Bijstand en werken

01-05-2011 15:28 556 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Deense regering gaat een voorstel indienen om mensen uit de bijstand verplicht te laten werken voor hun bijstandsgeld.



Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.



Groot aantal voordelen:

Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.

Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand

We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
[__
quote:Ligeia schreef op 02 mei 2011 @ 14:52:

[...]





Misschien niet Rik78, maar ik denk dat er heel veel mensen dichterbij het bijstandsvangnet zitten dan ze zouden willen. Die poetsbaantjes bij de Hema (please) raken op en werkloosheidsverzekeringen zijn niet voor eeuwig en als je zoektocht langer duurt dan dat je verzekerd bent, kom je er vanzelf wel terecht...De grootste monden beseffen niet dat het ze zelf ook kan overkomen en in de afgelopen jaren is het al bij heel wat gezinnen gebeurd. Het is niet voor niets dat er zo verschrikkelijk veel huizen gedwongen worden verkocht.
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:13:

[...]





OK dat snap ik en je kan de banen waarschijnlijk niet met elkaar vergelijken als het loon zo sterk verschilt.



Maar als je in een uitkering zit, dan is het toch gewoon prima om daarmee te beginnen?

Mensen die een WW uitkering hebben, zijn veelal geen starters op de arbeidsmarkt. Dat is dus geen kwestie van "beginnen". Je hebt je vaste lasten, een gezin waarvoor je moet zorgen.



Zou jij staan te trappelen, als je jarenlang ruim verdiend hebt, om terug te gaan naar een inkomen van 1200 euro bruto? Dat is geen stap terug, dat is weer onderaan de ladder beginnen.
__
quote:Julus schreef op 02 mei 2011 @ 14:17:

Zo'n baan die Rik aanbiedt zou prima zijn voor iemand in de bijstandsuitkering. Dat is een prima uitgangspunt, zeker als er nog doorgroeimogelijkheden zijn. Voor iemand met jarenlange werkervaring die nu in de WW zit en jarenlang 1800 netto verdiende, lijkt het me niet zo slim.Luister je Rik? Julus heeft volgens mij bij de Sociale Dienst gewerkt.
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:34:

Nee maar iemand die langer dan 1 jaar werkeloos is, daar kun je wel vanuit gaan dat die persoon in de bijstand kan zitten.



Niet juist. Bij een lang arbeidsverleden heb je nog steeds het behoorlijk lange vangnet van de WW Rik.



En dat er niemand vanuit de WW reageert heeft waarschijnlijk alles te maken met de hoogte laagte van het salaris.
quote:adnama schreef op 02 mei 2011 @ 15:12:

Je oordeelt wel erg makkelijk, Rik. Als jij geen werk hebt en je er met een nieuwe baan financieel op achteruit gaat zodat je niet meer je vaste lasten kunt betalen, zou jij dan voor die baan gaan? Of zou je liever toch nog even verder zoeken?



Ik heb in de baan die ik vorig jaar accepteerde financieel al een flinke stap terug gezet. Omdat ik wilde werken. Dan neem je dat voor lief.



Het gat tussen 3300 euro bruto en 1200 euro bruto voor 32 uur werken is mij echter iets te groot. Dat scheelt namelijk 2100 euro.



Ik ben verre van lui, wil graag weer aan het werk en doe daar ook van alles aan (ik doe vrijwilligerswerk, zoek een werkervaringsplek, solliciter actief, doe open sollicitaties, doe aan netwerken via LinkedIn, heb zelfs een eigen website gemaakt en hou Twitter in de gaten).



Ik ben zelf ooit begonnen in een Melkertbaan, 3 jaar werk tegen minimumloon. Om daarna door te stromen naar een mooie HBO functie. Waar helaas door de bezuinigingen een einde aan is gekomen.



Ik voel me dus verre van aangesproken door types als Rik en Nessemeisje. Ik weet hoe het zit, hoe de arbeidsmarkt is.



Vanuit de comfortabele positie van werk is het makkelijk roepen dat je maar met alles genoegen moet nemen. Ik ben benieuwd hoe Rik echt reageert mocht hij in een uitkeringssituatie terecht komen. Er spelen nog zo veel meer factoren en afwegingen mee waarom je niet zomaar alles accepteert.
__
__
quote:adnama schreef op 02 mei 2011 @ 15:29:

Ikbenanoniem, mensen die graag willen werken zijn over het algemeen denk ik best bereid om een stap terug te doen, desnoods goedkoper te gaan wonen en wat minder luxe te leven. In jouw geval was dat ook zo, maar uiteindelijk heb je jezelf ermee in de vingers gesneden en liep je een traject mis. Ben je er nu ook op achteruit gegaan met je uitkering, of kon je terugvallen op de uitkering die je eerder kreeg?Ik had in dat opzicht nog geluk dat mijn oude uitkering opnieuw opgestart kon worden Adnama. Als je in de WW binnen 6 maanden na het accepteren van werk weer werkeloos word, dan kan je oude uitkering voortgezet worden.
__
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zelf in 2003 ook op straat komen te staan na een sales functie doordat het bedrijf failliet ging. Kan gebeuren. Schokkend was het wel.



Maar ik heb welgeteld 1 maand ww uitkering gekregen en heb meteen ander werk gezocht. Geluk? Wellicht. Het was wel in een slachthuis. En ja vreselijk.



Ik dacht dat het moest en dat ik geen keuze had, veel te naief om een excuus te bedenken. Maar toen gebeurde er iets wonderlijks. Ik kwam op het parkeerterrein een oude klant van me tegen en die zei: Rik, wat doe jij hier? Ik het verhaal uitgelegd en hij bood me een andere baan aan. Toeval? Wellicht.
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 15:47:

Ik ben zelf in 2003 ook op straat komen te staan na een sales functie doordat het bedrijf failliet ging. Kan gebeuren. Schokkend was het wel.



Maar ik heb welgeteld 1 maand ww uitkering gekregen en heb meteen ander werk gezocht. Geluk? Wellicht. Het was wel in een slachthuis. En ja vreselijk.



Ik dacht dat het moest en dat ik geen keuze had, veel te naief om een excuus te bedenken. Maar toen gebeurde er iets wonderlijks. Ik kwam op het parkeerterrein een oude klant van me tegen en die zei: Rik, wat doe jij hier? Ik het verhaal uitgelegd en hij bood me een andere baan aan. Toeval? Wellicht.

ja, 2003, dat waren nog eens tijden.

2011 daarentegen.........................
Alle reacties Link kopieren
quote:adnama schreef op 02 mei 2011 @ 15:12:

Je oordeelt wel erg makkelijk, Rik. Als jij geen werk hebt en je er met een nieuwe baan financieel op achteruit gaat zodat je niet meer je vaste lasten kunt betalen, zou jij dan voor die baan gaan? Of zou je liever toch nog even verder zoeken?



Het is denk ik anders voor jonge mensen die bijvoorbeeld nog bij hun ouders wonen of op kamers zitten, maar als je volwassen bent en de verantwoordelijkheid hebt voor een gezin dan lijkt het me vanzelfsprekend dat je liever op zoek gaat naar iets waarmee je wel je hoofd boven water kunt houden. Als het recht op bepaalde toeslagen wegvalt en je onder het bedrag van je inkomen komt, dan lijkt me dat er weinig mensen zijn die voor zo'n baan gaan. Wat heb je aan een baan als je niet meer kunt rondkomen? Dat heeft denk ik niets met luiheid te maken, maar met gezond verstand. Ik zou zelf dan eerder kiezen voor een werkervaringsplek waar ikbenanoniem het over heeft. Dan bouw je aan je toekomst en zit je niet thuis.



Bijstandsuitkeringen verlagen heeft naar mijn idee weinig zin, het is een minimum en geen vetpot. Dan lijkt het me slimmer om ervoor te zorgen dat je er met betaald werk in ieder geval niet op achteruit gaat.



Misschien zou je kunnen kijken naar mogelijkheden in plaats van alles te bekijken in het negatieve?



Misschien zou je eens kunnen praten bij ons over je loon en hoe het zit? Of misschien kun je meer uren vragen? Wellicht kunnen we er een zwaardere functie van maken met meer loon omdat we je persoon mogen? Of misschien kun je je zelf zo goed verkopen dat je net die functie kan krijgen die nog niet op internet staat omdat ie pas sinds vrijdag beschikbaar is?



Alle reden om wél te solliciteren en te gaan voor die baan. Wellicht kun je eens in detail uitrekenen of je er wel op achteruit gaat?



Ik mis verfrissing in de arbeidsmarkt..
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 02 mei 2011 @ 15:50:

[...]



ja, 2003, dat waren nog eens tijden.

2011 daarentegen.........................



Yep, net nadat de internet zeepbel spatte..



Je maakt het glas net zo halfvol als je zelf wilt.



Laten we inderdaad allemaal lekker gaan zuchten over de crisis en de problemen bij KPN en hoe moeilijk het allemaal wel niet is.



Zo gaan we er wel komen inderdaad
Nou Rik, als je dat loon nu eens optrekt naar 1700 euro netto voor 36 uur (en dan ga ik er nog flink op achteruit), waarbij ik vanuit huis kan werken op jullie netwerk (ik vermoed namelijk dat jullie niet in Noord Nederland zitten), dan valt er met mij prima te praten en kom ik voor jullie dat administratieve werk doen waar jullie niemand voor kunnen krijgen.



Totdat ik een baan krijg op mijn eigen niveau, dat dan weer wel.
Alle reacties Link kopieren
Ik schrijf zelf nooit in mijn brief dat ik in de WW zit en op mijn CV staan twee vrijwilligersprojecten van afgelopen halfjaar. dus niemand kan 1,2,3 zien dat ik in de WW zit, dat vertel ik ze wel als ik op gesprek mag komen en men ernaar vraagt.



Dus dat Rik geen reactie krijgt van WW-ers kan ook goed komen doordat ze dat niet expliciet vermelden. Dat ook niemand vanuit de bijstand reageert is opvallend en doet mij afvragen welke eisen hij dan wel stelt aan opleiding en ervaring. En als ie helemaal geen reacties krijgt toch eens kijken naar wat in zijn branche marktconform is.



En Sorry Rik, voor dat salaris kom ik mijn bed niet uit. Dan besteed ik mijn tijd liever aan vrijwilligerswerk. (En ik heb niet eens recht op bijstand, want als mijn WW eindigd ben ik getrouwd).
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 15:54:

[...]





Yep, net nadat de internet zeepbel spatte..



Je maakt het glas net zo halfvol als je zelf wilt.



Laten we inderdaad allemaal lekker gaan zuchten over de crisis en de problemen bij KPN en hoe moeilijk het allemaal wel niet is.



Zo gaan we er wel komen inderdaad

Misschien heb je toen de wijsheid opgedaan , dat de wereld niet draait op internet, maar op de mensen die jouw karbonaadje verzorgen en alles dat daar mee te maken heeft.

Die bubble zal weer knappen, het is niet de vraag of, maar wanneer. Ik hoop dan van harte voor je, dat je dan weer een baantje kan krijgen dat echte waarde heeft.
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 15:51:



Ik mis verfrissing in de arbeidsmarkt..

En waarom zou die verfrissing zomaar aan de deur van jullie bedrijf kloppen Rik? Dan kun je hier wel op het forum jammeren dat er niemand bij jullie wil komen werken, maar dan gaat er niets gebeuren.



Waarom niet fluks een afspraak maken met de SD in jullie gemeente met het aanbod om een handjevol bijstandsgerechtigden aan een mooie baan met doorgroeimogelijkheden bij een jong en fris bedrijf te helpen?



Ik ben de beroerdste niet. Tegen mijn oude salaris wil ik best een consultantklus voor jullie doen om te kijken waar ik bedrijf en arbeidsmarkt samen kan brengen. Dat gaat je alleen wel iets meer kosten dan 1200 euro bruto bij 32 uur.
__
Alle reacties Link kopieren
Adnama,



Als je mijn posts goed had gelezen heb ik het over mensen die wel kunnen maar niet willen en niet over gehandicapten. Die willen wel maar kunnen niet.



Als mensen te beroerd zijn om te gaan werken voor 100 euro meer dan hebben ze een schop onder hun kont nodig want dan is de bijstand veel te veel een comfortzone en daar is die niet voor bedoeld.



Daarom ben ik ook voor verplicht werken (voor diegenen die dat kunnen en niet afgekeurd zijn) zodat het niet meer lekker en behaaglijk in de bijstand is.



Laat de overheid bepalen in welke mate iemand kan werken en wat voor een soort werk.



Het gaat om het basis idee dat je niet zomaar gratis geld kan krijgen.



Het gaat mij aan het hart dat mensen die juist al extra kwetsbaar zijn zoals de chronisch zieken en gehandicapten nog meer gekort worden in de toekomst.



Ik weet dat de bijstand een allegaartje is maar er zitten zat mensen in die met een duwtje in de rug echt wel gaan werken.. En als ze moeten kiezen tussen vuil ruimen voor 900 euro en administratie voor 1000 euro, dan weet ik zeker dat onze forumgenoot opeens wél makkelijk die keuze kan maken en gewoon kan gaan werken.



Dat is mijn hele punt en meer niet. Gelukkig gaat dit al in werking in Denemarken dus is het een kwestie van tijd dat dit ook in Nederland komt als het een succes is.
__
Alle reacties Link kopieren
ben toch wel benieuwd in welk deel vanhet land dat bedrijf van Rik zit, of het de moeite is dat ik solliciteer, hoewel ik 2 keer zo oud ben als de gemiddelde medewerker daar
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren
ik heb een groot respect voor de bijstandsgerechtigden anno 2011, zeker hen met kinderen. Ik geef het je te doen, elke maand zien rond te komen met structureel te weinig geld, reintegreren en ook nog door iedereen met de nek aangekeken worden.
quote:nlies schreef op 02 mei 2011 @ 22:56:

ben toch wel benieuwd in welk deel vanhet land dat bedrijf van Rik zit, of het de moeite is dat ik solliciteer, hoewel ik 2 keer zo oud ben als de gemiddelde medewerker daar

Ik had ook al zoiets gevraagd, maar Rik klaagt liever over WW'ers en bijstandsgerechtigden dan dat hij daar op in gaat Nlies.



Of hij is zo flabbergasted van mijn idee om als bedrijf zelf eens met de Sociale Dienst te gaan praten dat hij daar onmiddellijk mee bezig is gegaan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven