Actueel
alle pijlers
Bijstand en werken
zondag 1 mei 2011 om 15:28
De Deense regering gaat een voorstel indienen om mensen uit de bijstand verplicht te laten werken voor hun bijstandsgeld.
Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.
Groot aantal voordelen:
Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.
Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand
We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.
Groot aantal voordelen:
Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.
Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand
We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
maandag 2 mei 2011 om 14:14
Waarom niet meer werkgelegenheid creeren, bijv. in de zorg. Het is vaak echt moeilijk om aan werk te komen. Men doet alsof dat zo makkelijk is. Maar veelal ongeschoold werk wordt heel erg uitgebuit middels halve contracten, oproepbasis etc. etc. Ik zou daar zelf ook niet goed van worden, vooral als je werken moet combineren met zorg voor thuis. Veel mensen in de bijstand hebben niet echt de keuze hoor.
Ik vind het bijna een vorm van moderne slavernij.
Uiteraard moeten mensen werken voor hun geld. Maar dan wel op een eerlijke manier. En uiteraard kort die luilakken maar.
Ik vind het bijna een vorm van moderne slavernij.
Uiteraard moeten mensen werken voor hun geld. Maar dan wel op een eerlijke manier. En uiteraard kort die luilakken maar.
maandag 2 mei 2011 om 14:15
Leergierig, zag ook al dat die documentaire uitgezonden zou worden, ik was helaas te laat. Het lijkt me heel goed dat men een keer kan meekijken met het werk dat consulenten doen, met name de gesprekken. Hopelijk wordt dan duidelijk hoe complex e.e.a. in elkaar steekt en dat het niet allemaal zo zwart-wit is als men lijkt te denken.
maandag 2 mei 2011 om 14:15
quote:Leergierig schreef op 02 mei 2011 @ 14:11:
Er was trouwens op 28 april interessante documentaire betreffende bijstand op de TV (Ned.2). Programma heet; Sta me bij, volgens mij van Holland.doc.
Ging over bijstandstrekkers in Zutphen en de ervaringen van de consulenten. Wel interessant hoe je de consulenten van de oude manier van werken de nieuwe manier van werken ziet.Ok, niet gezien, wat was de conclusie van de docu?
Er was trouwens op 28 april interessante documentaire betreffende bijstand op de TV (Ned.2). Programma heet; Sta me bij, volgens mij van Holland.doc.
Ging over bijstandstrekkers in Zutphen en de ervaringen van de consulenten. Wel interessant hoe je de consulenten van de oude manier van werken de nieuwe manier van werken ziet.Ok, niet gezien, wat was de conclusie van de docu?
maandag 2 mei 2011 om 14:17
maandag 2 mei 2011 om 14:18
Rik. vriendin van mij heeft een uitkering van 900 euro (zelfs nog meer geloof ik met alle toeslagen die ze NU ontvangt door haar uitkering/bijstand)
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
maandag 2 mei 2011 om 14:23
quote:Zespri79 schreef op 02 mei 2011 @ 14:18:
Rik. vriendin van mij heeft een uitkering van 900 euro (zelfs nog meer geloof ik met alle toeslagen die ze NU ontvangt door haar uitkering/bijstand)
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
Rik. vriendin van mij heeft een uitkering van 900 euro (zelfs nog meer geloof ik met alle toeslagen die ze NU ontvangt door haar uitkering/bijstand)
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
maandag 2 mei 2011 om 14:23
quote:nessemeisje schreef op 02 mei 2011 @ 14:08:
Ik vind dat mensen een hoop praatjes hebben om vanuit een uitkeringspositie een vacature af te wijzen die het begin kán zijn van een mooie carriere. En in ieder geval een begin om zelf de broek op te houden. Als je van de staat ontvangt zou je niet zo veel praatjes horen te hebben. Een betere reden voor het Deense model is er bijna niet.Hoezo ga je ervan uit dat mensen vanuit een uitkeringspositie Rik's vacature afwijzen? Waar baseer je dat op? Misschien wordt er wel heel slecht of op verkeerde plekken geadverteerd met deze vacature, of bereikt de vacature deze doelgroep om andere redenen wel helemaal niet. Ik weet het niet hoor, maar om er nu zomaar van uit te gaan dat hele hordes uitkering-ontvangers deze vacature hebben afgewezen?
Ik vind dat mensen een hoop praatjes hebben om vanuit een uitkeringspositie een vacature af te wijzen die het begin kán zijn van een mooie carriere. En in ieder geval een begin om zelf de broek op te houden. Als je van de staat ontvangt zou je niet zo veel praatjes horen te hebben. Een betere reden voor het Deense model is er bijna niet.Hoezo ga je ervan uit dat mensen vanuit een uitkeringspositie Rik's vacature afwijzen? Waar baseer je dat op? Misschien wordt er wel heel slecht of op verkeerde plekken geadverteerd met deze vacature, of bereikt de vacature deze doelgroep om andere redenen wel helemaal niet. Ik weet het niet hoor, maar om er nu zomaar van uit te gaan dat hele hordes uitkering-ontvangers deze vacature hebben afgewezen?
maandag 2 mei 2011 om 14:24
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:12:
[...]
Aanmatigend en stuitend...? Leg eens uit waarom je dat vindt zonder zomaar iets klakkeloos te roepen?
Ik zit me al sinds gisteren te verbazen over je lukraak geblaat, maar deze is toch wel da bomb
Rik, misschien is het handig dat je even bedenkt waar je het precies over hebt: mensen in de bijstand? Mensen in de ww? Je haalt namelijk hele groepen door elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Je generaliseert zonder recht te doen aan de werkelijkheid en zonder je op iets substantielers te baseren dan je, excusez-moi le mot, onderbuikgevoelens.
Ik snap dat het stukken minder lekker discussieert als je er ook nog rekening mee moet houden of wat je zegt wel klopt, en dat algemene generalisaties en oordelen over die zogenaamde enorme groepen luie mensen veel makkelijker over de tong gaan dan je inlezen en een gefundeerde mening geven, is ook helemaal prima, maar als er iemand is die klakkeloos dingen roept, ben jij het wel.
[...]
Aanmatigend en stuitend...? Leg eens uit waarom je dat vindt zonder zomaar iets klakkeloos te roepen?
Ik zit me al sinds gisteren te verbazen over je lukraak geblaat, maar deze is toch wel da bomb
Rik, misschien is het handig dat je even bedenkt waar je het precies over hebt: mensen in de bijstand? Mensen in de ww? Je haalt namelijk hele groepen door elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Je generaliseert zonder recht te doen aan de werkelijkheid en zonder je op iets substantielers te baseren dan je, excusez-moi le mot, onderbuikgevoelens.
Ik snap dat het stukken minder lekker discussieert als je er ook nog rekening mee moet houden of wat je zegt wel klopt, en dat algemene generalisaties en oordelen over die zogenaamde enorme groepen luie mensen veel makkelijker over de tong gaan dan je inlezen en een gefundeerde mening geven, is ook helemaal prima, maar als er iemand is die klakkeloos dingen roept, ben jij het wel.
maandag 2 mei 2011 om 14:26
quote:Zespri79 schreef op 02 mei 2011 @ 14:18:
Rik. vriendin van mij heeft een uitkering van 900 euro (zelfs nog meer geloof ik met alle toeslagen die ze NU ontvangt door haar uitkering/bijstand)
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
Tja, met zo een instelling is het natuurlijk dweilen met de kraan open. Als iedereen met een uitkering zo zou denken, dan zou de enige oplossing zijn om de uitkeringen om laag te doen, zodat de drang om te werken groter wordt.
Laten we er maar van uit gaan dat niet iedereen die een uitkering krijgt zo denkt.
Rik. vriendin van mij heeft een uitkering van 900 euro (zelfs nog meer geloof ik met alle toeslagen die ze NU ontvangt door haar uitkering/bijstand)
Wanneer zij dus bij jou gaat werken voor 1000euro per maand netto , schiet ze er geen zak mee op. Want ze raakt haar uitkering kwijt (logisch !!!) maar daarmee verdwijnt ook haar toeslagen voor huurtoeslag, zorgtoeslag, vrijstelling voor WOZ e.d.
Kortom ze komt eerder in de problemen dan uit de problemen.
En zo zijn er nog duizenden die wel willen werken maar er ook op vooruit willen gaan. En met een schamel loontje van 1000euro gaat dat niet lukken natuurlijk.
Tja, met zo een instelling is het natuurlijk dweilen met de kraan open. Als iedereen met een uitkering zo zou denken, dan zou de enige oplossing zijn om de uitkeringen om laag te doen, zodat de drang om te werken groter wordt.
Laten we er maar van uit gaan dat niet iedereen die een uitkering krijgt zo denkt.
maandag 2 mei 2011 om 14:28
quote:gember999 schreef op 02 mei 2011 @ 14:23:
[...]
Hoezo ga je ervan uit dat mensen vanuit een uitkeringspositie Rik's vacature afwijzen? Waar baseer je dat op? Misschien wordt er wel heel slecht of op verkeerde plekken geadverteerd met deze vacature, of bereikt de vacature deze doelgroep om andere redenen wel helemaal niet. Ik weet het niet hoor, maar om er nu zomaar van uit te gaan dat hele hordes uitkering-ontvangers deze vacature hebben afgewezen?
Het zou inderdaad kunnen. De baan staat op internet op de bekende sites en is voor iedereen makkelijk te vinden.
Maar echt, geen enkele persoon die bijstand ontvangt die solliciteert.
[...]
Hoezo ga je ervan uit dat mensen vanuit een uitkeringspositie Rik's vacature afwijzen? Waar baseer je dat op? Misschien wordt er wel heel slecht of op verkeerde plekken geadverteerd met deze vacature, of bereikt de vacature deze doelgroep om andere redenen wel helemaal niet. Ik weet het niet hoor, maar om er nu zomaar van uit te gaan dat hele hordes uitkering-ontvangers deze vacature hebben afgewezen?
Het zou inderdaad kunnen. De baan staat op internet op de bekende sites en is voor iedereen makkelijk te vinden.
Maar echt, geen enkele persoon die bijstand ontvangt die solliciteert.
maandag 2 mei 2011 om 14:28
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:23:
[...]
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
Als je 100 euro netto per maand meer verdiend, dan valt de huursubsidie van minstens e 150 weg, de zorgtoeslag van e 70, beiden per maand. Reinigingsrecht e 130 per jaar enz. enz..
Dat noemen ze de armoedeval. Dat betekent dat mensen vele honderden euro's per maan er op achteruit gaan en dus hun vaste lasten niet meer kunnen betalen of niet meer kunnen eten. Ik kan me voorstellen dat daar de moed je van in de schoenen zinkt en het je niet kan schelen dat mensen je lui noemen.
[...]
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
Als je 100 euro netto per maand meer verdiend, dan valt de huursubsidie van minstens e 150 weg, de zorgtoeslag van e 70, beiden per maand. Reinigingsrecht e 130 per jaar enz. enz..
Dat noemen ze de armoedeval. Dat betekent dat mensen vele honderden euro's per maan er op achteruit gaan en dus hun vaste lasten niet meer kunnen betalen of niet meer kunnen eten. Ik kan me voorstellen dat daar de moed je van in de schoenen zinkt en het je niet kan schelen dat mensen je lui noemen.
maandag 2 mei 2011 om 14:31
quote:AlettaJacobs schreef op 02 mei 2011 @ 14:24:
[...]
Ik zit me al sinds gisteren te verbazen over je lukraak geblaat, maar deze is toch wel da bomb
Rik, misschien is het handig dat je even bedenkt waar je het precies over hebt: mensen in de bijstand? Mensen in de ww? Je haalt namelijk hele groepen door elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Je generaliseert zonder recht te doen aan de werkelijkheid en zonder je op iets substantielers te baseren dan je, excusez-moi le mot, onderbuikgevoelens.
Ik snap dat het stukken minder lekker discussieert als je er ook nog rekening mee moet houden of wat je zegt wel klopt, en dat algemene generalisaties en oordelen over die zogenaamde enorme groepen luie mensen veel makkelijker over de tong gaan dan je inlezen en een gefundeerde mening geven, is ook helemaal prima, maar als er iemand is die klakkeloos dingen roept, ben jij het wel.
Ook jou nodig uit om aan te tonen wat volgens jou niet zou kloppen. Ongefundeerd? Wat dan? Klakkeloos? Wat dan?
Ik spreek zeker uit eigen ervaring en reacties heir op forum.
Wat je schrijft is net zo klakkeloos want waarom zou jouw mening meer waard zijn dan de mijne? Waarom is jouw visie (die ik respecteer maar ik niet eens ben) superieur aan de mijne?
[...]
Ik zit me al sinds gisteren te verbazen over je lukraak geblaat, maar deze is toch wel da bomb
Rik, misschien is het handig dat je even bedenkt waar je het precies over hebt: mensen in de bijstand? Mensen in de ww? Je haalt namelijk hele groepen door elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Je generaliseert zonder recht te doen aan de werkelijkheid en zonder je op iets substantielers te baseren dan je, excusez-moi le mot, onderbuikgevoelens.
Ik snap dat het stukken minder lekker discussieert als je er ook nog rekening mee moet houden of wat je zegt wel klopt, en dat algemene generalisaties en oordelen over die zogenaamde enorme groepen luie mensen veel makkelijker over de tong gaan dan je inlezen en een gefundeerde mening geven, is ook helemaal prima, maar als er iemand is die klakkeloos dingen roept, ben jij het wel.
Ook jou nodig uit om aan te tonen wat volgens jou niet zou kloppen. Ongefundeerd? Wat dan? Klakkeloos? Wat dan?
Ik spreek zeker uit eigen ervaring en reacties heir op forum.
Wat je schrijft is net zo klakkeloos want waarom zou jouw mening meer waard zijn dan de mijne? Waarom is jouw visie (die ik respecteer maar ik niet eens ben) superieur aan de mijne?
maandag 2 mei 2011 om 14:31
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:23:
[...]
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
Ik weet niet of dit lui te noemen is.. ZE heeft nu nog geen schulden.. Maar wanneer ze dus uit de bijstand/uitkering stapt en voor 1000euro gaat werken 32u/40uur per week. Verdwijnt haar zorgtoeslag met zoveel % , idem dito met haar huurtoeslag. Dan komt ze dus in de schulden omdat dat allemaal betaald moet worden van die 1000euro werken.
Ik snap wel dat de drempel voor dit soort mensen hoog is om gewoon te gaan werken.
Gelukkig heeft ze na lang onderhandelen het voor elkaar gekregen om een opleiding te kunnen doen in de zorg met behoud van haar uitkering tijdens de opleiding. Dus ze is nu wel actief met iets bezig.
[...]
Nou dat bedoel ik dus. Gewoon te lui!
Ze verdient 10% meer dan nu, en 100 euro is veel geld voor haar, kan ze elke week naar de bios met een vriendin. Of 1 per maand uiteten.
Plus ze komt in beweging, leert nieuwe mensen kennen, investeert in haarzelf, doorgroeimogelijkheden.
Maar ja, inderdaad, op dat soort lamlendige figuren zitten bedrijven niet te wachten.
Ik zou je vriendin aanraden nog wat meer eisen te hebben, dan komt het zeker goed. Nog wat meer reintegreren. Nog wat meer werkcoaches.
Echt, mijn broek valt af van dit soort verhalen. Een schop onder haar kont, dat is wat ze nodig heeft.
Ik weet niet of dit lui te noemen is.. ZE heeft nu nog geen schulden.. Maar wanneer ze dus uit de bijstand/uitkering stapt en voor 1000euro gaat werken 32u/40uur per week. Verdwijnt haar zorgtoeslag met zoveel % , idem dito met haar huurtoeslag. Dan komt ze dus in de schulden omdat dat allemaal betaald moet worden van die 1000euro werken.
Ik snap wel dat de drempel voor dit soort mensen hoog is om gewoon te gaan werken.
Gelukkig heeft ze na lang onderhandelen het voor elkaar gekregen om een opleiding te kunnen doen in de zorg met behoud van haar uitkering tijdens de opleiding. Dus ze is nu wel actief met iets bezig.
maandag 2 mei 2011 om 14:32
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:28:
[...]
Het zou inderdaad kunnen. De baan staat op internet op de bekende sites en is voor iedereen makkelijk te vinden.
Maar echt, geen enkele persoon die bijstand ontvangt die solliciteert.Ik neem aan dat iemand in zijn CV niet vermeldt "bijstandsuitkering van-tot" dus dat kun je helemaal niet weten.
[...]
Het zou inderdaad kunnen. De baan staat op internet op de bekende sites en is voor iedereen makkelijk te vinden.
Maar echt, geen enkele persoon die bijstand ontvangt die solliciteert.Ik neem aan dat iemand in zijn CV niet vermeldt "bijstandsuitkering van-tot" dus dat kun je helemaal niet weten.
maandag 2 mei 2011 om 14:35
Cateautje bedankt voor je stukje.. Dat bedoelde ik duidelijk te maken. En zo werkte het voor mijn vriendin ook.
Gelukkig ziet ze t licht nu weer doordat ze een opleiding kan doen met behoud van haar uitkering. En hopelijk met die diploma dat ze aan de slag kan in de zorg en dan aardig wat verdiend zodat ze die armoedeval niet heeft.
Gelukkig ziet ze t licht nu weer doordat ze een opleiding kan doen met behoud van haar uitkering. En hopelijk met die diploma dat ze aan de slag kan in de zorg en dan aardig wat verdiend zodat ze die armoedeval niet heeft.
maandag 2 mei 2011 om 14:37
quote:Zespri79 schreef op 02 mei 2011 @ 14:31:
[...]
Ik weet niet of dit lui te noemen is.. ZE heeft nu nog geen schulden.. Maar wanneer ze dus uit de bijstand/uitkering stapt en voor 1000euro gaat werken 32u/40uur per week. Verdwijnt haar zorgtoeslag met zoveel % , idem dito met haar huurtoeslag. Dan komt ze dus in de schulden omdat dat allemaal betaald moet worden van die 1000euro werken.
Ik snap wel dat de drempel voor dit soort mensen hoog is om gewoon te gaan werken.
Gelukkig heeft ze na lang onderhandelen het voor elkaar gekregen om een opleiding te kunnen doen in de zorg met behoud van haar uitkering tijdens de opleiding. Dus ze is nu wel actief met iets bezig.
Ik erger mij meer aan mensen zoals mijn onderbuurman die in de WAJONG zit en zwart heeeeeel veeeeel bijverdiend. En doodleuk met zijn invalide parkeerkaart overal dichtbij parkeert. En vervolgens in de weekenden en avonden full time in een kroeg staat bier te tappen.
Dat zal allemaal wel maar het kost me moeite om het woord parasiet niet in de mond te nemen.
En die onderbuurman is al helemaal te erg voor woorden.
Maar ja, Aletta Jacobs, Zespri79 is natuurlijk ook ongefundeerd?
[...]
Ik weet niet of dit lui te noemen is.. ZE heeft nu nog geen schulden.. Maar wanneer ze dus uit de bijstand/uitkering stapt en voor 1000euro gaat werken 32u/40uur per week. Verdwijnt haar zorgtoeslag met zoveel % , idem dito met haar huurtoeslag. Dan komt ze dus in de schulden omdat dat allemaal betaald moet worden van die 1000euro werken.
Ik snap wel dat de drempel voor dit soort mensen hoog is om gewoon te gaan werken.
Gelukkig heeft ze na lang onderhandelen het voor elkaar gekregen om een opleiding te kunnen doen in de zorg met behoud van haar uitkering tijdens de opleiding. Dus ze is nu wel actief met iets bezig.
Ik erger mij meer aan mensen zoals mijn onderbuurman die in de WAJONG zit en zwart heeeeeel veeeeel bijverdiend. En doodleuk met zijn invalide parkeerkaart overal dichtbij parkeert. En vervolgens in de weekenden en avonden full time in een kroeg staat bier te tappen.
Dat zal allemaal wel maar het kost me moeite om het woord parasiet niet in de mond te nemen.
En die onderbuurman is al helemaal te erg voor woorden.
Maar ja, Aletta Jacobs, Zespri79 is natuurlijk ook ongefundeerd?
maandag 2 mei 2011 om 14:40
quote:Rik78 schreef op 02 mei 2011 @ 14:31:
[...]
Ook jou nodig uit om aan te tonen wat volgens jou niet zou kloppen. Ongefundeerd? Wat dan? Klakkeloos? Wat dan?
Deze discussie hebben we een paar pagina's geleden al op detailniveau gevoerd, waarna je verkoos niet meer te reageren. Weet je nog?
quote:
Ik spreek zeker uit eigen ervaring en reacties heir op forum.
Wat je schrijft is net zo klakkeloos want waarom zou jouw mening meer waard zijn dan de mijne? Waarom is jouw visie (die ik respecteer maar ik niet eens ben) superieur aan de mijne?Ik snap dat het moeilijk is om te begrijpen is, Rik, maar ik schrijf niet dat mijn mening beter is dan de jouwe of meer waard is; sterker nog, als je nog eens goed leest zie je dat ik helemaal niets over mijn mening schrijf. Ik schrijf iets over jouw mening, namelijk dat je hem niet onderbouwt, maar dat je iets roept zonder te checken of de werkelijkheid wel is zoals je hem voorspiegelt. Ik schrijf daarbij dat je je doelgroep niet duidelijk gedefinieerd hebt, omdat je in je teksten bijstand en ww door elkaar gooit, en daarbij verschillende oorzaken en doelen onderscheidt die niet met elkaar verenigbaar zijn.
Verder nodigde ik je impliciet uit om je eens te verdiepen in het onderwerp dat je blijkbaar zo aan het hart gaat, maar misschien is dat wat teveel gevraagd. De pot verwijt de ketel enzo, of misschien meer iets met de waard en zijn gasten
[...]
Ook jou nodig uit om aan te tonen wat volgens jou niet zou kloppen. Ongefundeerd? Wat dan? Klakkeloos? Wat dan?
Deze discussie hebben we een paar pagina's geleden al op detailniveau gevoerd, waarna je verkoos niet meer te reageren. Weet je nog?
quote:
Ik spreek zeker uit eigen ervaring en reacties heir op forum.
Wat je schrijft is net zo klakkeloos want waarom zou jouw mening meer waard zijn dan de mijne? Waarom is jouw visie (die ik respecteer maar ik niet eens ben) superieur aan de mijne?Ik snap dat het moeilijk is om te begrijpen is, Rik, maar ik schrijf niet dat mijn mening beter is dan de jouwe of meer waard is; sterker nog, als je nog eens goed leest zie je dat ik helemaal niets over mijn mening schrijf. Ik schrijf iets over jouw mening, namelijk dat je hem niet onderbouwt, maar dat je iets roept zonder te checken of de werkelijkheid wel is zoals je hem voorspiegelt. Ik schrijf daarbij dat je je doelgroep niet duidelijk gedefinieerd hebt, omdat je in je teksten bijstand en ww door elkaar gooit, en daarbij verschillende oorzaken en doelen onderscheidt die niet met elkaar verenigbaar zijn.
Verder nodigde ik je impliciet uit om je eens te verdiepen in het onderwerp dat je blijkbaar zo aan het hart gaat, maar misschien is dat wat teveel gevraagd. De pot verwijt de ketel enzo, of misschien meer iets met de waard en zijn gasten
maandag 2 mei 2011 om 14:42
quote:Zespri79 schreef op 02 mei 2011 @ 14:35:
Cateautje bedankt voor je stukje.. Dat bedoelde ik duidelijk te maken. En zo werkte het voor mijn vriendin ook.
Gelukkig ziet ze t licht nu weer doordat ze een opleiding kan doen met behoud van haar uitkering. En hopelijk met die diploma dat ze aan de slag kan in de zorg en dan aardig wat verdiend zodat ze die armoedeval niet heeft.
Ik heb een vriendin die in die armoedeval terechtt is gekomen en heeft 3 opgroeiende kinderen, die zij 2 maanden lang met brood met pindakaas moest voeren. Toen bleek dat de situatie niet zou veranderen en ze moest gaan kiezen tussen het betalen van de huur en eten, heeft ze zichzelf laten ontslaan en is weer in de bijstand. Ze heeft zichzelf gezworen pas weer te gaan werken zodra haar kinderen voor zichzelf kunnen zorgen , want dat wil ze ze nooit meer aan doen.
Ik geef haar groot gelijk.
Cateautje bedankt voor je stukje.. Dat bedoelde ik duidelijk te maken. En zo werkte het voor mijn vriendin ook.
Gelukkig ziet ze t licht nu weer doordat ze een opleiding kan doen met behoud van haar uitkering. En hopelijk met die diploma dat ze aan de slag kan in de zorg en dan aardig wat verdiend zodat ze die armoedeval niet heeft.
Ik heb een vriendin die in die armoedeval terechtt is gekomen en heeft 3 opgroeiende kinderen, die zij 2 maanden lang met brood met pindakaas moest voeren. Toen bleek dat de situatie niet zou veranderen en ze moest gaan kiezen tussen het betalen van de huur en eten, heeft ze zichzelf laten ontslaan en is weer in de bijstand. Ze heeft zichzelf gezworen pas weer te gaan werken zodra haar kinderen voor zichzelf kunnen zorgen , want dat wil ze ze nooit meer aan doen.
Ik geef haar groot gelijk.
maandag 2 mei 2011 om 14:43
maandag 2 mei 2011 om 14:44
quote:Rik78 wrote on 02 May 2011 @ 13:18:
[...]
Ooit zelf ergens een bedrijf binnengelopen en gezegd: ik wil dolgraag voor jullie werken want ik wil gewoon aan de slag, kan dat?
Iedereen die hier uitkering trekt kan voor zichzelf die vraag beantwoorden.
Staan jullie wel met beide benen in het leven. Werk is er echt ALTIJD te vinden op dit moment. Ik begrijp als mensen in Spanje of Ierland zeggen dat het lastig gaat op dit moment maar in Nederland zijn er plenty mogelijkheden. Als je maar kijkt.
En doet. Ipv gewoon maar wat thuis te zitten en jezelf zielig te vinden.
Kreng heeft een goed punt. Begrijpelijk dat mensen zich kut voelen als ze thuis zitten en hun ego niet willen krenken.
Toch heb je dan met gevallen te maken met mensen die niet willen maar wel kunnen. Mijn inziens moet deze groep aangepakt worden.
Die groep wórdt ook aangepakt, Rik78.
Ik denk dat je het heus niet zo kwaad bedoelt, maar dat je flink wat aannames doet op basis van vooroordelen i.p.v. geïnformeerd de discussie ingaat. Er is genoeg informatie te vinden op internet over hoe een en ander werkelijk in elkaar zit.
Heb je je trouwens wel eens verdiept in de vele, vele re-integratiebureaus die voor veel geld weinig uitvoeren? (En dan heb ik het even niet over de bureaus die contracten hebben met Sozawe.) Die bureaus krijgen (ik weet niet of dat nu nog zo is, maar enkele jaren geleden wel nog) per cliënt een budget van ongeveer ¤ 5000,- om te investeren in de weg naar arbeid in de vorm van begeleiding, scholing, training etc.. Ik heb van dichtbij gezien hoeveel bureaus er de kantjes van aflopen en cliënt een van internet geplukt cursusje aanbieden (5 stencils) en verder niets doen en hun eindrapportage afsluiten met 'cliënt is niet plaatsbaar op de arbeidsmarkt'. Die ¤ 5000,- euro halen ze hoe dan ook binnen en ik heb me regelmatig afgevraagd wat ze daarmee doen. Als dat geen weggegooid geld is...
[...]
Ooit zelf ergens een bedrijf binnengelopen en gezegd: ik wil dolgraag voor jullie werken want ik wil gewoon aan de slag, kan dat?
Iedereen die hier uitkering trekt kan voor zichzelf die vraag beantwoorden.
Staan jullie wel met beide benen in het leven. Werk is er echt ALTIJD te vinden op dit moment. Ik begrijp als mensen in Spanje of Ierland zeggen dat het lastig gaat op dit moment maar in Nederland zijn er plenty mogelijkheden. Als je maar kijkt.
En doet. Ipv gewoon maar wat thuis te zitten en jezelf zielig te vinden.
Kreng heeft een goed punt. Begrijpelijk dat mensen zich kut voelen als ze thuis zitten en hun ego niet willen krenken.
Toch heb je dan met gevallen te maken met mensen die niet willen maar wel kunnen. Mijn inziens moet deze groep aangepakt worden.
Die groep wórdt ook aangepakt, Rik78.
Ik denk dat je het heus niet zo kwaad bedoelt, maar dat je flink wat aannames doet op basis van vooroordelen i.p.v. geïnformeerd de discussie ingaat. Er is genoeg informatie te vinden op internet over hoe een en ander werkelijk in elkaar zit.
Heb je je trouwens wel eens verdiept in de vele, vele re-integratiebureaus die voor veel geld weinig uitvoeren? (En dan heb ik het even niet over de bureaus die contracten hebben met Sozawe.) Die bureaus krijgen (ik weet niet of dat nu nog zo is, maar enkele jaren geleden wel nog) per cliënt een budget van ongeveer ¤ 5000,- om te investeren in de weg naar arbeid in de vorm van begeleiding, scholing, training etc.. Ik heb van dichtbij gezien hoeveel bureaus er de kantjes van aflopen en cliënt een van internet geplukt cursusje aanbieden (5 stencils) en verder niets doen en hun eindrapportage afsluiten met 'cliënt is niet plaatsbaar op de arbeidsmarkt'. Die ¤ 5000,- euro halen ze hoe dan ook binnen en ik heb me regelmatig afgevraagd wat ze daarmee doen. Als dat geen weggegooid geld is...
maandag 2 mei 2011 om 14:52
quote:carenza wrote on 02 May 2011 @ 14:47:
De enige manier om Rik78 anders te laten denken, is om hem zelf een jaartje in de bijstand te laten meedraaien. Zo leert hij alle ins en outs kennen en weet hij beter waar hij over praat.Misschien niet Rik78, maar ik denk dat er heel veel mensen dichterbij het bijstandsvangnet zitten dan ze zouden willen. Die poetsbaantjes bij de Hema (please) raken op en werkloosheidsverzekeringen zijn niet voor eeuwig en als je zoektocht langer duurt dan dat je verzekerd bent, kom je er vanzelf wel terecht...
De enige manier om Rik78 anders te laten denken, is om hem zelf een jaartje in de bijstand te laten meedraaien. Zo leert hij alle ins en outs kennen en weet hij beter waar hij over praat.Misschien niet Rik78, maar ik denk dat er heel veel mensen dichterbij het bijstandsvangnet zitten dan ze zouden willen. Die poetsbaantjes bij de Hema (please) raken op en werkloosheidsverzekeringen zijn niet voor eeuwig en als je zoektocht langer duurt dan dat je verzekerd bent, kom je er vanzelf wel terecht...
