Actueel
alle pijlers
Bezuinigen op de zorg? Start eens bij de zorggraaiers
woensdag 14 november 2012 om 21:01
http://www.geenstijl.nl/m ... rlands_bloed_te_duur.html
http://www.geenstijl.nl/m ... ijf_van_ons.html#comments
Het zijn dan wel artikelen van geenstijl maar als er dan toch gekeken wordt naar het goedkoper maken van de zorg, waarom niet eens bij deze zorggraaiers beginnen? Belachelijk. Vooral de graaiers bij sanquin. Echt schandalig! Hun grootste kostenpost is het salaris van de drie bestuurders van repsectievelijk 300.000, 250.000 en 200.000 euro per jaar!! En dat voor een product dat vrijwilligers vrijwillig en gratis afstaan.
http://www.geenstijl.nl/m ... ijf_van_ons.html#comments
Het zijn dan wel artikelen van geenstijl maar als er dan toch gekeken wordt naar het goedkoper maken van de zorg, waarom niet eens bij deze zorggraaiers beginnen? Belachelijk. Vooral de graaiers bij sanquin. Echt schandalig! Hun grootste kostenpost is het salaris van de drie bestuurders van repsectievelijk 300.000, 250.000 en 200.000 euro per jaar!! En dat voor een product dat vrijwilligers vrijwillig en gratis afstaan.
donderdag 15 november 2012 om 10:49
Wat betreft bloed geven. Ik heb het een tijdje gedaan, maar door scherpere regels rondom BSE mocht ik niet meer (ik heb zelf een bloedtransfusie gehad). Erg jammer en dat vindt Sanquin ook, ik krijg nog regelmatig post van ze dat ze graag willen dat ik weer kom vanwege mijn O negatieve bloedgroep (universele donor). Wel vreemd dat ze mijn bloedgroep wel in een bestand hebben staan, maar niet de aantekening dat ik niet meer mag.
donderdag 15 november 2012 om 10:51
Wow dit wist ik niet! Vind het ook niet normaal!
Grappig om te zien dat de mensen met hoge/dikke salarissen momenteel het hardste roepen en tegensputteren...
En de normale arbeider (lees hard werken, eigenlijk onderbetaald worden, zoals idd de mensen OP de WERKVLOER in de zorg) die al niet anders weet dan op zn centen te moeten letten, die hoor ik niet.
Ik walg van mensen die zulke hoge salarissen krijgen...
Grappig om te zien dat de mensen met hoge/dikke salarissen momenteel het hardste roepen en tegensputteren...
En de normale arbeider (lees hard werken, eigenlijk onderbetaald worden, zoals idd de mensen OP de WERKVLOER in de zorg) die al niet anders weet dan op zn centen te moeten letten, die hoor ik niet.
Ik walg van mensen die zulke hoge salarissen krijgen...
donderdag 15 november 2012 om 11:28
Mwah, ik walg niet van mensen met hoge salarissen. Voor sommige dingen staat nou eenmaal een hogere prijs. De orthopedagoog is hoger opgeleid dan ik. Er zijn ook minder orthopedagogen dan zorgmedewerkers, logisch dat dat anders beloond wordt.
Maar zoals in mijn voorbeeld zorgmedewerker-kantoormedewerker is het logische gewoon zoek. Maar hoe los je dat op? Stel dat een kantoormedewerker 1800 euro verdiend en de zorgmedewerker 1600 voor hetzelfde aantal uren. Dan kun je als zorginstelling niet zomaar zeggen: 'de mensen op kantoor gaan 300 euro inleveren'.
De CAO staat dat niet toe en bovendien gaan al die kantoormensen dan weg en solliciteren bij andere bedrijven (gesteld dat er genoeg werk is dan )
Salaris voor zorgmedewerkers verhogen dan? Lijkt me fijn, maar er zijn heel veel zorgmedewerkers, de kosten gieren dan ook de pan uit.
Enfin, waar ik nu mee zit is dat ik als algemeen begeleider steeds meer taken krijg die voorheen aan de persoonlijk begeleiders werden toegeschreven (die pb's zitten dus een schaal boven mij). Dus ik krijg meer verantwoordelijkheden en moeilijker taken, maar krijg er niet het salaris voor. Dat wringt ook wel en ik weet niet zo goed wat ik er mee moet. Schaalverhoging zullen we niet zomaar krijgen, we moeten ook bezuinigen in 2013, er zijn nu al uren geschrapt. De leidinggevende heeft ook niet de zeggenschap om dat te beslissen. Is dat iets voor de OR?
Maar zoals in mijn voorbeeld zorgmedewerker-kantoormedewerker is het logische gewoon zoek. Maar hoe los je dat op? Stel dat een kantoormedewerker 1800 euro verdiend en de zorgmedewerker 1600 voor hetzelfde aantal uren. Dan kun je als zorginstelling niet zomaar zeggen: 'de mensen op kantoor gaan 300 euro inleveren'.
De CAO staat dat niet toe en bovendien gaan al die kantoormensen dan weg en solliciteren bij andere bedrijven (gesteld dat er genoeg werk is dan )
Salaris voor zorgmedewerkers verhogen dan? Lijkt me fijn, maar er zijn heel veel zorgmedewerkers, de kosten gieren dan ook de pan uit.
Enfin, waar ik nu mee zit is dat ik als algemeen begeleider steeds meer taken krijg die voorheen aan de persoonlijk begeleiders werden toegeschreven (die pb's zitten dus een schaal boven mij). Dus ik krijg meer verantwoordelijkheden en moeilijker taken, maar krijg er niet het salaris voor. Dat wringt ook wel en ik weet niet zo goed wat ik er mee moet. Schaalverhoging zullen we niet zomaar krijgen, we moeten ook bezuinigen in 2013, er zijn nu al uren geschrapt. De leidinggevende heeft ook niet de zeggenschap om dat te beslissen. Is dat iets voor de OR?
vrijdag 16 november 2012 om 22:49
Ik zat van de week te kijken naar een programma over bejaarden die verzorgd werden in Spanje, het was nl. zo dat een oudje in een bejaardentehuis in Noorwegen E 95000 per jaar kostte en in Spanje maar E 50.000.
In Nederland vermoed ik dat het ook wel 95.000 per jaar kost, en dan vraag ik me toch serieus af waar die kosten vandaan komen want dat vind ik nogal wat. Ik weet wel dat er aardig wat helpers rondlopen maar die verdienen het zout in de pap niet, en die oudjes eten ook niet zoveel dat het meer dan 100 euro per week zal kosten. In het laatste bejaardentehuis waar ik werkte hadden we meer als 350 oude mensen, reken es uit, 350 x 95.000 per jaar! Daar kunnen ze toch 1 oudje op 1 bejaardenverzorger van betalen!
Niet dat dat gebeurt hoor, wij waren 's avonds met zijn tweeen voor 70 oudjes, minstens de helft daarvan kon zich niet zelf uit kleden, sommige hadden stoma's die schoongemaakt moesten worden maar verder waren het krasse oudjes hoor maar wij waren er toch behoorlijk druk mee.
In Nederland vermoed ik dat het ook wel 95.000 per jaar kost, en dan vraag ik me toch serieus af waar die kosten vandaan komen want dat vind ik nogal wat. Ik weet wel dat er aardig wat helpers rondlopen maar die verdienen het zout in de pap niet, en die oudjes eten ook niet zoveel dat het meer dan 100 euro per week zal kosten. In het laatste bejaardentehuis waar ik werkte hadden we meer als 350 oude mensen, reken es uit, 350 x 95.000 per jaar! Daar kunnen ze toch 1 oudje op 1 bejaardenverzorger van betalen!
Niet dat dat gebeurt hoor, wij waren 's avonds met zijn tweeen voor 70 oudjes, minstens de helft daarvan kon zich niet zelf uit kleden, sommige hadden stoma's die schoongemaakt moesten worden maar verder waren het krasse oudjes hoor maar wij waren er toch behoorlijk druk mee.
vrijdag 16 november 2012 om 22:52
quote:malu3 schreef op 15 november 2012 @ 10:42:
Ik ben geen bloeddonor meer om medische redenen maar als ik dat nog wel zou zijn, zou ik daar onmiddellijk mee ophouden.
Een aantal jaren gelden kwam de directeur van hartstichting in opspraak vanwege zijn megasalaris, daar geef ik dus ook niets meer aan.+1 alleen ben ik gestopt met bloed geven een paar jaar geleden toen de verschillen met andere landen op tv was en het vele geld wat ze hier met al die bloedproducten verdienden. Ik dacht toen....over mijn lijk! Maar je zal aan mij geen cent meer verdienen.
Ik ben geen bloeddonor meer om medische redenen maar als ik dat nog wel zou zijn, zou ik daar onmiddellijk mee ophouden.
Een aantal jaren gelden kwam de directeur van hartstichting in opspraak vanwege zijn megasalaris, daar geef ik dus ook niets meer aan.+1 alleen ben ik gestopt met bloed geven een paar jaar geleden toen de verschillen met andere landen op tv was en het vele geld wat ze hier met al die bloedproducten verdienden. Ik dacht toen....over mijn lijk! Maar je zal aan mij geen cent meer verdienen.
vrijdag 16 november 2012 om 22:55
quote:Starshine schreef op 15 november 2012 @ 10:46:
[...]
oh ben jij er zo een
Ach, die kantoormedewerkers moeten er ook zijn, die doen de salarisadministratie, P&O-zaken, publiciteit, opleidingen etc. Maar ik vind het zo vreemd dat dit ondersteunend personeel gewoon beter betaald krijgt dan de mensen waar de organisatie op drijft.De organisatie drijft toch op iedereen?
[...]
oh ben jij er zo een
Ach, die kantoormedewerkers moeten er ook zijn, die doen de salarisadministratie, P&O-zaken, publiciteit, opleidingen etc. Maar ik vind het zo vreemd dat dit ondersteunend personeel gewoon beter betaald krijgt dan de mensen waar de organisatie op drijft.De organisatie drijft toch op iedereen?
zaterdag 17 november 2012 om 00:58
zaterdag 17 november 2012 om 01:15
quote:toetyfroety schreef op 16 november 2012 @ 22:52:
[...]
+1 alleen ben ik gestopt met bloed geven een paar jaar geleden toen de verschillen met andere landen op tv was en het vele geld wat ze hier met al die bloedproducten verdienden. Ik dacht toen....over mijn lijk! Maar je zal aan mij geen cent meer verdienen.Om die reden was ook m'n pa getopt met bloed geven en het zou me niks verbazen als meer mensen die keuze maken. Eigenlijk wel jammer, want door die Euro-tekens in de ogen van Sanquin, wordt een mooi idee kapot gemaakt.
[...]
+1 alleen ben ik gestopt met bloed geven een paar jaar geleden toen de verschillen met andere landen op tv was en het vele geld wat ze hier met al die bloedproducten verdienden. Ik dacht toen....over mijn lijk! Maar je zal aan mij geen cent meer verdienen.Om die reden was ook m'n pa getopt met bloed geven en het zou me niks verbazen als meer mensen die keuze maken. Eigenlijk wel jammer, want door die Euro-tekens in de ogen van Sanquin, wordt een mooi idee kapot gemaakt.
zaterdag 17 november 2012 om 08:17
quote:Starshine schreef op 16 november 2012 @ 23:50:
Nou, een zorginstelling draait (behalve om mensen die zorg nodig hebben) toch vooral om de mensen die de zorg verlenen?Ik verleen anders indirect ook zorg hoor.....door de hulpverleners administratief te ondersteunen (ben secretaresse in een GGZ instelling; ik weet dat ze daar een godsgruwelijke hekel aan hebben) neem ik ze een hoop werk uit handen zodat zij meer tijd hebben om datgene te doen wat ze moeten doen: hulp verlenen.
Nou, een zorginstelling draait (behalve om mensen die zorg nodig hebben) toch vooral om de mensen die de zorg verlenen?Ik verleen anders indirect ook zorg hoor.....door de hulpverleners administratief te ondersteunen (ben secretaresse in een GGZ instelling; ik weet dat ze daar een godsgruwelijke hekel aan hebben) neem ik ze een hoop werk uit handen zodat zij meer tijd hebben om datgene te doen wat ze moeten doen: hulp verlenen.
zaterdag 17 november 2012 om 11:28
zoals ik al schreef moeten die mensen er ook zijn en ik ben er ook niet op tegen dat die meestal in een hogere schaal vallen. Zo zit het nou eenmaal met CAO's enzo. Als een secretaresse bij de GGZ 100 euro minder zou verdienen dan een secretaresse bij een bank, zou niemand meer bij de GGZ willen werken.Maar toch vind ik het niet geheel logisch, dat kan toch?
dinsdag 20 november 2012 om 17:56
quote:Starshine schreef op 15 november 2012 @ 10:46:
[...]
oh ben jij er zo een
Ach, die kantoormedewerkers moeten er ook zijn, die doen de salarisadministratie, P&O-zaken, publiciteit, opleidingen etc. Maar ik vind het zo vreemd dat dit ondersteunend personeel gewoon beter betaald krijgt dan de mensen waar de organisatie op drijft.
Laat ik sinds vandaag voor een paar weken een "gemiddelde tiepmiep" mogen spelen.
En ik al een paar weken in het Centrale magazijn van diezelfde zorginstelling rondhobbel.
Dus de zaak al van 2 kanten meemaak. En zie dat er veel verspild wordt door de mensen waar de organisatie op drijft, zoals jij het mooi beschrijft.( meen ik hoor,heb bewondering voor degenen die verzorgende broepen uitoefenen!)
De Tiepmiep doet net zulk werk als jij, neemt jullie de administratie uit handen. Als verzorgende heb je ook een administratie te voeren, daar niet van, denk dat als je dat soort werk erbij zou moeten doen je ècht knettertje knatertje wordt.
In het magazijn maak ik mee dat men maar lukraak besteld voor de afdelingen. Ik moet namelijk de afdelingen bevoorraden en zie, wanneer ik de bestellingen in de kasten deponeer, dat een fiks aantal dingen nog voorradig waren. Navraag leerde dan: "Oh, sorry, dat had ik niet gezien" of " Oh, nee, sorry hoor, is meer dat we er dan niet naast grijpen in het weekend
Resultaat: Artikelen die terugkomen in het magazijn: òf over, tegen de datum aan ( levensmiddelen ) òf spullen die niet meer steriel zijn, artikelen verkeerd besteld, te lang in de kast bewaard en niet meer retour gedaan kunnne worden. Qua efficiëntie moet er echt nog veel meer verbeterd worden.
En wat te denken van de shoppers...
Thee, suikerklontjes, creamersticks, disposable waren ( bekertjes, koffielepeltjes enz ) pleisters, plakband,pennen, blocnotes, kopiëerpapier enz..
Feestdagen en vakantieperiodes is het heel goed te merken, dan vliegen een boel artikelen er meer door dan anders.
Ben het er verder wel mee eens dat de top best wel kan inleveren, maar menigeen mag hand in eigen boezem steken...
[...]
oh ben jij er zo een
Ach, die kantoormedewerkers moeten er ook zijn, die doen de salarisadministratie, P&O-zaken, publiciteit, opleidingen etc. Maar ik vind het zo vreemd dat dit ondersteunend personeel gewoon beter betaald krijgt dan de mensen waar de organisatie op drijft.
Laat ik sinds vandaag voor een paar weken een "gemiddelde tiepmiep" mogen spelen.
En ik al een paar weken in het Centrale magazijn van diezelfde zorginstelling rondhobbel.
Dus de zaak al van 2 kanten meemaak. En zie dat er veel verspild wordt door de mensen waar de organisatie op drijft, zoals jij het mooi beschrijft.( meen ik hoor,heb bewondering voor degenen die verzorgende broepen uitoefenen!)
De Tiepmiep doet net zulk werk als jij, neemt jullie de administratie uit handen. Als verzorgende heb je ook een administratie te voeren, daar niet van, denk dat als je dat soort werk erbij zou moeten doen je ècht knettertje knatertje wordt.
In het magazijn maak ik mee dat men maar lukraak besteld voor de afdelingen. Ik moet namelijk de afdelingen bevoorraden en zie, wanneer ik de bestellingen in de kasten deponeer, dat een fiks aantal dingen nog voorradig waren. Navraag leerde dan: "Oh, sorry, dat had ik niet gezien" of " Oh, nee, sorry hoor, is meer dat we er dan niet naast grijpen in het weekend
Resultaat: Artikelen die terugkomen in het magazijn: òf over, tegen de datum aan ( levensmiddelen ) òf spullen die niet meer steriel zijn, artikelen verkeerd besteld, te lang in de kast bewaard en niet meer retour gedaan kunnne worden. Qua efficiëntie moet er echt nog veel meer verbeterd worden.
En wat te denken van de shoppers...
Thee, suikerklontjes, creamersticks, disposable waren ( bekertjes, koffielepeltjes enz ) pleisters, plakband,pennen, blocnotes, kopiëerpapier enz..
Feestdagen en vakantieperiodes is het heel goed te merken, dan vliegen een boel artikelen er meer door dan anders.
Ben het er verder wel mee eens dat de top best wel kan inleveren, maar menigeen mag hand in eigen boezem steken...
zondag 25 november 2012 om 12:06
quote:hollebollegijs schreef op 14 november 2012 @ 23:34:
[...]
Uiteraard zijn het extreme salarissen en er zijn vast mensen die het beter voor minder geld doen.
Alleen heeft dit soort salarissen aanpakken nauwelijks zin, in de zorg gaat 90 miljard om (op jaarbasis) 90.000.000.000 en een salaris van 300.000 = 0,00001% van het totaalbedrag.
(rekenmachine raakt van slag)
Er zijn andere radicalere maatregelen nodig.Alleen vergeet je dan dat artsen en specialisten ook zo'n salaris hebben, dat zijn er heel wat meer dan die paar bestuurders.
[...]
Uiteraard zijn het extreme salarissen en er zijn vast mensen die het beter voor minder geld doen.
Alleen heeft dit soort salarissen aanpakken nauwelijks zin, in de zorg gaat 90 miljard om (op jaarbasis) 90.000.000.000 en een salaris van 300.000 = 0,00001% van het totaalbedrag.
(rekenmachine raakt van slag)
Er zijn andere radicalere maatregelen nodig.Alleen vergeet je dan dat artsen en specialisten ook zo'n salaris hebben, dat zijn er heel wat meer dan die paar bestuurders.
zondag 2 december 2012 om 08:05
Helemaal mee eens. Die graaiers zijn gewoon criminelen. Maar niet alleen in de zorg. Ook in het onderwijs; kijk nu eens wat er bij Amarantis is gebeurd.
http://www.nu.nl/politiek ... okkend-en-onthutsend.html
Wat mij betreft gaan graaibazen voortaan gewoon de cel in.
http://www.nu.nl/politiek ... okkend-en-onthutsend.html
Wat mij betreft gaan graaibazen voortaan gewoon de cel in.
zondag 2 december 2012 om 19:35
Zolang het volk (dat dom is, ook volgens Plato) vooral met z'n allen VVD blijft stemmen zul je dit houden.... Lieve mensen, straf het nou eindelijks een keer helemaal once and for all af! Dit heb je heemaal 100% ZELF in de hand. Druk eens wat anders wanneer je voor die stemmachine staat ipv dat je maar aan je hypotheek, je eigen voordeurstoepje en andere niet verder dan mijn eigen neus lang is en dito burgerlijke truttigheden denkt. Nogmaals: stem je rechts, dan heb je GEEN ENKEL recht van spreken wat betreft de aantasting van de nutsvoorzieningen. Dus volgende keer stemmen we niet meer op kneusje Rutte en z'n oppervlakkige Bourgondische side kicks, maar op mensen die wél tot kritisch nadenken in staat zijn. Thieme, Pechtold en meer van dergelijke capabele lieden. SP gaat weer te ver naar het andere uiterste. En uitersten kunnen, behalve naar beneden, geen kant op in de politiek. Je moet p een intelligente middenpartij stemmen: PVDD, D66, PVDA, dat soort... Als we nou met z'n allen eens wat cynischer worden, en gaan NADENKEN... Dan komen er never nooit en in de eeuwen der eeuwen meer boeven aan de macht die de andere boeven de hand boven het hoofd houden. Maar zoalang iedereen nog steeds bezig is met welke partij is het meest direct gunstig voor mijn portemonnee is er alle reden tot pessimisme, want dan trekken we aan een dood paard.
zondag 2 december 2012 om 19:37
quote:puntjes schreef op 02 december 2012 @ 19:04:
zeiken op een paar topbestuurders terwijl heel veel nederlanders een ongezonde levenstijl hebben.
Ik hoop dat er een zorgverzekering komt die korting geeft op basis van je gezondheidsstatus/leefstatus.Ik vind dat iedereen voor zichzelf verantwoordelijk is. Als jij je een ongeluk wilt paffen, en nooit een sportschool van binnen ziet krijg je gewoon geen zorg. Zo simpel is het! Waarom moet ik elke maand 121 Euro neerleggen voor zichzelf letterlijk willens en wetens verkankerend Nederland terwijl ikzelf überhaupt nooit mijn huisarts zie?...!!! Maar dat gezeik op topbestuurders is niet meer dan terecht hoor. Hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind....
zeiken op een paar topbestuurders terwijl heel veel nederlanders een ongezonde levenstijl hebben.
Ik hoop dat er een zorgverzekering komt die korting geeft op basis van je gezondheidsstatus/leefstatus.Ik vind dat iedereen voor zichzelf verantwoordelijk is. Als jij je een ongeluk wilt paffen, en nooit een sportschool van binnen ziet krijg je gewoon geen zorg. Zo simpel is het! Waarom moet ik elke maand 121 Euro neerleggen voor zichzelf letterlijk willens en wetens verkankerend Nederland terwijl ikzelf überhaupt nooit mijn huisarts zie?...!!! Maar dat gezeik op topbestuurders is niet meer dan terecht hoor. Hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind....
zondag 2 december 2012 om 19:40
quote:tillvalhall schreef op 02 december 2012 @ 19:35:
Zolang het volk (dat dom is, ook volgens Plato) vooral met z'n allen VVD blijft stemmen zul je dit houden.... Lieve mensen, straf het nou eindelijks een keer helemaal once and for all af! Dit heb je heemaal 100% ZELF in de hand. Druk eens wat anders wanneer je voor die stemmachine staat ipv dat je maar aan je hypotheek, je eigen voordeurstoepje en andere niet verder dan mijn eigen neus lang is en dito burgerlijke truttigheden denkt. Nogmaals: stem je rechts, dan heb je GEEN ENKEL recht van spreken wat betreft de aantasting van de nutsvoorzieningen. Dus volgende keer stemmen we niet meer op kneusje Rutte en z'n oppervlakkige
Bourgondische side kicks, maar op mensen die wél tot kritisch nadenken in staat zijn. Thieme, Pechtold en meer van dergelijke capabele lieden. SP gaat weer te ver naar het andere uiterste. En uitersten kunnen, behalve naar beneden, geen kant op in de politiek. Je moet p een intelligente middenpartij stemmen: PVDD, D66, PVDA, dat soort... Als we nou met z'n allen eens wat cynischer worden, en gaan NADENKEN... Dan komen er never nooit en in de eeuwen der eeuwen meer boeven aan de macht die de andere boeven de hand boven het hoofd houden. Maar zoalang iedereen nog steeds bezig is met welke partij is het meest direct gunstig voor mijn portemonnee is er alle reden tot pessimisme, want dan trekken we aan een dood paard.?
Zolang het volk (dat dom is, ook volgens Plato) vooral met z'n allen VVD blijft stemmen zul je dit houden.... Lieve mensen, straf het nou eindelijks een keer helemaal once and for all af! Dit heb je heemaal 100% ZELF in de hand. Druk eens wat anders wanneer je voor die stemmachine staat ipv dat je maar aan je hypotheek, je eigen voordeurstoepje en andere niet verder dan mijn eigen neus lang is en dito burgerlijke truttigheden denkt. Nogmaals: stem je rechts, dan heb je GEEN ENKEL recht van spreken wat betreft de aantasting van de nutsvoorzieningen. Dus volgende keer stemmen we niet meer op kneusje Rutte en z'n oppervlakkige
Bourgondische side kicks, maar op mensen die wél tot kritisch nadenken in staat zijn. Thieme, Pechtold en meer van dergelijke capabele lieden. SP gaat weer te ver naar het andere uiterste. En uitersten kunnen, behalve naar beneden, geen kant op in de politiek. Je moet p een intelligente middenpartij stemmen: PVDD, D66, PVDA, dat soort... Als we nou met z'n allen eens wat cynischer worden, en gaan NADENKEN... Dan komen er never nooit en in de eeuwen der eeuwen meer boeven aan de macht die de andere boeven de hand boven het hoofd houden. Maar zoalang iedereen nog steeds bezig is met welke partij is het meest direct gunstig voor mijn portemonnee is er alle reden tot pessimisme, want dan trekken we aan een dood paard.?
zondag 2 december 2012 om 20:08
quote:maZZelen schreef op 02 december 2012 @ 19:40:
[...]
?Nog een keer: dit is een cynische kritiek. Moraal van het verhaal is dat zolang de meeste mensen in NL op de partij stemmen die verantwoordelijk is voor de misstanden zoals die door TO zijn verwoord -en die stemmers zullen vast ook en masse op Viva actief zijn-, dan zul je deze misstanden blijven houden. Durf dus na te denken en verder te kijken dan je directe eigenbelangen en stem voortaan wat verstandiger. Dan elimineren we allicht met ons allen al die misstanden (wat niet gaat gebeuren zolang al die niet nadenkende zombies maar VVD blijven stemmen 'omdat hun hypotheek/baan/blablabla er van af hangt'). Duidelijk zo?
[...]
?Nog een keer: dit is een cynische kritiek. Moraal van het verhaal is dat zolang de meeste mensen in NL op de partij stemmen die verantwoordelijk is voor de misstanden zoals die door TO zijn verwoord -en die stemmers zullen vast ook en masse op Viva actief zijn-, dan zul je deze misstanden blijven houden. Durf dus na te denken en verder te kijken dan je directe eigenbelangen en stem voortaan wat verstandiger. Dan elimineren we allicht met ons allen al die misstanden (wat niet gaat gebeuren zolang al die niet nadenkende zombies maar VVD blijven stemmen 'omdat hun hypotheek/baan/blablabla er van af hangt'). Duidelijk zo?
maandag 3 december 2012 om 16:37
@tillvalhall
Ja hoor, en als PVDA, de D66 en de PVDD e.d. aan de macht zijn moeten al deze mensen hun gegraaide geld terugbetalen met rente en moeten ze aan het werk voor ¤ 2.000 bruto per maand. Jaaaa ja. Geloof je het zelf?
Ik vind het trouwens aan de ene kant wel bijzonder. Nagenoeg iedereen zou graaien als hij/zij daar de kans voor zou krijgen. In die zin hebben ze gelijk.
@wdr
Vreselijk dat het kan in Nederland. Ik begrijp overigens niet dat de accountant hiervan niet eerder melding heeft gemaakt. Die moet het gezien hebben.
Ja hoor, en als PVDA, de D66 en de PVDD e.d. aan de macht zijn moeten al deze mensen hun gegraaide geld terugbetalen met rente en moeten ze aan het werk voor ¤ 2.000 bruto per maand. Jaaaa ja. Geloof je het zelf?
Ik vind het trouwens aan de ene kant wel bijzonder. Nagenoeg iedereen zou graaien als hij/zij daar de kans voor zou krijgen. In die zin hebben ze gelijk.
@wdr
Vreselijk dat het kan in Nederland. Ik begrijp overigens niet dat de accountant hiervan niet eerder melding heeft gemaakt. Die moet het gezien hebben.
maandag 3 december 2012 om 18:14
quote:nouuumoe schreef op 03 december 2012 @ 16:37:
@tillvalhall
Ja hoor, en als PVDA, de D66 en de PVDD e.d. aan de macht zijn moeten al deze mensen hun gegraaide geld terugbetalen met rente en moeten ze aan het werk voor ¤ 2.000 bruto per maand. Jaaaa ja. Geloof je het zelf?
Je snapt het echt niet hé?... Het gaat niet om dat gegraai an sich. Het gaat om in z'n geheel anders denken. Met PVDD en D66 aan de macht, en op sommige punten in bepaalde opzichten PVDA in een dergelijke constructie krijg je een ander soort bewind.
Wanneer het land geregeerd wordt door perverse hedonisten (sinds 2002 het geval) is het land ook pervers hedonistisch. Begrijp je wat ik probeer te zeggen? Je moet het für sich zien. Dit land gaat totaal de vereerde richting op. We moeten naar groen en vooruitstrevend politiek-liberaal toe. Een intelligente kompas dus. En niet het platte, vulgaire, conservatieve Bourgondicisme van de VVD maar in stand houden. Dat leidt namelijk tot onverstandige politieke keuzes (same old stupidity sinds 2002). Rutte is over zijn houdbaarheidsdatum heen, en lui zoals Wiegel moet vriendelijk doch nadrukkelijk verzocht worden te emigreren.
@tillvalhall
Ja hoor, en als PVDA, de D66 en de PVDD e.d. aan de macht zijn moeten al deze mensen hun gegraaide geld terugbetalen met rente en moeten ze aan het werk voor ¤ 2.000 bruto per maand. Jaaaa ja. Geloof je het zelf?
Je snapt het echt niet hé?... Het gaat niet om dat gegraai an sich. Het gaat om in z'n geheel anders denken. Met PVDD en D66 aan de macht, en op sommige punten in bepaalde opzichten PVDA in een dergelijke constructie krijg je een ander soort bewind.
Wanneer het land geregeerd wordt door perverse hedonisten (sinds 2002 het geval) is het land ook pervers hedonistisch. Begrijp je wat ik probeer te zeggen? Je moet het für sich zien. Dit land gaat totaal de vereerde richting op. We moeten naar groen en vooruitstrevend politiek-liberaal toe. Een intelligente kompas dus. En niet het platte, vulgaire, conservatieve Bourgondicisme van de VVD maar in stand houden. Dat leidt namelijk tot onverstandige politieke keuzes (same old stupidity sinds 2002). Rutte is over zijn houdbaarheidsdatum heen, en lui zoals Wiegel moet vriendelijk doch nadrukkelijk verzocht worden te emigreren.
