Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2

14-06-2020 12:45 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.

Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:21
Wel grappig dat je op dat filmpje van Jane Elliot dan weer helemaal niet reageert.
Ik ben benieuwd naar wat je van mijn reactie vindt, want ik begrijp oprecht niet dat jij haar conclusie/vraag in dat filmpje logisch vindt.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 19:53
Misschien de discussie even on topic houden, want dit verhaal over Derksen gaat nu nergens meer over.
kwartier geleden had Derksen zijn contract verlengt en is het een geldwolf.
Vervolgens toch geen contract verlengt.. Maar dat gaat hij vast nog wel doen.
Nu is het. Oh ik denk dat dat er niet eens contact was en het blijkt helemaal niet dat het geval te zijn dat Derksen blijft.

Je zit hier potverdorie net zelf het Derksen topic erin te gooien en uit te kramen dat hij juist blijft en zijn contract heeft verlengt.

Gaan we nu over 10 minuten weer op een update van je speculatie krijgen en zeggen. Nou nu blijkt dat Derksen, Gijp niet eens heeft gesproken.

Ja hallo. Gaat toch nergens over zo. om zomaar dingen te roepen.
Zowiezo als je fan van Derksen bent, laten we een Derksen topic openen, kan er hele dag geroddeld worden wat die wel en niet gaat doen.

Dit is volgens mij niet een roddel of speculatie topic.
je weet dat we ook een negeerknop hebben, he?

Even op mijn nickname klikken, dan op het blokkeericoontje en klaar is Klara. Succes! :bye:
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
23-06-2020 19:55
Ik ben benieuwd naar wat je van mijn reactie vindt, want ik begrijp oprecht niet dat jij haar conclusie/vraag in dat filmpje logisch vindt.
ik moet even terug lezen, jij en Kadanz hebben zo te zien een interessant gesprek.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:23
En Peter R de Vries maakt hem daar weer met de grond gelijk om. Go Peter.
Lijkt wel jouw persoonlijke topic geworden te zijn. Overal en ook echt overal heeft mevrouw een mening cq reactie op. Selectief onderdelen uit die uitzending noemen. Wat heeft Peter met dit topic te maken?
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
Lange-met-een-korte schreef:
23-06-2020 19:53
Als je vrede mee hebt slechter behandeld wil worden ga je staan. Dan ben je bereid je comfort zone te verlaten en je te verplaatsen in iemand anders die het minder goed heeft. Door te blijven zitten zeg je gewoon ik vind het wel best zo.

Ze zegt daarna ook: Nobody is standing here. That says very plainly that you know what is happening, you know you don’t want it for you. I want to know why you are so willing to accept it or to allow it to happen for others?

Door te blijven zitten geef je volgens haar toe dat je weet dat gekleurde mensen slechter worden behandeld. Dat je ook weet dat je zelf niet zo behandeld wilt worden. Waarom ben je niet bereid de voordelen van je huidskleur te verliezen?
Zie mijn post ergens op vorige pagina.
Ik vind jouw conclusie totaal raar.
Dat ik zie/erken dat iets helaas (!!!!) nog steeds gebeurt betekent absoluut niet dat ik dat goedkeur of acceptabel vind.
Ik vind dat ieder mens gelijk is en ik vind het idioot dat er mensen zijn die anders behandeld worden alleen door een andere kleur. Echt idioot, gestoord.
Ik begrijp er niks van.
In mijn beperkte invloedcirkel zal ik er ook zeker iets van zeggen of aan doen als ik dat hoor of zie gebeuren.

Maar dit slaat nergens op:
“I want to know why you are so willing to accept it or to allow it to happen for others?“

Ik vind dat totaal niet acceptabel of normaal.
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:49
Ja, ik ben daar ook best wel pissig over. Helemaal omdat er inmiddels gebleken is dat er inderdaad niet zo veel risico aan zat. Maar men zag wel weer mooi een aanleiding om weer he-le-maal los te gaan op de allochtone medemens. En als je er wat van zei dan was je zelf de racist. Maar waar waren al die schreeuwerds afgelopen weekend?
Alles om de echte discussie uit de weg te gaan. Om de discussie om te draaien. Om het zelfbeeld van sommige mensen in de samenleving hoog te houden.
kadanz schreef:
23-06-2020 18:20
'If you as a white person would be happy to receive the same treatment that our black citizens do in this society - please stand!'

Het maakt in ieder geval korte metten met de notie dat zwarte mensen uit moeten leggen wat racisme precies is, ook hier in dit topic. Of dat constante geklaag dat 'er een hetze is tegen blanken', of 'dat je tegenwoordig niks meer mag zeggen', of dat je 'je niet bewust bent van vooroordelen'. Of dat 'het allemaal overdreven wordt'. En dat je 'helemaal geen kleur ziet'.

Met 'je' bedoel ik niet jou persoonlijk rosanna.
Zonder af te willen doen aan het feit dat je in de VS als gekleurd persoon een nadeel hebt en in mindere mate ook in Nederland, is dit wel een psychologisch truukje. Want bij de minste twijfel blijf je ook zitten.

Het zou mooier zijn als ze had gevraagd om te gaan staan als je niet diezelfde behandeling zou willen. Dan zegt ook de mate van actie (dus hoeveel mensen gaan vrijwel direct staan) iets over hoe het ervaren wordt.
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:57
je weet dat we ook een negeerknop hebben, he?

Even op mijn nickname klikken, dan op het blokkeericoontje en klaar is Klara. Succes! :bye:
tja dat is waar. Maar onzin uit kramen mag best op geattendeerd worden. Ik vind discussies goed, ben nooit zo van het negeren. Zal dat niet snel doen.
Helemaal omdat je de discussie niet meer kunt volgen want 1 op de 2 berichten zijn van jouw. Dan zie ik straks quotes van mensen zonder dat ik weet waar het over gaat.
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
23-06-2020 19:20
Ik deed niet mee aan het topic. Delen heb ik wel gelezen, maar lang niet alles.

Ik vind dit eigenlijk een hele vreemde vraag / een vreemde conclusie.
Hiermee scheer je iedereen over één kam.
Dat je ziet en erkent dat iets nog steeds gebeurt wil totaal niet zeggen dat je dat goedkeurt.

- knip -

En ik zie hier inderdaad de gekleurde / zwarte mensen (ik weet oprecht even niet meer wat ik tegenwoordig moet zeggen zonder dat het verkeerd is) veel praten over ‘jullie’ en blanke/witte mensen als totale (foute) groep.

Als ik dit allemaal zie en lees heb ik juist het gevoel dat we nog zo’n lange weg te gaan hebben.
Er is geen wij en zij. WE zijn mensen. Gelijk. Zo lang elke discussie nog steeds een ‘we’ en ‘zij’ en wel/niet-verhaal wordt hebben we inderdaad echt nog een lange weg te gaan.
Vetgedrukte vind ik typisch wittemensenpraat. Ik zie dat totaal niet zo, maar heb nu even geen zin om daar ook nog over te discussiëren. Maar ik ben het dus niet met je eens.

Verder was het punt dat Jane Elliott wil maken volgens mij niet dat je er mee instemt of niks wil veranderen, volgens mij wilde ze alleen maar de smoes "ik herken het niet, hoor" of "ik zie geen kleur hoor" op confronterende manier ontkrachten. Zo heb ik die vraag in ieder geval altijd geïnterpreteerd, dat ze korte metten wil maken met die smoesjes.

Natuurlijk zien ook witte mensen wel kleur, hou toch op.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
23-06-2020 19:31
Live in RTL Boulevard.

Zowel Gijp als Derksen zijn woest want Genee had hen overvallen met de uitzending van gister. Ze wilden helemaal niet met Boussatta en Harlequin aan tafel.
Omdat gasten nooit aan de grote tafel zitten maar altijd aan een bijtafeltje.
Heeft niets met deze gasten te maken maar met het normale format van het programma dat Genee zonder overleg met zijn mede-presentatoren heeft omgegooid.
granny71 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 20:06
7.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:01
tja dat is waar. Maar onzin uit kramen mag best op geattendeerd worden. Ik vind discussies goed, ben nooit zo van het negeren. Zal dat niet snel doen.
Helemaal omdat je de discussie niet meer kunt volgen want 1 op de 2 berichten zijn van jouw. Dan zie ik straks quotes van mensen zonder dat ik weet waar het over gaat.
Tja, dan moet je niet zeuren.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
23-06-2020 20:01
Zie mijn post ergens op vorige pagina.
Ik vind jouw conclusie totaal raar.
Dat ik zie/erken dat iets helaas (!!!!) nog steeds gebeurt betekent absoluut niet dat ik dat goedkeur of acceptabel vind.
Ik vind dat ieder mens gelijk is en ik vind het idioot dat er mensen zijn die anders behandeld worden alleen door een andere kleur. Echt idioot, gestoord.
Ik begrijp er niks van.
In mijn beperkte invloedcirkel zal ik er ook zeker iets van zeggen of aan doen als ik dat hoor of zie gebeuren.

Maar dit slaat nergens op:
“I want to know why you are so willing to accept it or to allow it to happen for others?“

Ik vind dat totaal niet acceptabel of normaal.
Je richt je tot de verkeerde persoon. Dat vraagt Jane Elliott zelf in dat filmpje. Je zult bij haar moeten klagen.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
23-06-2020 20:01
Zonder af te willen doen aan het feit dat je in de VS als gekleurd persoon een nadeel hebt en in mindere mate ook in Nederland, is dit wel een psychologisch truukje. Want bij de minste twijfel blijf je ook zitten.

Het zou mooier zijn als ze had gevraagd om te gaan staan als je niet diezelfde behandeling zou willen. Dan zegt ook de mate van actie (dus hoeveel mensen gaan vrijwel direct staan) iets over hoe het ervaren wordt.
Waarom? Dat ‘we’ daar debet aan zijn in natuurlijk inherent. Deze vraagstelling legt dat dus juist pijnlijk bloot. Dat wij witte mensen dus wel echt zien dat we niet zo behandeld willen worden en niet in hun schoenen willen staan.. Dat wil niet zeggen dat de mensen die blijven zitten zelf racistisch zijn. Maar het geeft wel duidelijk stof tot nadenken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
fashionvictim schreef:
23-06-2020 20:04
Tja, dan moet je niet zeuren.
Met zeuren, bedoel je reageren op iets dat je zegt? dat je niet leuk vind?

Nou ik zal niet meer zeuren dan. Zal niet meer reageren op iets als je weer wat uitkraamt dat niet klopt.
Want heb nu niet het idee dat je kritisich naar jezelf kijkt of tot andere inkeer komt als iemand iets opmerkt dat niet klopt.
Dus heeft het ook weinig zin

Zal uitsluitend reageren als ik het met je eens ben.
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
23-06-2020 20:04
Omdat gasten nooit aan de grote tafel zitten maar altijd aan een bijtafeltje.
Heeft niets met deze gasten te maken maar met het normale format van het programma dat Genee zonder overleg met zijn mede-presentatoren heeft omgegooid.
Maar dat moet toch verder voor het gesprek niet uitmaken?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
23-06-2020 20:10
Maar dat moet toch verder voor het gesprek niet uitmaken?
Als je al jaren lang hetzelfde format hebt en je met zijn drieën een programma presenteert dan kan ik me heel goed voorstellen dat 2 er flink de pest in hebben dat 1 iemand zonder overleg dat format overboord gooit.
Wat het onderwerp ook is en wie de gasten ook zijn.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:10
Met zeuren, bedoel je reageren op iets dat je zegt? dat je niet leuk vind?

Nou ik zal niet meer zeuren dan. Zal niet meer reageren op iets als je weer wat uitkraamt dat niet klopt.
Want heb nu niet het idee dat je kritisich naar jezelf kijkt of tot andere inkeer komt als iemand iets opmerkt dat niet klopt.
Dus heeft het ook weinig zin

Zal uitsluitend reageren als ik het met je eens ben.
Met zeuren bedoel ik al die ruzie-zoekerige posts van je. Als je me zo irritant vind, lees me dan niet. Je hóeft niet op me te reageren, hoor.

En inderdaad, bespaar je de moeite om mij "tot andere inkeer" te laten komen. Not gonna happen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
23-06-2020 20:01
tja dat is waar. Maar onzin uit kramen mag best op geattendeerd worden. Ik vind discussies goed, ben nooit zo van het negeren. Zal dat niet snel doen.
Helemaal omdat je de discussie niet meer kunt volgen want 1 op de 2 berichten zijn van jouw. Dan zie ik straks quotes van mensen zonder dat ik weet waar het over gaat.
Omdat je zelf niet goed leest, vind je dat een ander onzin uitkraamt?
Wanna grow up to be
Be a debaser
fashionvictim schreef:
23-06-2020 20:03
Vetgedrukte vind ik typisch wittemensenpraat. Ik zie dat totaal niet zo, maar heb nu even geen zin om daar ook nog over te discussiëren. Maar ik ben het dus niet met je eens.

Verder was het punt dat Jane Elliott wil maken volgens mij niet dat je er mee instemt of niks wil veranderen, volgens mij wilde ze alleen maar de smoes "ik herken het niet, hoor" of "ik zie geen kleur hoor" op confronterende manier ontkrachten. Zo heb ik die vraag in ieder geval altijd geïnterpreteerd, dat ze korte metten wil maken met die smoesjes.

Natuurlijk zien ook witte mensen wel kleur, hou toch op.
Haar punt/conclusie is dit:
“I want to know why you are so willing to accept it or to allow it to happen for others?”

Maar die conclusie vind ik oprecht vreemd en ik begrijp niet dat jij die wel logisch vindt.
Ik zou blijven zitten, want ja....ik zie dat er nog steeds verschillen zijn, dat er in Amerika wederom een trieste situatie zoals die met George Floyd moest gebeuren.

Maar dat zien betekent totaal niet dat ik het goedkeur of normaal vind of dat ik het niet wil veranderen.
En dat wordt dus wel gesuggereerd.
Heel fout vind ik dat als je zo denkt en dat jij die vraag of conclusie ook heel logisch en vanzelfsprekend vindt.

Ik zie wel kleur, maar de kleur maakt voor mij geen verschil. En ik denk dan niet in ‘zij’ of ‘wij’ en dat zie ik hier helaas van beide kanten wel gebeuren. ‘Wij’ (foute) witte mensen (dat doe je dus o.a. ook door de conclusie/eindvraag in dit filmpje zo logisch te vinden).
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
23-06-2020 20:13
Als je al jaren lang hetzelfde format hebt en je met zijn drieën een programma presenteert dan kan ik me heel goed voorstellen dat 2 er flink de pest in hebben dat 1 iemand zonder overleg dat format overboord gooit.
Wat het onderwerp ook is en wie de gasten ook zijn.
Dit is echt spijkers op laag water zoeken hoor.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
23-06-2020 20:15
Dit is echt spijkers op laag water zoeken hoor.
Zo staat het wel in diverse media: “ Johan was niet blij met zijn plek aan de tafel en wilde een andere setting. Hij voelde zich niet thuis. Aldus Genee”
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-06-2020 20:15
Dit is echt spijkers op laag water zoeken hoor.
Dat is de reden dat Derksen en Rijp woedend zijn op Genee.
Ze zijn door de tafelschikking en de houding van Genee voor de bus gegooid en dat accepteren ze begrijpelijkerwijs niet.
Mocht het programma niet meer terug komen na de zomer heeft dat meer te maken met het gedrag van Genee dan met de uitspraak van Derksen.
Plus dat FV reageert op quotes van anderen. Ze is niet in haar eentje in gesprek. As usual richten verschillende mensen op een vaak onvriendelijke manier het woord tot haar en zij reageert daarop.
Het is dus een beetje mal om FV te verwijten dat ze zoveel post. Er wordt heel veel 'naar haar toe' gepost, dus ze wordt gequote en daar reageert ze dan op.
Ik heb vaak op DC en hbg gereageerd dus dan is het een beetje mal om heb vervolgens te gaan verwijten dat ze het topic naar zich toetrekken en ook dat het niet gezellig is in het topic omdat ZIJ maar niet van inzicht veranderen.
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
23-06-2020 20:14
Haar punt/conclusie is dit:
“I want to know why you are so willing to accept it or to allow it to happen for others?”

Maar die conclusie vind ik oprecht vreemd en ik begrijp niet dat jij die wel logisch vindt.
Ik zou blijven zitten, want ja....ik zie dat er nog steeds verschillen zijn, dat er in Amerika wederom een trieste situatie zoals die met George Floyd moest gebeuren.

Maar dat zien betekent totaal niet dat ik het goedkeur of normaal vind of dat ik het niet wil veranderen.
En dat wordt dus wel gesuggereerd.
Heel fout vind ik dat als je zo denkt en dat jij die vraag of conclusie ook heel logisch en vanzelfsprekend vindt.

Ik zie wel kleur, maar de kleur maakt voor mij geen verschil. En ik denk dan niet in ‘zij’ of ‘wij’ en dat zie ik hier helaas van beide kanten wel gebeuren. ‘Wij’ (foute) witte mensen (dat doe je dus o.a. ook door de conclusie/eindvraag in dit filmpje zo logisch te vinden).
Ik zeg helemaal niet dat ik die logisch vind. Ik heb het filmpje helemaal niet op die manier geïnterpreteerd als jij en zag het dus als een retorische vraag.

Alleen witte mensen kunnen zeggen dat de kleur voor hen geen verschil maakt. Ik vind dat serieus echt een respectloze opmerking die mij in ieder geval alleen maar pissig maakt. Mensen stijgen nooit in mijn achting als ze iets dergelijks zeggen in ieder geval, integendeel.

Edit: niet van jou nu, maar in zijn algemeen als iemand dat irl verkondigt.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 23-06-2020 20:30
2.58% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Johan Derksen is een totale loser.Met zijn ranzige nicotinesnor.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven