Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
dinsdag 23 juni 2020 om 21:33
Dat was dan ook niet hoe de vraag werd gesteld door mevrouw Elliot:redbulletje schreef: ↑23-06-2020 21:30Als je 100 blanke vrouwen vraagt of ze een blanke man willen zijn, zal daar volgens mij ook niemand positief op antwoorden. Simpelweg omdat de meeste mensen tevreden zijn met wie ze zijn.
I want every white person in this room who would be happy to be treated as this society in general treats our citizens, our black citizens, if you, as a white person, would be happy to receive the same treatment that our black citizens do in this society, please stand.
Ik heb haar iets te kort door de bocht geparafraseerd in mijn post, maar het komt min of meer op hetzelfde neer.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 21:35
8.55% gewijzigd
dinsdag 23 juni 2020 om 21:34
Gelul dat Derksen niet wist wie er aan tafel zouden zitten. In een programma op NPO radio 1 is Genee uitgebreid aan het woord geweest en vertelde daarin dat hij en Gijp naar Derksen zijn gereden voor een interventie. Daar hebben ze besproken dat ze beter de dialoog konden aangaan die avond dan de discussie verder op laten laaien.
Derksen wist ook dat ze Tan en Ruud Gullit hadden gevraagd maar dat die niet wilden komen en dat die dame er zou zitten.
Ook gaf Genee aan dat er de laatste tijd veel spanningen zouden zijn bij de mannen onderling omdat ze langer door waren gegaan met het programma dan van te voren was ingecalculeerd.
Wim Kieft bijvoorbeeld zat in de plaats van Hans Kraaij omdat de irritatie tussen Hans en Johan te ver was opgelopen.
Dus Derksen wist wel zeker wat er die avond ging gebeuren en wie daarbij waren.
Toevoeging. Derksen had wat mij betreft wel het overschot van gelijk dat de Nederlandse Internationals boter op hun hoofd hebben door wel te gaan voetballen in Quatar. Hypocritie ten top.
Derksen wist ook dat ze Tan en Ruud Gullit hadden gevraagd maar dat die niet wilden komen en dat die dame er zou zitten.
Ook gaf Genee aan dat er de laatste tijd veel spanningen zouden zijn bij de mannen onderling omdat ze langer door waren gegaan met het programma dan van te voren was ingecalculeerd.
Wim Kieft bijvoorbeeld zat in de plaats van Hans Kraaij omdat de irritatie tussen Hans en Johan te ver was opgelopen.
Dus Derksen wist wel zeker wat er die avond ging gebeuren en wie daarbij waren.
Toevoeging. Derksen had wat mij betreft wel het overschot van gelijk dat de Nederlandse Internationals boter op hun hoofd hebben door wel te gaan voetballen in Quatar. Hypocritie ten top.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:38
Nou als ze mij als vrouw vragen: Zou jij behandeld willen worden zoals mannen in onze samenleving doorgaans behandeld worden dan zou ik gaan staan hoor. Lijkt mij wel wat, ondanks het feit dat ik nooit een man zou willen zijn/worden.redbulletje schreef: ↑23-06-2020 21:30Als je 100 blanke vrouwen vraagt of ze een blanke man willen zijn, zal daar volgens mij ook niemand positief op antwoorden. Simpelweg omdat de meeste mensen tevreden zijn met wie ze zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:39
Ik ben je hondje niet. Laten we het er op houden dat we elkaar niet begrijpen. Ik gooi het op jouw taalvaardigheid en jij op mijn gebrek aan argumenten. Soit, we zullen elkaar hier niet in vinden.Abyss schreef: ↑23-06-2020 20:59Ja joh.. prima verder. weer geen enkel argument of iets. Steeds" je leest het niet goed". Ik leg het je helemaal uit. Ik denk nu ga je iets inhoudelijks zeggen. maar nee.
Als ik zeg dat iemand iets niet goed leest. Dan highlight ik wat dat dan is. Dan kan die persoon dat zien en erop reageren.
" je leest dingen niet goed, je doet wat je eerder deed"
Dat is zo makkelijk...
maar prima..
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 23 juni 2020 om 21:40
dinsdag 23 juni 2020 om 21:41
compleet mee eens!Georgia19zoveel schreef: ↑23-06-2020 20:23Johan Derksen is een totale loser.Met zijn ranzige nicotinesnor.
(en aangezien hij volledig voor vrijheid van meningsuiting is vind ik dat we dit ook gewoon mogen zeggen)
dinsdag 23 juni 2020 om 21:41
ja ik wil ook graag behandeld worden als een witte man
dinsdag 23 juni 2020 om 21:42
Ik begrijp wel dat je die opmerking verkeerd opvat en ik zie en erken zeker dat het nog lang niet zover is in de wereld en dat we daar nog ver vandaan zijn. Ik zie dat gekleurde mensen in veel gevallen nog steeds anders behandeld worden en dat George Floyd geen ‘incident’ is.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 20:23Ik zeg helemaal niet dat ik die logisch vind. Ik heb het filmpje helemaal niet op die manier geïnterpreteerd als jij en zag het dus als een retorische vraag.
Alleen witte mensen kunnen zeggen dat de kleur voor hen geen verschil maakt. Ik vind dat serieus echt een respectloze opmerking die mij in ieder geval alleen maar pissig maakt. Mensen stijgen nooit in mijn achting als ze iets dergelijks zeggen in ieder geval, integendeel.
Edit: niet van jou nu, maar in zijn algemeen als iemand dat irl verkondigt.
Ik bedoelde meer dat ik ook in dit topic veel posts zie van gekleurde mensen waar blanke/witte mensen steeds als één groep worden weggezet en waarin er niet positief over wordt gesproken. Terwijl dat natuurlijk niet alle blanke/witte mensen betreft. Er blijft alsnog heel erg een ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje en daarmee blijft kleur-onderscheid óók in stand. Dat vind ik jammer.
Ik zie dat jou in veel posts en ook in andere topics doen.
Ik zie waarvoor je vecht en ik ben het met je eens dat er echt iets moet veranderen.
Maar de manier waarop gaat misschien ook een averechts effect bereiken.
Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien waren grote delen wel gewoon van beide kanten goed en respectvol als discussie.
Maar ik heb op veel pagina’s al een keer in willen haken en wist elke keer niks te zeggen door dat ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje.
Dat bedoelde ik met: ik wou dat we nu eens met z’n allen een waren en dat het niet een discussie werd tussen ‘gekleurd’ en ‘blank’ of ‘zwart’ en ‘wit’.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:42
Dit ging even over iets anders trouwens. namelijk over het feit dat Johan Derksen zijn contract zou hebben verlengt. Wat onzin was.kadanz schreef: ↑23-06-2020 21:23Abyss, ik heb je posts nogmaals gelezen. Jouw punt is vooral: kijk naar je eigen handelen, het hoeft niet altijd racistisch bedoeld te zijn.
Daarin zit de kritiek verscholen dat we ons dingen erger aantrekken dan noodzakelijk.
Probeer echter te begrijpen dat al die mensen die je op de Dam hebt gezien 99,99% van de tijd gewoon hun ding doen. Ze studeren, werken, sporten, zorgen voor hun kinderen, kopen hun huis, gaan op vakantie en willen helemaal niet bezig zijn met wit en zwart. Dat terwijl ze soms dagelijks te maken hebben met dezelfde stomme vooroordelen. Ze maken er het beste van en zijn daar grotendeels succesvol in. Hou dat in je achterhoofd wanneer je de discussie aangaat.
Je zegt dat je een zwarte vriendin hebt en eens wellicht gekleurde kindjes. Zoals ik ook tegen mijn blanke vrouw heb gezegd op het moment dat er kinderen kwamen: je kinderen gaan dingen meemaken die je niet weg kan en mag relativeren.
Ik vervolgens zeg het is onzin, en mij steeds moet verdedigen en dan te horen krijgt nee je leest het niet goed.
Alle overige berichten van vandaag en mijn standpunt. Het is een beetje lastig omdat je niet goed te zien krijgt hoe ik er helemaal in sta als ik een bepaald punt verdedig. Het begon al snel met witte man en jullie doen dit en dat. Dat stootte mij aan het been omdat niet iedereen hetzelfde doet.. En dat er ook nuance moet zijn in bepaalde uitspraken. Dan krijg ik al snel het label dat ik aan de "andere kant" sta, wat ik denk dat helemaal niet zo is.
Het wil totaal niet zeggen dat ik voor zwarte piet ben of vind dat er van alles gezegd mag worden dat mensen kwetst. Ik ging alleen juist tegen iets in omdat ik daar al snel in belande. En dat kwam helaas door FV. omdat zij erg in het jullie tegen ons ging, en witte man. en jullie doen dit of dat.
En uit die verdediging ben ik eigenlijk niet meer gekomen sinds vanochtend. Terwijl ik misschien wel met meer punten met d'r eens ben dat er gedacht wordt. Ik pleit alleen wat meer voor nuance dat een ander hier doet. Een ander is wat stelliger van, heel veel kan echt niet. Geen grapjes.. je insteek is op dit moment niet meer van belang. Het kwetst mensen, het is erg.
Ja klopt. maar enige nuance. niet iedereen.. niet elk woord.. Ik vind dit redelijk en ik denk dat veel mensen dat ook vinden.
Maar omdat het nu zo heftig is, komt dit al snel over dat je dan zo'n type bent die dingen bagatelliseert. En we zijn ook op het internet, dus je ziet niet hoe ik ben in werkelijkheid en de toon erachter en hoe je echt bent . Er kwam te snel een oordeel. En misschien doe ik dat ook wel. En we zijn niet perfect. en zon forum maakt nog moeilijker, want je ziet niet iemand zijn gebaren, de toon. de mens.. Je ziet een tekst en gaat er op in.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:43
ach andersom is dit al eeuwen gebruikelijk. wen er maar aanMiss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 21:42Ik begrijp wel dat je die opmerking verkeerd opvat en ik zie en erken zeker dat het nog lang niet zover is in de wereld en dat we daar nog ver vandaan zijn. Ik zie dat gekleurde mensen in veel gevallen nog steeds anders behandeld worden en dat George Floyd geen ‘incident’ is.
Ik bedoelde meer dat ik ook in dit topic veel posts zie van gekleurde mensen waar blanke/witte mensen steeds als één groep worden weggezet en waarin er niet positief over wordt gesproken. Terwijl dat natuurlijk niet alle blanke/witte mensen betreft. Er blijft alsnog heel erg een ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje en daarmee blijft kleur-onderscheid óók in stand. Dat vind ik jammer.
Ik zie dat jou in veel posts en ook in andere topics doen.
Ik zie waarvoor je vecht en ik ben het met je eens dat er echt iets moet veranderen.
Maar de manier waarop gaat misschien ook een averechts effect bereiken.
Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien waren grote delen wel gewoon van beide kanten goed en respectvol als discussie.
Maar ik heb op veel pagina’s al een keer in willen haken en wist elke keer niks te zeggen door dat ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje.
Dat bedoelde ik met: ik wou dat we nu eens met z’n allen een waren en dat het niet een discussie werd tussen ‘gekleurd’ en ‘blank’ of ‘zwart’ en ‘wit’.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:45
Same here.
Ik zou ook gaan staan als de vraag was of ik hetzelfde als witte mensen behandeld wilde worden. En ik zou ook nooit wit willen zijn maar een dagje zo behandeld worden lijkt me heerlijk.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 21:51
Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 21:42Ik begrijp wel dat je die opmerking verkeerd opvat en ik zie en erken zeker dat het nog lang niet zover is in de wereld en dat we daar nog ver vandaan zijn. Ik zie dat gekleurde mensen in veel gevallen nog steeds anders behandeld worden en dat George Floyd geen ‘incident’ is.
Ik bedoelde meer dat ik ook in dit topic veel posts zie van gekleurde mensen waar blanke/witte mensen steeds als één groep worden weggezet en waarin er niet positief over wordt gesproken. Terwijl dat natuurlijk niet alle blanke/witte mensen betreft. Er blijft alsnog heel erg een ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje en daarmee blijft kleur-onderscheid óók in stand. Dat vind ik jammer.
Ik zie dat jou in veel posts en ook in andere topics doen.
Ik zie waarvoor je vecht en ik ben het met je eens dat er echt iets moet veranderen.
Maar de manier waarop gaat misschien ook een averechts effect bereiken.
Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien waren grote delen wel gewoon van beide kanten goed en respectvol als discussie.
Maar ik heb op veel pagina’s al een keer in willen haken en wist elke keer niks te zeggen door dat ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje.
Dat bedoelde ik met: ik wou dat we nu eens met z’n allen een waren en dat het niet een discussie werd tussen ‘gekleurd’ en ‘blank’ of ‘zwart’ en ‘wit’.
Even serieus, dit geldt niet alleen voor jou maar ik zie het nu bij jou weer.
"ik zie waarvoor je vecht".
Sorry, maar dat vind ik ook echt een schijtopmerking.
Ik "vecht" hier helemaal nergens voor. Ik zit op het Vivaforum, een discussieforum, en toevallig heb ik over dit onderwerp nogal veel mening. Nogal logisch, want ik loop al meer dan 40 jaar rond op deze aardkloot en ik ben een zwarte vrouw in Nederland en zoals jullie allemaal de afgelopen weken luid en duidelijk hebben kunnen horen is zwarte vrouw in Nederland zijn nogal een uitdaging.
Daarnaast is dit forum, net als zo ongeveer iedere andere plek in dit land, nogal een wit bolwerk, en ben ik hier dus altijd in de minderheid. Dat brengt zich mee dat ik dus zo goed als altijd een tegengestelde mening over dit onderwerp zal hebben als heel veel andere mensen hier.
Dat wil echter geenszins zeggen dat ik aan het "strijden" of "vechten" ben, noch dat ik "boos" ben of "witte mensen haat".
Ik heb gewoon een mening, net als jullie.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 21:55
Nou ik denk niet dat je met bijvoorbeeld mij en mijn halfzus zou willen ruilen en dat zou ook volkomen terecht zijn.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 21:45Same here.
Ik zou ook gaan staan als de vraag was of ik hetzelfde als witte mensen behandeld wilde worden. En ik zou ook nooit wit willen zijn maar een dagje zo behandeld worden lijkt me heerlijk.
En dan heb ik het nog beter dan mijn halfzus.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:56
Dat is een beetje inherent aan een forum en al helemaal in dit soort discussies. Jouw verdediging zag ik ook als een aanval.Abyss schreef: ↑23-06-2020 21:42Dit ging even over iets anders trouwens. namelijk over het feit dat Johan Derksen zijn contract zou hebben verlengt. Wat onzin was.
Ik vervolgens zeg het is onzin, en mij steeds moet verdedigen en dan te horen krijgt nee je leest het niet goed.
Alle overige berichten van vandaag en mijn standpunt. Het is een beetje lastig omdat je niet goed te zien krijgt hoe ik er helemaal in sta als ik een bepaald punt verdedig. Het begon al snel met witte man en jullie doen dit en dat. Dat stootte mij aan het been omdat niet iedereen hetzelfde doet.. En dat er ook nuance moet zijn in bepaalde uitspraken. Dan krijg ik al snel het label dat ik aan de "andere kant" sta, wat ik denk dat helemaal niet zo is.
Het wil totaal niet zeggen dat ik voor zwarte piet ben of vind dat er van alles gezegd mag worden dat mensen kwetst. Ik ging alleen juist tegen iets in omdat ik daar al snel in belande. En dat kwam helaas door FV. omdat zij erg in het jullie tegen ons ging, en witte man. en jullie doen dit of dat.
En uit die verdediging ben ik eigenlijk niet meer gekomen sinds vanochtend. Terwijl ik misschien wel met meer punten met d'r eens ben dat er gedacht wordt. Ik pleit alleen wat meer voor nuance dat een ander hier doet. Een ander is wat stelliger van, heel veel kan echt niet. Geen grapjes.. je insteek is op dit moment niet meer van belang. Het kwetst mensen, het is erg.
Ja klopt. maar enige nuance. niet iedereen.. niet elk woord.. Ik vind dit redelijk en ik denk dat veel mensen dat ook vinden.
Maar omdat het nu zo heftig is, komt dit al snel over dat je dan zo'n type bent die dingen bagatelliseert. En we zijn ook op het internet, dus je ziet niet hoe ik ben in werkelijkheid en de toon erachter en hoe je echt bent . Er kwam te snel een oordeel. En misschien doe ik dat ook wel. En we zijn niet perfect. en zon forum maakt nog moeilijker, want je ziet niet iemand zijn gebaren, de toon. de mens.. Je ziet een tekst en gaat er op in.
dinsdag 23 juni 2020 om 21:57
Dat gezegd hebbende; ik wil helemaal niet "met zijn allen een zijn".Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 21:42Ik begrijp wel dat je die opmerking verkeerd opvat en ik zie en erken zeker dat het nog lang niet zover is in de wereld en dat we daar nog ver vandaan zijn. Ik zie dat gekleurde mensen in veel gevallen nog steeds anders behandeld worden en dat George Floyd geen ‘incident’ is.
Ik bedoelde meer dat ik ook in dit topic veel posts zie van gekleurde mensen waar blanke/witte mensen steeds als één groep worden weggezet en waarin er niet positief over wordt gesproken. Terwijl dat natuurlijk niet alle blanke/witte mensen betreft. Er blijft alsnog heel erg een ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje en daarmee blijft kleur-onderscheid óók in stand. Dat vind ik jammer.
Ik zie dat jou in veel posts en ook in andere topics doen.
Ik zie waarvoor je vecht en ik ben het met je eens dat er echt iets moet veranderen.
Maar de manier waarop gaat misschien ook een averechts effect bereiken.
Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien waren grote delen wel gewoon van beide kanten goed en respectvol als discussie.
Maar ik heb op veel pagina’s al een keer in willen haken en wist elke keer niks te zeggen door dat ‘wij’ en ‘zij’ sfeertje.
Dat bedoelde ik met: ik wou dat we nu eens met z’n allen een waren en dat het niet een discussie werd tussen ‘gekleurd’ en ‘blank’ of ‘zwart’ en ‘wit’.
Ik hou van mijn afkomst, ik hou van mijn huidskleur, ik hou van mijn cultuur, ik hou van mijn geschiedenis. Ik vind ook dat er sprake is van "wij" en "zij".
Net zoals jij nooit zal voelen hoe het is om een zwarte vrouw in Nederland te zijn, zal ik nooit voelen hoe het is om een witte vrouw in Nederland te zijn. Maar dat ambieer ik ook helemaal niet.
Wat ik graag wil is niet zo ingewikkeld hoor, en ik snap al mijn hele leven niet waarom daar überhaupt discussie over zou moeten zijn. Ik wil gewoon dat iedereen die mij ziet beseft en erkent dat ik net zoveel recht heb om hier te zijn als jij, dat ik net zoveel te zeggen heb over dit land als jij, dat ik net zoveel inspraak heb over hoe dit land ingericht wordt als jij hebt, dat ik net zoveel mijn mening mag en kan geven als jij en dat iedereen ervan uit gaat dat ik precies dezelfde capaciteiten, gevoelens, mogelijkheden en wensen en dromen heb als jij.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 21:58
Nou ja, zo komen je posts en je hele toon en manier van praten dus absoluut wel over.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 21:51Even serieus, dit geldt niet alleen voor jou maar ik zie het nu bij jou weer.
"ik zie waarvoor je vecht".
Sorry, maar dat vind ik ook echt een schijtopmerking.
Ik "vecht" hier helemaal nergens voor. Ik zit op het Vivaforum, een discussieforum, en toevallig heb ik over dit onderwerp nogal veel mening. Nogal logisch, want ik loop al meer dan 40 jaar rond op deze aardkloot en ik ben een zwarte vrouw in Nederland en zoals jullie allemaal de afgelopen weken luid en duidelijk hebben kunnen horen is zwarte vrouw in Nederland zijn nogal een uitdaging.
Daarnaast is dit forum, net als zo ongeveer iedere andere plek in dit land, nogal een wit bolwerk, en ben ik hier dus altijd in de minderheid. Dat brengt zich mee dat ik dus zo goed als altijd een tegengestelde mening over dit onderwerp zal hebben als heel veel andere mensen hier.
Dat wil echter geenszins zeggen dat ik aan het "strijden" of "vechten" ben, noch dat ik "boos" ben of "witte mensen haat".
Ik heb gewoon een mening, net als jullie.
En niet alleen in dit topic.
Maar je bent blijkbaar niet bereid kritisch naar jezelf te kijken.
Hoe jij praat en schrijft over blanke/witte mensen en ‘ons’ steeds over één kam scheert en hoe je toon overkomt. Gefrustreerd en als ‘strijd’ (wij/jullie).
dinsdag 23 juni 2020 om 21:58
Nee, Jort Kelder of Mark Rutte lijkt me wel wat. Dagje zoals zij behandeld worden in het openbare leven, kom maar door hoor.Rosabella1 schreef: ↑23-06-2020 21:55Nou ik denk niet dat je met bijvoorbeeld mij en mijn halfzus zou willen ruilen en dat zou ook volkomen terecht zijn.
En dan heb ik het nog beter dan mijn halfzus.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 21:59
maar ik denk zelf (als wit persoon) dat het tijd is dat de nuance nu eens vanuit de witte man/vrouw komt, ipv vanuit de zwarte man/vrouw. Want wij (als in wit) weten gewoon niet hoe het is om echt racisme te ervaren.Abyss schreef: ↑23-06-2020 21:42Dit ging even over iets anders trouwens. namelijk over het feit dat Johan Derksen zijn contract zou hebben verlengt. Wat onzin was.
Ik vervolgens zeg het is onzin, en mij steeds moet verdedigen en dan te horen krijgt nee je leest het niet goed.
Alle overige berichten van vandaag en mijn standpunt. Het is een beetje lastig omdat je niet goed te zien krijgt hoe ik er helemaal in sta als ik een bepaald punt verdedig. Het begon al snel met witte man en jullie doen dit en dat. Dat stootte mij aan het been omdat niet iedereen hetzelfde doet.. En dat er ook nuance moet zijn in bepaalde uitspraken. Dan krijg ik al snel het label dat ik aan de "andere kant" sta, wat ik denk dat helemaal niet zo is.
Het wil totaal niet zeggen dat ik voor zwarte piet ben of vind dat er van alles gezegd mag worden dat mensen kwetst. Ik ging alleen juist tegen iets in omdat ik daar al snel in belande. En dat kwam helaas door FV. omdat zij erg in het jullie tegen ons ging, en witte man. en jullie doen dit of dat.
En uit die verdediging ben ik eigenlijk niet meer gekomen sinds vanochtend. Terwijl ik misschien wel met meer punten met d'r eens ben dat er gedacht wordt. Ik pleit alleen wat meer voor nuance dat een ander hier doet. Een ander is wat stelliger van, heel veel kan echt niet. Geen grapjes.. je insteek is op dit moment niet meer van belang. Het kwetst mensen, het is erg.
Ja klopt. maar enige nuance. niet iedereen.. niet elk woord.. Ik vind dit redelijk en ik denk dat veel mensen dat ook vinden.
Maar omdat het nu zo heftig is, komt dit al snel over dat je dan zo'n type bent die dingen bagatelliseert. En we zijn ook op het internet, dus je ziet niet hoe ik ben in werkelijkheid en de toon erachter en hoe je echt bent . Er kwam te snel een oordeel. En misschien doe ik dat ook wel. En we zijn niet perfect. en zon forum maakt nog moeilijker, want je ziet niet iemand zijn gebaren, de toon. de mens.. Je ziet een tekst en gaat er op in.
En let wel, ik weet echt wel hoe het is om je bekeken te voelen, met een kindje met een (niet direct zichtbare, maar door zijn gedrag wel merkbare) beperking. Maar zie hierin wel duidelijk verschil met racisme.
Even kort door de bocht: op mijn FB is helaas de strekking van veel witte mannen "wij zijn niet racistisch en als je het daar niet mee eens bent, rot dan maar op naar je eigen land". het maakt zelfs dat ik minder op FB zit deze dagen. Maar ik kan het dus uit de weg gaan , gewoon door FB te mijden. DAT is het grote verschil met een zwart iemand. Die wordt er wel elke dag mee geconfronteerd.
madelein wijzigde dit bericht op 23-06-2020 22:01
7.46% gewijzigd
dinsdag 23 juni 2020 om 22:00
Maar dat bedoel ik dus ook letterlijk met ‘gelijk zijn’ en geen ‘wij’ en ‘jullie’.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 21:57Dat gezegd hebbende; ik wil helemaal niet "met zijn allen een zijn".
Ik hou van mijn afkomst, ik hou van mijn huidskleur, ik hou van mijn cultuur, ik hou van mijn geschiedenis. Ik vind ook dat er sprake is van "wij" en "zij".
Net zoals jij nooit zal voelen hoe het is om een zwarte vrouw in Nederland te zijn, zal ik nooit voelen hoe het is om een witte vrouw in Nederland te zijn. Maar dat ambieer ik ook helemaal niet.
Wat ik graag wil is niet zo ingewikkeld hoor, en ik snap al mijn hele leven niet waarom daar überhaupt discussie over zou moeten zijn. Ik wil gewoon dat iedereen die mij ziet beseft en erkent dat ik net zoveel recht heb om hier te zijn als jij, dat ik net zoveel te zeggen heb over dit land als jij, dat ik net zoveel inspraak heb over hoe dit land ingericht wordt als jij hebt, dat ik net zoveel mijn mening mag en kan geven als jij en dat iedereen ervan uit gaat dat ik precies dezelfde capaciteiten, gevoelens, mogelijkheden en wensen en dromen heb als jij.
Je neemt echt overal aanstoot aan hoor.
dinsdag 23 juni 2020 om 22:02
O maar zelfs ik zou dat ook best willen. Nou ja voor 1 dag danfashionvictim schreef: ↑23-06-2020 21:58Nee, Jort Kelder of Mark Rutte lijkt me wel wat. Dagje zoals zij behandeld worden in het openbare leven, kom maar door hoor.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 22:02
Ja, je kan het blijven herhalen maar dat maakt het natuurlijk niet ineens waar ofzo.Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 21:58Nou ja, zo komen je posts en je hele toon en manier van praten dus absoluut wel over.
En niet alleen in dit topic.
Maar je bent blijkbaar niet bereid kritisch naar jezelf te kijken.
Hoe jij praat en schrijft over blanke/witte mensen en ‘ons’ steeds over één kam scheert en hoe je toon overkomt. Gefrustreerd en als ‘strijd’ (wij/jullie).
En die psychologie van de kouwe grond ook al niet.
Ik heb gewoon een mening en zoals ik al eerder zei: daar houden witte Hollanders niet van, van zwarte mensen met een mening. Jullie kunnen daar zo slecht tegen dat het soms gewoon komisch wordt.
In plaats van naar de splinter in mijn oog te blijven wijzen zouden veel van jullie ervan opknappen als jullie de balk in jullie eigen oog eens kritisch onderzochten en jezelf afvroegen waarom mijn mening je zo ongemakkelijk maakt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 22:05
Ja, ik ook maar 1 dagje hoor.Rosabella1 schreef: ↑23-06-2020 22:02O maar zelfs ik zou dat ook best willen. Nou ja voor 1 dag dan
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 22:06
Jij schijnt beter te weten wat zij wil zeggen. Mooie gave. Nuttig ook in een discussie.Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 21:31Kijk wat jij er zelf over schrijft.
Dat klopt niet wat je zegt (en wat zij suggereert).
Door te blijven zitten geef ik aan dat ik zie dat gekleurde mensen nog steeds anders behandeld worden (maar niet door ieder blank/wit mens).
NIET dat ik ‘het wel best vind zo’.
Dat slaat nergens op!
Let’s Go Brandon!
dinsdag 23 juni 2020 om 22:09
Ik voel me alleen aangesproken als ik het idee heb dat het over mij gaat. Dat zal wel naief zijn, maar het werkt prima.
Voor de rest mag van mij iedereen een mening hebben en ik mag zelf bepalen of ik die mening deel of niet. Dat werkt ook prima.
Ik snap het probleem dan ook niet echt, als het gaat om mensen die boos zijn om "toon" of "houding." Sommige toon is ook niet fraai, maar dan zeg je het gewoon en probeer je intussen te beoordelen of je het met de onderliggende boodschap eens bent. Maar ja, waar ik woon is het vrij normaal om echt enorm duidelijk te communiceren en ik heb weleens gemerkt dat wat ik heel redelijk vind, voor anderen al keihard is.
Voor de rest mag van mij iedereen een mening hebben en ik mag zelf bepalen of ik die mening deel of niet. Dat werkt ook prima.
Ik snap het probleem dan ook niet echt, als het gaat om mensen die boos zijn om "toon" of "houding." Sommige toon is ook niet fraai, maar dan zeg je het gewoon en probeer je intussen te beoordelen of je het met de onderliggende boodschap eens bent. Maar ja, waar ik woon is het vrij normaal om echt enorm duidelijk te communiceren en ik heb weleens gemerkt dat wat ik heel redelijk vind, voor anderen al keihard is.
