Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2

14-06-2020 12:45 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.

Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Elliots punt is toch enkel dat jij, wanneer je blijft zitten, dus wel weet dat er sprake is van white privilege. Dat je niet wilt ruilen met iemands huidskleur omdat je denkt dat jij daar niet beter van behandeld wordt.
Het erkennen van het feit dat je in de VS beter wit kunt zijn dan zwart betekent echter niet, en dat wil Elliot vast ook niet zeggen, dat je het eens bent met dat feit.
Verandering vergt bewustzijn.

Ik ken Elliot van vroeger, van Oprah Winfrey. Dan liet ze het hele publiek apart zitten op basis van oogkleur en kreeg de ene groep te horen dat zij geweldig waren en de anderen dom en vice versa. Er ontstonden uitzonderlijk ongemakkelijke situaties.
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
23-06-2020 20:13
Als je al jaren lang hetzelfde format hebt en je met zijn drieën een programma presenteert dan kan ik me heel goed voorstellen dat 2 er flink de pest in hebben dat 1 iemand zonder overleg dat format overboord gooit.
Wat het onderwerp ook is en wie de gasten ook zijn.
Maar juist dit programma gaat er toch prat op dat ze niet aan politiek correct etc doen zoals bijvoorbeeld OP1 en DitisM waar zo'n beetje altijd gelijk gestemden en zo'n beetje dagelijks een D66-er met zo ongeveer dezelfde mening zit en waar bijvoorbeeld bewindslieden onderhandelen welke vragen wel en niet gesteld mogen worden?
Juist voor zo'n programma als VI zou het dan toch niet uit moeten maken of de gasten aan de grote tafel of aan een bijtafeltje zitten?
rosabella1 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 20:27
0.06% gewijzigd
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
23-06-2020 20:21
Dat is de reden dat Derksen en Rijp woedend zijn op Genee.
Ze zijn door de tafelschikking en de houding van Genee voor de bus gegooid en dat accepteren ze begrijpelijkerwijs niet.
Mocht het programma niet meer terug komen na de zomer heeft dat meer te maken met het gedrag van Genee dan met de uitspraak van Derksen.
Dat vind ik dus helemaal niet begrijpelijkerwijs. Als dat niet van tevoren gemeld/overlegd is, is dat zeker niet netjes. Maar om daar nu in de media dáár je punt over te maken is te treurig voor woorden. Bespreek dat in de redactievergadering.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
23-06-2020 20:14
Omdat je zelf niet goed leest, vind je dat een ander onzin uitkraamt?
Je neemt het steeds voor d'r op. Zo even eerder vertelde jij mij ook dat zij niet bedoelde dat " jij" of " jullie" alle witte mensen zijn.
Vervolgens zegt ze tegen jouw, nee dat bedoel ik wel. je draait hem om.

Maar dan zeg je niet tegen mij oh ok. nou sorry toch verkeerd. Nee toen bleef het stil.
Nu weer zeggen dat ik niet goed lees.

Ik vraag me dan zo langzamerhand af of mensen gewoon standaard iemand verdedigen zonder de discussie te volgen.

Ze zegt net dit:

"Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar."

Nou dit klopt totaal niet. geen contract verlenging. totaal niet aan de orde.
10 minuten later roept ze.. Ja ik denk dat Talpa helemaal niet met Derksen gepraat heeft vanmiddag, zelfs over het feit dat hij blijft.

Ik roep dan je kraamt onzin uit. Want ten eerste heeft hij geen nieuw contract getekend. (dit is nergens terug te vinden, wordt nergens gemeld, totaal niet aan de orde).

En er wordt dus onzin uitgekraamt door eerst iets te roepen dat niet waar is. vervolgens 10 minuten later weer iets roepen waar ook totaal geen melding van is gemaakt en juist tegenover staat dat je tien minuten eerder zei.

Nu verdedig jij d'r weer. En dat is prima. Ik denk dat dit is omdat je aan haar kant staat in de hele discussie over racisme. Dat staat in principe iedereen, maar goed. (dat is de nuance die soms wel eens wordt gemist hier)

Maar kun je ook inhoudelijk nu gewoon met argumenten komen dan. Waarom lees ik niet goed? wat lees ik niet goed.
Als ik zeg dat iets niet klopt. dat is prima. Iedereen maakt wel eens fouten, maar benoem het dan, in plaats van standaard iemand te volgen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
23-06-2020 20:21
Plus dat FV reageert op quotes van anderen. Ze is niet in haar eentje in gesprek. As usual richten verschillende mensen op een vaak onvriendelijke manier het woord tot haar en zij reageert daarop.
Het is dus een beetje mal om FV te verwijten dat ze zoveel post. Er wordt heel veel 'naar haar toe' gepost, dus ze wordt gequote en daar reageert ze dan op.
Ik heb vaak op DC en hbg gereageerd dus dan is het een beetje mal om heb vervolgens te gaan verwijten dat ze het topic naar zich toetrekken en ook dat het niet gezellig is in het topic omdat ZIJ maar niet van inzicht veranderen.
volkomen mee eens
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-06-2020 20:26
Dat vind ik dus helemaal niet begrijpelijkerwijs. Als dat niet van tevoren gemeld/overlegd is, is dat zeker niet netjes. Maar om daar nu in de media dáár je punt over te maken is te treurig voor woorden. Bespreek dat in de redactievergadering.
De hele uitzending lag onder een vergrootglas dus dan worden dit soort dingen ook openbaar uitgevochten.
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
23-06-2020 20:30
De hele uitzending lag onder een vergrootglas dus dan worden dit soort dingen ook openbaar uitgevochten.
Ja 1,7 miljoen kijkers gisteravond als ik goed geïnformeerd ben dat is vele malen meer dan ze normaal halen.
Zelfs ik keek terwijl ik niks met voetbal heb. :proud:
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:27


"Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar."

Nou dit klopt totaal niet. geen contract verlenging. totaal niet aan de orde.
10 minuten later roept ze.. Ja ik denk dat Talpa helemaal niet met Derksen gepraat heeft vanmiddag, zelfs over het feit dat hij blijft.

Ik roep dan je kraamt onzin uit. Want ten eerste heeft hij geen nieuw contract getekend. (dit is nergens terug te vinden, wordt nergens gemeld, totaal niet aan de orde).

En er wordt dus onzin uitgekraamt door eerst iets te roepen dat niet waar is. vervolgens 10 minuten later weer iets roepen waar ook totaal geen melding van is gemaakt en juist tegenover staat dat je tien minuten eerder zei.

Zucht. Wat begrijp je niet aan het feit dat ik realtime nieuwe info krijg in een LIVE TV UITZENDING? Dus wat Gijp daar vertelde was nog helemaal niet bekend toen ik die eerdere posts schreef.

Talpa had vanmiddag bekend gemaakt dat Derksen voor komend jaar opnieuw had getekend. Dat zeiden ze in ieder geval op het radiojournaal om 17:30. Het nieuwsbericht was dat Derksen gister had aangekondigd te overwegen te stoppen, maar Talpa had "zojuist" bekend gemaakt dat daar geen sprake van was maar dat Derksen had bijgetekend voor komend seizoen.

Ik denk dus: hee, en dan noemen anderen het een verdienmodel voor Sylvana. Yeah sure, die Derksen, dat is pas een graaier want die heeft weer lekker zijn salaris opgedreven met die uitzending van gister en zijn dreigement op te stappen.
(Dat heeft hij namelijk al meerdere keren gedaan bij vorige seizoenen, dreigen met stoppen om vervolgens meer geld te krijgen).

Vervolgens vertelt Gijp live om 19:25 een ander verhaal dan Talpa bekend heeft gemaakt, en stel ik dus om 19:30 mijn mening bij.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 23-06-2020 20:37
34.99% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:27
Je neemt het steeds voor d'r op. Zo even eerder vertelde jij mij ook dat zij niet bedoelde dat " jij" of " jullie" alle witte mensen zijn.
Vervolgens zegt ze tegen jouw, nee dat bedoel ik wel. je draait hem om.

Maar dan zeg je niet tegen mij oh ok. nou sorry toch verkeerd. Nee toen bleef het stil.
Nu weer zeggen dat ik niet goed lees.

Ik vraag me dan zo langzamerhand af of mensen gewoon standaard iemand verdedigen zonder de discussie te volgen.

Ze zegt net dit:

"Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar."

Nou dit klopt totaal niet. geen contract verlenging. totaal niet aan de orde.
10 minuten later roept ze.. Ja ik denk dat Talpa helemaal niet met Derksen gepraat heeft vanmiddag, zelfs over het feit dat hij blijft.

Ik roep dan je kraamt onzin uit. Want ten eerste heeft hij geen nieuw contract getekend. (dit is nergens terug te vinden, wordt nergens gemeld, totaal niet aan de orde).

En er wordt dus onzin uitgekraamt door eerst iets te roepen dat niet waar is. vervolgens 10 minuten later weer iets roepen waar ook totaal geen melding van is gemaakt en juist tegenover staat dat je tien minuten eerder zei.

Nu verdedig jij d'r weer. En dat is prima. Ik denk dat dit is omdat je aan haar kant staat in de hele discussie over racisme. Dat staat in principe iedereen, maar goed. (dat is de nuance die soms wel eens wordt gemist hier)

Maar kun je ook inhoudelijk nu gewoon met argumenten komen dan. Waarom lees ik niet goed? wat lees ik niet goed.
Als ik zeg dat iets niet klopt. dat is prima. Iedereen maakt wel eens fouten, maar benoem het dan, in plaats van standaard iemand te volgen.
Dat heb je dus ook niet goed gelezen. En ik neem het niet steeds voor iemand op. Ik spreek voor mezelf en hoe ik dingen zie en lees. En wat je mij nu verwijt is precies wat je zelf deed toen je vanmorgen dit topic binnenviel.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Abyss, vanmiddag liep je te roepen dat het zo oneerlijk was dat iedereen boven op DS dook, maar je bent al vanaf het moment dat je hier meepost, op FV aan het hakken. Het is inmiddels gewoon echt strontvervelend, dus zou je daarmee willen stoppen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
fashionvictim schreef:
23-06-2020 20:34
Zucht. Wat begrijp je niet aan het feit dat ik realtime nieuwe info krijg in een LIVE TV UITZENDING? Dus wat Gijp daar vertelde was nog helemaal niet bekend toen ik die eerdere posts schreef.

Talpa had vanmiddag bekend gemaakt dat Derksen voor komend jaar opnieuw had getekend. Dat zeiden ze in ieder geval op het radiojournaal om 17:30.

Vervolgens vertelt Gijp live om 19:25 een ander verhaal dan Talpa bekend heeft gemaakt, en stel ik dus om 19:30 mijn mening bij.
Ja we kunnen wel door blijven gaan. Ik wou eigenlijk niet meer antwoorden, maar wordt toch weer verlijd.

Ik zeg je kraamt onzin uit, omdat je dit ook gewoon doet.

Talpa heeft helemaal niet bekend gemaakt op de radio dat Derksen heeft getekend. Dit is niet op de radio geweest.
Het is leuk om dingen te roepen, maar het klopt niet. Vervolgens ging je helemaal los op iets dat niet klopte.

Dan kun je het wel leuk spinnen, van ik ben ingehaald door de werkelijkheid en nu heeft Gijp dit gezegd.
Nee. Dat hele verhaal van contract getekend klopt gewoon niet. Heeft Gijp ook totaal niet weerlegd.

Niks met Gijp te maken of wat er door hem gezegd is.
Vervolgens kwam je meer met een speculatie dat Derksen nooit met Talpa heeft gepraat vandaag.
Tenzij jij meer weet dan er naar buiten is gebracht is dit ook weer onzin.

Het is gewoon onzin wat je uitkraamt over contracten getekend en van alles.. Maar ik hou er ook over op. Heeft geen zin.
fashionvictim schreef:
23-06-2020 20:23
Ik zeg helemaal niet dat ik die logisch vind. Ik heb het filmpje helemaal niet op die manier geïnterpreteerd als jij en zag het dus als een retorische vraag.

Alleen witte mensen kunnen zeggen dat de kleur voor hen geen verschil maakt. Ik vind dat serieus echt een respectloze opmerking die mij in ieder geval alleen maar pissig maakt. Mensen stijgen nooit in mijn achting als ze iets dergelijks zeggen in ieder geval, integendeel.

Edit: niet van jou nu, maar in zijn algemeen als iemand dat irl verkondigt.
En dat is juist het sterke van de video van Elliot.
'Ik zie geen kleur' wordt inderdaad gezegd, en tegelijkertijd weet je dat de rest van de wereld wél kleur ziet.

Dus als één persoon me vertelt dat ze geen kleur ziet, dan vind ik dat aardig en sympathiek (en hou ik mijn twijfels voor mezelf).
Als honderd man volhouden dat ze toch echt geen kleur zien, dan wordt het echter onwerkelijk. Zeker als we er vanuit mag gaan dat ze allemaal blijven zitten als mevrouw Elliot ze DE VRAAG stelt of ze willen ruilen met een gekleurd persoon.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:31
Live in RTL Boulevard.

Zowel Gijp als Derksen zijn woest want Genee had hen overvallen met de uitzending van gister. Ze wilden helemaal niet met Boussatta en Harlequin aan tafel.


Die ruzie's met Genee zijn opzetjes of in ieder geval "komen ze goed uit"
Derksen had ook een rel met Genee over de boekhouding van Heerenveen

https://www.youtube.com/watch?v=gYMeX3FDmTs

https://www.youtube.com/watch?v=bJr0Zj9433Q

Spectaculaire TV Derksen stapt boos op, zou nooit meer terug komen bla, bla, bla, bla dat was 2014 en hij zit er nog steeds :-D
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:40
Ja we kunnen wel door blijven gaan. Ik wou eigenlijk niet meer antwoorden, maar wordt toch weer verlijd.

Ik zeg je kraamt onzin uit, omdat je dit ook gewoon doet.

Talpa heeft helemaal niet bekend gemaakt op de radio dat Derksen heeft getekend. Dit is niet op de radio geweest.
Het is leuk om dingen te roepen, maar het klopt niet. Vervolgens ging je helemaal los op iets dat niet klopte.

Dan kun je het wel leuk spinnen, van ik ben ingehaald door de werkelijkheid en nu heeft Gijp dit gezegd.
Nee. Dat hele verhaal van contract getekend klopt gewoon niet. Heeft Gijp ook totaal niet weerlegd.

Niks met Gijp te maken of wat er door hem gezegd is.
Vervolgens kwam je meer met een speculatie dat Derksen nooit met Talpa heeft gepraat vandaag.
Tenzij jij meer weet dan er naar buiten is gebracht is dit ook weer onzin.

Het is gewoon onzin wat je uitkraamt over contracten getekend en van alles.. Maar ik hou er ook over op. Heeft geen zin.
Jij zat naast me in de auto?

Het was wel degelijk vanmiddag op het radiojournaal van 17:30. Sky radio, misschien kan je dat nog terug luisteren. Ze zeiden iets als "Johan Derksen had na de veelbesproken uitzending aangegeven op deze manier niet meer verder te willen gaan. Talpa heeft zojuist bekend gemaakt dat Derksen niet stopt, maar vandaag heeft bevestigd volgend seizoen toch door te gaan."

Dat klinkt als "Derksen was pissig dat ie niet gewoon "grappen" over Akwasi mag maken en dreigde te stoppen, Talpa bood hem een zak extra geld, Derksen bleef toch." Helemaal omdat Derksen daarom bekend staat, die dreigt elk jaar met opstappen en dan gaan ze opnieuw onderhandelen.

Ik dacht dus "jaja, voor wie is het nou een verdienmodel?"

Vervolgens heb ik RTL Boulevard aanstaan en hoor daar voor het eerst dat er echt dikke bonje is tussen Genee en Gijp en Derksen. Vervolgens hoor ik Gijp live in de uitzending en hoor dus ook zijn eigen emotie erbij en verander dus van mening. Maar dat kon ik toen ik mijn eerste post schreef niet weten.

Maar waarom ben je er überhaupt zo boos om?

Derksen, is it you? :O
Am Yisrael Chai!
rosanna08 schreef:
23-06-2020 20:39
Abyss, vanmiddag liep je te roepen dat het zo oneerlijk was dat iedereen boven op DS dook, maar je bent al vanaf het moment dat je hier meepost, op FV aan het hakken. Het is inmiddels gewoon echt strontvervelend, dus zou je daarmee willen stoppen?
Ik was al gestopt. Maar krijg vervolgens constant weer een weerwoord. Zonder enige inhoudelijk argumenten.
Dan ben ik snel geneigd om weer te reageren. wat ik misschien niet mot doen.

En dat van vanmiddag, toen zei ik inderdaad. Wel apart dat er zo hard op berichten wordt ingegaan die eigenlijk juist heel goed en bijna aan jouw kant zijn. Dat iemand nuances aanbrengt en aangeeft ook dingen verkeerd te zien. Toen zei ik, ik verwacht dan eerder dat je hard op iemand in gaat die juist fanatieke dingen zegt.

En als jij iets strontvervelend vind is dat prima. Ik vind het ook weer strontvervelend dat niemand fatsoenlijk inhoudelijk nou kan antwoorden en alleen maar dingen roept als je bent vervelend of je lees het niet goed.
En zo'n bericht vind ik ook strontvervelend om vage vergelijkingen te maken.

Maar goed ik was er inderdaad zelf ook wel klaar mee om steeds over en weer met dezelfde persoon te discussiëren en elkaar totaal niet begrijpen. Dus daar moet ik mij ook niet meer in laten verlijden.
Arizona15 schreef:
23-06-2020 11:11
Nee DS1971 dat vind ik te makkelijk. Tuurlijk mag je klagen over het land waar je woont en zelfs geboren bent. Het verschil is dat als mijn witte vriendin dit doet aan haar niet wordt gezegd dat ze dan maar moet oprotten naar haar eigen land en bij mij wel. Dat is het verschil. Lees maar eens een willekeurige discussie over zwarte piet.
Hoe vaak er niet wordt gezegd 'dan emigreer je maar' als je iets te zeuren hebt over je geboorteland. Gebeurt dus evengoed bij blanke Nederlanders.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
23-06-2020 20:43
En dat is juist het sterke van de video van Elliot.
'Ik zie geen kleur' wordt inderdaad gezegd, en tegelijkertijd weet je dat de rest van de wereld wél kleur ziet.

Dus als één persoon me vertelt dat ze geen kleur ziet, dan vind ik dat aardig en sympathiek (en hou ik mijn twijfels voor mezelf).
Als honderd man volhouden dat ze toch echt geen kleur zien, dan wordt het echter onwerkelijk. Zeker als we er vanuit mag gaan dat ze allemaal blijven zitten als mevrouw Elliot ze DE VRAAG stelt of ze willen ruilen met een gekleurd persoon.
Ja, helemaal mee eens, ik zie dat net zo.
Am Yisrael Chai!
Chienandalou schreef:
23-06-2020 20:34
Dat heb je dus ook niet goed gelezen. En ik neem het niet steeds voor iemand op. Ik spreek voor mezelf en hoe ik dingen zie en lees. En wat je mij nu verwijt is precies wat je zelf deed toen je vanmorgen dit topic binnenviel.
Ja joh.. prima verder. weer geen enkel argument of iets. Steeds" je leest het niet goed". Ik leg het je helemaal uit. Ik denk nu ga je iets inhoudelijks zeggen. maar nee.

Als ik zeg dat iemand iets niet goed leest. Dan highlight ik wat dat dan is. Dan kan die persoon dat zien en erop reageren.

" je leest dingen niet goed, je doet wat je eerder deed"

Dat is zo makkelijk...

maar prima..
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:59
Ja joh.. prima verder. weer geen enkel argument of iets. Steeds" je leest het niet goed". Ik leg het je helemaal uit. Ik denk nu ga je iets inhoudelijks zeggen. maar nee.

Als ik zeg dat iemand iets niet goed leest. Dan highlight ik wat dat dan is. Dan kan die persoon dat zien en erop reageren.

" je leest dingen niet goed, je doet wat je eerder deed"

Dat is zo makkelijk...

maar prima..
maar FV heeft 2 x uitgelegd hoe en wat, wat mis je dan nog?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
rosanna08 schreef:
23-06-2020 21:00
maar FV heeft 2 x uitgelegd hoe en wat, wat mis je dan nog?
Ehm dit is FV niet, even opletten.
Met haar mis ik inderdaad niks. Daar hebben we inderdaad al over en weer alles uitgelegd, en loopt het constant langs elkaar

Dit was geen reactie op FV
Alle reacties Link kopieren
https://www.mediacourant.nl/2020/06/wil ... unt-johan/

Kijk even naar het tijdstip van dit bericht. Om 17:25 uur schreef ook Mediacourant dit:

Talpa zegt dat VI gewoon doorgaat mét Johan (“we hebben Johan inmiddels gesproken en we gaan door met hem bij Veronica Inside“)
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
23-06-2020 20:14

Ik zie wel kleur, maar de kleur maakt voor mij geen verschil. En ik denk dan niet in ‘zij’ of ‘wij’ en dat zie ik hier helaas van beide kanten wel gebeuren. ‘Wij’ (foute) witte mensen (dat doe je dus o.a. ook door de conclusie/eindvraag in dit filmpje zo logisch te vinden).
dat is natuurlijk makkelijk zeggen, voor iemand die niet de nadelen van haar kleur ervaart. zelf dacht ik er ook zo over hoor (blank en opgegroeid in een dorp met een handjevol gekleurde mensen).

voor ons is dit hele BLM allemaal heel interessant en kunnen we ons een mening vormen, maar wij ervaren dat racisme niet. Wij zijn niet degene die worden afgewezen op basis van achternaam/huidskleur/afkomst.

Ik snap FV wel dat ze op een gegeven moment klaar is met uitleggen over hoe en wat. Als je al zoveel jaren die vraag krijgt. een wit/blank persoon kan ook de moeite nemen om zelf op zoek te gaan naar die informatie.
Dus voor degene, was het Abyss? die zich aangesproken voelde, ja ik voelde me ook aangesproken totdat het kwartje dus viel.
In plaats van van zwarte mensen verlangen dat ze het maar blijven uitleggen, kunnen witte mensen ook zelf moeite doen.

Volg bijv eens Zeikschrift op Instagram, die post hier ook echt goede dingen over.
Abyss schreef:
23-06-2020 20:49
Ik was al gestopt. Maar krijg vervolgens constant weer een weerwoord. Zonder enige inhoudelijk argumenten.
Dan ben ik snel geneigd om weer te reageren. wat ik misschien niet mot doen.

En dat van vanmiddag, toen zei ik inderdaad. Wel apart dat er zo hard op berichten wordt ingegaan die eigenlijk juist heel goed en bijna aan jouw kant zijn. Dat iemand nuances aanbrengt en aangeeft ook dingen verkeerd te zien. Toen zei ik, ik verwacht dan eerder dat je hard op iemand in gaat die juist fanatieke dingen zegt.

En als jij iets strontvervelend vind is dat prima. Ik vind het ook weer strontvervelend dat niemand fatsoenlijk inhoudelijk nou kan antwoorden en alleen maar dingen roept als je bent vervelend of je lees het niet goed.
En zo'n bericht vind ik ook strontvervelend om vage vergelijkingen te maken.

Maar goed ik was er inderdaad zelf ook wel klaar mee om steeds over en weer met dezelfde persoon te discussiëren en elkaar totaal niet begrijpen. Dus daar moet ik mij ook niet meer in laten verlijden.
Abyss, ik heb je posts nogmaals gelezen. Jouw punt is vooral: kijk naar je eigen handelen, het hoeft niet altijd racistisch bedoeld te zijn.
Daarin zit de kritiek verscholen dat we ons dingen erger aantrekken dan noodzakelijk.

Probeer echter te begrijpen dat al die mensen die je op de Dam hebt gezien 99,99% van de tijd gewoon hun ding doen. Ze studeren, werken, sporten, zorgen voor hun kinderen, kopen hun huis, gaan op vakantie en willen helemaal niet bezig zijn met wit en zwart. Dat terwijl ze soms dagelijks te maken hebben met dezelfde stomme vooroordelen. Ze maken er het beste van en zijn daar grotendeels succesvol in. Hou dat in je achterhoofd wanneer je de discussie aangaat.

Je zegt dat je een zwarte vriendin hebt en eens wellicht gekleurde kindjes. Zoals ik ook tegen mijn blanke witte vrouw heb gezegd op het moment dat er kinderen kwamen: je kinderen gaan dingen meemaken die je niet weg kan en mag relativeren.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 21:31
1.04% gewijzigd
kadanz schreef:
23-06-2020 20:43
En dat is juist het sterke van de video van Elliot.
'Ik zie geen kleur' wordt inderdaad gezegd, en tegelijkertijd weet je dat de rest van de wereld wél kleur ziet.

Dus als één persoon me vertelt dat ze geen kleur ziet, dan vind ik dat aardig en sympathiek (en hou ik mijn twijfels voor mezelf).
Als honderd man volhouden dat ze toch echt geen kleur zien, dan wordt het echter onwerkelijk. Zeker als we er vanuit mag gaan dat ze allemaal blijven zitten als mevrouw Elliot ze DE VRAAG stelt of ze willen ruilen met een gekleurd persoon.
Als je 100 blanke vrouwen vraagt of ze een blanke man willen zijn, zal daar volgens mij ook niemand positief op antwoorden. Simpelweg omdat de meeste mensen tevreden zijn met wie ze zijn.
Lange-met-een-korte schreef:
23-06-2020 20:05
Je richt je tot de verkeerde persoon. Dat vraagt Jane Elliott zelf in dat filmpje. Je zult bij haar moeten klagen.
Kijk wat jij er zelf over schrijft.
Dat klopt niet wat je zegt (en wat zij suggereert).
Door te blijven zitten geef ik aan dat ik zie dat gekleurde mensen nog steeds anders behandeld worden (maar niet door ieder blank/wit mens).
NIET dat ik ‘het wel best vind zo’.
Dat slaat nergens op!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven