Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 17:43
quote:Ruza schreef op 21 april 2012 @ 17:39:
Ik vind het allemaal helemaal niet grappig. Ok, laat het kabinet vallen. Nieuwe verkiezingen. En dan? Ik zie daar geen uitslag uit komen waar we met zn allen beter van worden.Eens dat een volgend kabinet nog weleens lastig zou kunnen worden. Toch ben ik blij dat dit waarschijnlijk weg gaat, hier was ik ook niet blij mee. Als het te lang duurt is het echter ook niet goed. Beetje een puinhoop eigenlijk he?
Ik vind het allemaal helemaal niet grappig. Ok, laat het kabinet vallen. Nieuwe verkiezingen. En dan? Ik zie daar geen uitslag uit komen waar we met zn allen beter van worden.Eens dat een volgend kabinet nog weleens lastig zou kunnen worden. Toch ben ik blij dat dit waarschijnlijk weg gaat, hier was ik ook niet blij mee. Als het te lang duurt is het echter ook niet goed. Beetje een puinhoop eigenlijk he?
zaterdag 21 april 2012 om 17:45
Is dit trouwens niet een altijd terugkomende tendens?
Gaat het goed met een land, gaat er een deel stemmers over naar de partijen die gezien worden als opkomend "voor de rijken".
Gaat het weer wat minder kruipt men weer terug naar de sociale kant....en gezien de huidige situatie zie je dat ook weer terug in de groep die de SP weer een stem zou geven.
Gaat het goed met een land, gaat er een deel stemmers over naar de partijen die gezien worden als opkomend "voor de rijken".
Gaat het weer wat minder kruipt men weer terug naar de sociale kant....en gezien de huidige situatie zie je dat ook weer terug in de groep die de SP weer een stem zou geven.
zaterdag 21 april 2012 om 17:45
quote:gemini2011 schreef op 21 april 2012 @ 17:17:
O Verhagen is wel met modder aan het gooien...
Tweet dat door politieke lafh
eid van Wilders een antwoorf op de crisis uitblijft
Tsja...Maximus "Ratticus" Verhagen doet z'n bijnaam weer eens eer aan.
Nu maar afwachten hoe het politieke landschap er straks (na evt verkiezingen) uit komt te zien...ben benieuwd
O Verhagen is wel met modder aan het gooien...
Tweet dat door politieke lafh
eid van Wilders een antwoorf op de crisis uitblijft
Tsja...Maximus "Ratticus" Verhagen doet z'n bijnaam weer eens eer aan.
Nu maar afwachten hoe het politieke landschap er straks (na evt verkiezingen) uit komt te zien...ben benieuwd
Hey Lord,don't ask me questions
zaterdag 21 april 2012 om 17:49
Helaas, dit is echt heel slecht voor Nederland omdat we het vertrouwen van de internationale financiële markten verliezen, en omdat we met dit geld de staatsschuld financieren gaat ons dit meer aan rente kosten. We kunnen niet wachten op verkiezingen om het begrotingstekort aan te pakken. Ik hoop dat ze er toch op de een of andere manier nog uitkomen, het pakket dat er lag, tenminste de info die gelekt was, leek acceptabel. Laten ze in hemelsnaam proberen om toch een aantal maatregelen te nemen die ons begrotingstekort aanpakken terwijl ze zich door de politieke chaos heen worstelen.
zaterdag 21 april 2012 om 17:49
zaterdag 21 april 2012 om 17:51
quote:Ruza schreef op 21 april 2012 @ 17:39:
Ik vind het allemaal helemaal niet grappig. Ok, laat het kabinet vallen. Nieuwe verkiezingen. En dan? Ik zie daar geen uitslag uit komen waar we met zn allen beter van worden.
nou ja het wordt zowiezo een kabinet met de pvv in de oppositie. er is nu geen partij meer die daarmee wil regeren.
Dat vind ik nou niet erg slecht nieuws...
voor dat begrotingsgedoe is het idd. niet erg handig omdat dat nou eenmaal moet. Echter dit is zo belangrijk dat ze daar een oplossing voor gaan zoeken. waarschijnlijk gaan ze met de 2e kamer onderhandelen. dan zal de VVD mijns inziens wel errug veel consessies moeten doen, maar dit lijkt mij geen drama.
*baalt dat ze nu niet hoeft te emigreren en dus haar koffers weer uit moet pakken*
Ik vind het allemaal helemaal niet grappig. Ok, laat het kabinet vallen. Nieuwe verkiezingen. En dan? Ik zie daar geen uitslag uit komen waar we met zn allen beter van worden.
nou ja het wordt zowiezo een kabinet met de pvv in de oppositie. er is nu geen partij meer die daarmee wil regeren.
Dat vind ik nou niet erg slecht nieuws...
voor dat begrotingsgedoe is het idd. niet erg handig omdat dat nou eenmaal moet. Echter dit is zo belangrijk dat ze daar een oplossing voor gaan zoeken. waarschijnlijk gaan ze met de 2e kamer onderhandelen. dan zal de VVD mijns inziens wel errug veel consessies moeten doen, maar dit lijkt mij geen drama.
*baalt dat ze nu niet hoeft te emigreren en dus haar koffers weer uit moet pakken*
zaterdag 21 april 2012 om 17:55
Ik ben eigenlijk wel blij met die Telegraaf-kop. Veel potentiele pvv-stemmers zullen namelijk de Telegraaf lezen. En zoals Vriend al zei: 'die doet dat voor de stemmen, zo gaan mensen denken dat hij niet wil bezuinigen op de posten die hen raken'. Laat ze dan maar weten dat hij z'n verantwoordelijkheid ontloopt.
zaterdag 21 april 2012 om 17:55
Het was al een blamage dat ze met Wilders in zee stapten. Werkelijk ik heb me nog nooit zo geschaamd voor dit land, het is niet alleen de economie, maar ook hoe we leven met elkaar. Wilders en de zijnen hebben laten zien, dat racisme ongebreideld kan en mag, treiteren en schofferen als kunst verheven.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.
zaterdag 21 april 2012 om 17:56
Waarom gaan we niet terug naar minder partijen? Het verschil tussen sommige partijen is zo klein dat iedere (on)weldenkende Nederlander door de bonen het bos niet meer ziet.
En ik hoop dat alle politieke partijen elkaar weer niet de tent gaan uitvechten de komende maanden, en dat ze niet elkaars verschillen benadrukken, maar juist de overeenkomsten om Nederland sterk uit de crisis te halen! Ik ben het zat om naar al die haantjes (en sommige hennen) te luisteren die elkaar alleen maar wijzen op hun onvolkomendheden.
Ik ben na vandaag eigenlijk zwaar teleurgesteld in de politiek!
En ik hoop dat alle politieke partijen elkaar weer niet de tent gaan uitvechten de komende maanden, en dat ze niet elkaars verschillen benadrukken, maar juist de overeenkomsten om Nederland sterk uit de crisis te halen! Ik ben het zat om naar al die haantjes (en sommige hennen) te luisteren die elkaar alleen maar wijzen op hun onvolkomendheden.
Ik ben na vandaag eigenlijk zwaar teleurgesteld in de politiek!
zaterdag 21 april 2012 om 17:57
quote:duistercontinent schreef op 21 april 2012 @ 17:55:
Het was al een blamage dat ze met Wilders in zee stapten. Werkelijk ik heb me nog nooit zo geschaamd voor dit land, het is niet alleen de economie, maar ook hoe we leven met elkaar. Wilders en de zijnen hebben laten zien, dat racisme ongebreideld kan en mag, treiteren en schofferen als kunst verheven.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.Volmondig mee eens.
Het was al een blamage dat ze met Wilders in zee stapten. Werkelijk ik heb me nog nooit zo geschaamd voor dit land, het is niet alleen de economie, maar ook hoe we leven met elkaar. Wilders en de zijnen hebben laten zien, dat racisme ongebreideld kan en mag, treiteren en schofferen als kunst verheven.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.Volmondig mee eens.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 17:57
Zie ik dit nu verkeerd of helder. De VVD roept dat er verkiezingen komen en voor de hand liggen, maar dan zouden ze nu dus niet demissionair zijn. Da klop nie! Zodra je als regeringspartij de verkiezingen uitroept, dan is het toch voorbij?
Dit is een bijzondere situatie, ik heb zo'n vermoeden dat er niet eens een antwoord op bestaat.
Dit is een bijzondere situatie, ik heb zo'n vermoeden dat er niet eens een antwoord op bestaat.
zaterdag 21 april 2012 om 17:57
En wat dachten jullie dat het Nederland gaat kosten dit vallen van het kabinet/
De triple A status zal wel vervallen wat de schatkist weer miljarden gaat kosten.
Geen 3% halen gaat ook weer eens miljarden rente kosten.
Mensen kijken niet langer dan hun neus lang is.
Ik ga ook maar eens alleen naar mezelf kijken en niet naar wat Nederlands belang is.
Ipv Rutte ga ik de meest linkse partij kiezen.Na jarenlang meer dan 60 uur per week gewerkt te hebben als zelfstandig ondernemer is het tijd voor genieten van vrije tijd en van de hoogste belastingbox naar de laagste te gaan.Ik ga eens uitpuzzelen hoe ik met veel minder werken meer inkomen kan behalen....
De triple A status zal wel vervallen wat de schatkist weer miljarden gaat kosten.
Geen 3% halen gaat ook weer eens miljarden rente kosten.
Mensen kijken niet langer dan hun neus lang is.
Ik ga ook maar eens alleen naar mezelf kijken en niet naar wat Nederlands belang is.
Ipv Rutte ga ik de meest linkse partij kiezen.Na jarenlang meer dan 60 uur per week gewerkt te hebben als zelfstandig ondernemer is het tijd voor genieten van vrije tijd en van de hoogste belastingbox naar de laagste te gaan.Ik ga eens uitpuzzelen hoe ik met veel minder werken meer inkomen kan behalen....
zaterdag 21 april 2012 om 18:01
quote:rebeccay schreef op 21 april 2012 @ 17:49:
Helaas, dit is echt heel slecht voor Nederland omdat we het vertrouwen van de internationale financiële markten verliezen, en omdat we met dit geld de staatsschuld financieren gaat ons dit meer aan rente kosten. We kunnen niet wachten op verkiezingen om het begrotingstekort aan te pakken. Ik hoop dat ze er toch op de een of andere manier nog uitkomen, het pakket dat er lag, tenminste de info die gelekt was, leek acceptabel. Laten ze in hemelsnaam proberen om toch een aantal maatregelen te nemen die ons begrotingstekort aanpakken terwijl ze zich door de politieke chaos heen worstelen.Juist,jij snapt de politiek
Helaas, dit is echt heel slecht voor Nederland omdat we het vertrouwen van de internationale financiële markten verliezen, en omdat we met dit geld de staatsschuld financieren gaat ons dit meer aan rente kosten. We kunnen niet wachten op verkiezingen om het begrotingstekort aan te pakken. Ik hoop dat ze er toch op de een of andere manier nog uitkomen, het pakket dat er lag, tenminste de info die gelekt was, leek acceptabel. Laten ze in hemelsnaam proberen om toch een aantal maatregelen te nemen die ons begrotingstekort aanpakken terwijl ze zich door de politieke chaos heen worstelen.Juist,jij snapt de politiek
zaterdag 21 april 2012 om 18:01
dit is idd. een behoorlijke blamage, maar ja, dit was te verwachten.
tja, wie zn billetjes brand moet op de blaartjes zitten ...
rebecca: je hebt gelijk, echter we behoren nog steeds tot een van de rijkste landen van de wereld dus we overleven het allemaal echt wel....(zeker zonder onze grote blonde vriend.....)
tja, wie zn billetjes brand moet op de blaartjes zitten ...
rebecca: je hebt gelijk, echter we behoren nog steeds tot een van de rijkste landen van de wereld dus we overleven het allemaal echt wel....(zeker zonder onze grote blonde vriend.....)
zaterdag 21 april 2012 om 18:05
quote:duistercontinent schreef op 21 april 2012 @ 17:55:
Het was al een blamage dat ze met Wilders in zee stapten. Werkelijk ik heb me nog nooit zo geschaamd voor dit land, het is niet alleen de economie, maar ook hoe we leven met elkaar. Wilders en de zijnen hebben laten zien, dat racisme ongebreideld kan en mag, treiteren en schofferen als kunst verheven.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.Ook geheel mee eens. En karma is a bitch. Wat ik op het ander topic al schreef: als dit niet zo triest was, zou ik er hard om lachen. Om de gekwetste ego's van max en mark en het fantastische aow-toneelstuk van geertje. Gelukkig heeft hij een rechte rug
Het was al een blamage dat ze met Wilders in zee stapten. Werkelijk ik heb me nog nooit zo geschaamd voor dit land, het is niet alleen de economie, maar ook hoe we leven met elkaar. Wilders en de zijnen hebben laten zien, dat racisme ongebreideld kan en mag, treiteren en schofferen als kunst verheven.
Opgeruimd staat netjes, op naar een nieuwe verkiezingen en Mark Rutte mag voor mij morgen de bijstand in. Al was het maar dat hij toestond wat de PVV voor ogen had, een Nederland dat ook door zijn schuld is versplinterd.Ook geheel mee eens. En karma is a bitch. Wat ik op het ander topic al schreef: als dit niet zo triest was, zou ik er hard om lachen. Om de gekwetste ego's van max en mark en het fantastische aow-toneelstuk van geertje. Gelukkig heeft hij een rechte rug
zaterdag 21 april 2012 om 18:06
Dit experiment van Rutte, die perse met de PVV wilde regeren, zet Nederland nog verder op achterstand. Internationaal heeft deze regering vooral indruk gemaakt door een compleet mislukte 'bevrijdingsactie' in Libië, onvoorwaardelijke steun aan Israël, en het schofferen van alles en iedereen binnen de Eurozone. Terwijl op het economisch terrein werkelijk totaal niets is gelukt. Waardoor de Nederlandse economie als een van de weinigen krimpt. Ik hoop dat de VMBO-leerlingen die les kregen van Rutte vooral veel om hem gelachen hebben, zoals hij zelf ook vooral bekend werd om zijn gulle lach. Wat een misère!
zaterdag 21 april 2012 om 18:08
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 17:57:
Zie ik dit nu verkeerd of helder. De VVD roept dat er verkiezingen komen en voor de hand liggen, maar dan zouden ze nu dus niet demissionair zijn. Da klop nie! Zodra je als regeringspartij de verkiezingen uitroept, dan is het toch voorbij?
Dit is een bijzondere situatie, ik heb zo'n vermoeden dat er niet eens een antwoord op bestaat.Ze zeggen net bij het RTL nieuws dat ze maandag hun ontslag aanbieden bij de koningin, dus dan zijn we demissionair. Helaas!!!
Zie ik dit nu verkeerd of helder. De VVD roept dat er verkiezingen komen en voor de hand liggen, maar dan zouden ze nu dus niet demissionair zijn. Da klop nie! Zodra je als regeringspartij de verkiezingen uitroept, dan is het toch voorbij?
Dit is een bijzondere situatie, ik heb zo'n vermoeden dat er niet eens een antwoord op bestaat.Ze zeggen net bij het RTL nieuws dat ze maandag hun ontslag aanbieden bij de koningin, dus dan zijn we demissionair. Helaas!!!
zaterdag 21 april 2012 om 18:10
Nieuwe verkiezingen prima, maar niet te hopen dat links het nu weer voor het zeggen gaat krijgen, geld uitgeven wat er niet is en dan zitten we over x aantal jaar nog verder de in mineur. Wat erger ik mij toch aan die linkse zelfgenoegzaamheid alsof ze het zelf zo goed gedaan hebben in het verleden, bah!
zaterdag 21 april 2012 om 18:10
quote:tess97 schreef op 21 april 2012 @ 18:08:
[...]
Ze zeggen net bij het RTL nieuws dat ze maandag hun ontslag aanbieden bij de koningin, dus dan zijn we demissionair. Helaas!!!Helemaal niet helaas...verhoging griffierechten zijn ook meteen van de baan......ik denk dat alle rechtsbijstand advocaten ook lekker staan te springen.
[...]
Ze zeggen net bij het RTL nieuws dat ze maandag hun ontslag aanbieden bij de koningin, dus dan zijn we demissionair. Helaas!!!Helemaal niet helaas...verhoging griffierechten zijn ook meteen van de baan......ik denk dat alle rechtsbijstand advocaten ook lekker staan te springen.
