Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
dinsdag 23 juni 2020 om 22:59
En at the end mag ze gewoon bij mij hoor andersom ik ook gewoon bij haar dat weet ik zeker al zijn we het bijna nooit met elkaar eens.
rosabella1 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 23:00
0.21% gewijzigd
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:00
Ik weet niet eens meer hoe vaak me dat gevraagd/gegrapt/geïnsinueerd is, de hints naar mijn...
En het zijn mannen he. Het is echt een ding onder sommige mannen. Gewone hetero mannen.
Ik zal niet in verdere details treden.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 23-06-2020 23:00
1.46% gewijzigd
dinsdag 23 juni 2020 om 23:00
Je kwam al binnen met een van je eerste posts 'ik erger me aan fv"Abyss schreef: ↑23-06-2020 22:45Nou dat is misschien het probleem.
Ik kwam er vandaag ook nieuw in, en gelijk antwoorde ze met jullie doen dit en doen dat. en deze rasischte opmerkingen plaatsen jullie steeds naar mij.
Ik denk.. ehmm? wat? racistische opmerkingen. waar heb je het over.
Vervolgens
"ja jullie witten.."
Hallo...
doe even normaal.
En dan nu als argument. ja ze wordt al een tijdje aangevallen. en het is jullie tegen haar dus ik begrijp het wel.
Dat is de plank een beetje misslaan. zeker in een discussie over racisme.
Doe dit nou niet. Ga niet zelf mensen over een kam scheren omdat je misschien door bepaalde mensen wordt aangevallen of racistisch benadert bent.
Ik heb je even geloept en het enige dat je doet, naast klagen over fv, is willen bepalen hoe racisten mogen worden aangesproken want Kenia blablabla.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:04
Dat geloof ik zeker, bij jou wel. Maar mijn ‘misplaatste’(?) verontwaardiging was dan ook niet tegen jou gericht, maar tegen de mensen die zo slecht lezen.Rosabella1 schreef: ↑23-06-2020 22:59En at the end mag ze gewoon bij mij hoor andersom ik ook gewoon bij haar dat weet ik zeker al zijn we het bijna nooit met elkaar eens.
En als je het altijd met elkaar eens bent, heb je geen discussies/ geen forum.
wilhetnietweten wijzigde dit bericht op 23-06-2020 23:06
10.71% gewijzigd
dinsdag 23 juni 2020 om 23:04
Voortdurend, alle blanke/witte Nederlanders.
Ik spreek haar op een normale manier aan over haar toon en hoe ze steeds alle ‘witte’ Nederlanders over een kam scheert en van racisme beschuldigt.
En dan suggereert zij dat ‘wij witte Hollanders er gewoon niet tegen kunnen als een zwarte vrouw een mening heeft’. Dus dat wij zo op haar reageren door haar kleur.
Lees meerdere posts van haar terug. Ze doet dit continu, gewoon ongepast.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:05
Nou, ze heeft het duidelijk opgegeven . Trek een kat vaak genoeg aan zijn staart en uiteindelijk krabt die wel. En dan komen de echte visies pas boven tafel.Wilhetnietweten schreef: ↑23-06-2020 22:40Inderdaad. Ik snap niet dat ze al zolang tegen iedereen netjes en beheerst kan blijven. Als ik hetzelfde zou moeten verduren als zij, had ik waarschijnlijk allang een ban aan mijn broek gehad.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:05
Dat zei ze inderdaad tegen mij, weet niet eens waarom.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 22:51“ Dus hou lekker even je bek, zeg.”
Dat heb ik nou nog nooit onder netjes en beheerst geschaard.
Zomaar een voorbeeld van vanmiddag. Niet tegen mij overigens. Ik post namelijk een zgn neutrale post en zoek daarna meteen ruzie.
Ze was het niet met mij eens. Ik ook niet met haar.
Ik vind dat dat moet kunnen. Dat over bek dicht houden vind ik zelf ook wel het randje. Ben er niet meer op ingegaan.
De discussie's lopen ook wel hoog op hier soms.
Ik vind gewoon dat zij niet keer op keer met woorden moet spreken van jullie witten en alle witten. en jij bent wit dus alles waar ik jullie mee zeg gaat ook over jouw, en vervolgens allemaal voorbeelden noemen die niks met mij te maken hebben.
Ik persoonlijk vind dit stuitend en niet moeten kunnen. Net zoals het andersom ook niet zou moeten kunnen.
En dan zeg ik. ze mag daar wel eens op worden aangesproken.
Vervolgens doen een heel klein aantal mensen dat.
En dan is het ineens ze wordt aangevallen door iedereen.
Waarom zou dat zo zijn? Als ik hier bepaalde dingen zou verkondigen zou ik toch ook afgemaakt worden. Je kunt bepaalde dingen gewoon niet zeggen. Daar mag best een reactie op komen
dinsdag 23 juni 2020 om 23:06
Die zijn bang dat het waar is. Ik heb serieus ooit eens meegemaakt dat een mij volkomen onbekende man in een bar mij en mijn vriendin ging uitleggen waarom de piemel van een Afro-Amerikaan groter lijkt. Lijkt. Vanwege schaamhaargroeipatroon. Of zoiets. Hij was ook bloedserieus.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:11
Tja, nogmaals, ik lees het anders dan jij. Dus als jij je aangevallen voelt, zou ik me toch eens afvragen hoe dat dan komt.Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 23:04Voortdurend, alle blanke/witte Nederlanders.
Ik spreek haar op een normale manier aan over haar toon en hoe ze steeds alle ‘witte’ Nederlanders over een kam scheert en van racisme beschuldigt.
En dan suggereert zij dat ‘wij witte Hollanders er gewoon niet tegen kunnen als een zwarte vrouw een mening heeft’. Dus dat wij zo op haar reageren door haar kleur.
Lees meerdere posts van haar terug. Ze doet dit continu, gewoon ongepast.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:11
lemoos2 schreef: ↑23-06-2020 23:06Die zijn bang dat het waar is. Ik heb serieus ooit eens meegemaakt dat een mij volkomen onbekende man in een bar mij en mijn vriendin ging uitleggen waarom de piemel van een Afro-Amerikaan groter lijkt. Lijkt. Vanwege schaamhaargroeipatroon. Of zoiets. Hij was ook bloedserieus.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:12
Dat legt ze toch net uit?Wilhetnietweten schreef: ↑23-06-2020 23:11Tja, nogmaals, ik lees het anders dan jij. Dus als jij je aangevallen voelt, zou ik me toch eens afvragen hoe dat dan komt.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:19
Wilhetnietweten schreef: ↑23-06-2020 23:11Tja, nogmaals, ik lees het anders dan jij. Dus als jij je aangevallen voelt, zou ik me toch eens afvragen hoe dat dan komt.
Is wel een beetje het sfeertje in deze draad: white privilege, institutioneel racisme, discriminatie, ongelijke kansen etc. en als je het daar niet mee eens bent of enige nuance probeert aan te brengen "zie je het niet" of "Kijk je weg"
En het is prima hoor, daar zijn fora ook voor als een soort drukventiel om stoom af te blazen maar ik verbaas me er echt over dat Nederland wordt weggezet als een iets beschaafdere versie van de zuidelijke staten van Amerika in de jaren 50
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:20
Ik heb ongeveer de helft bekeken.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 16:53Kent iemand de experimenten van Jane Elliott? Ik zag deze documentaire zo'n 15 tot 20 jaar geleden en het zette me echt aan het denken en het opende mijn ogen voor een deel (ik ben nog steeds niet perfect maar zal dat ook nooit worden. wat voor iedereen geldt dus wat dat betreft ben ik aardig mens) . Als je tijd hebt, raad ik aan om het te kijken. (een paar dingetjes zijn misschien wat Amerikaans maar de grote lijn geldt zeker ook voor de situatie in Nederland):
https://www.youtube.com/watch?v=1mcCLm_LwpE
Mij deed het experiment denken aan mijn eerste jaren op de lagere school.
Toen ik gepest en buitengesloten werd vanwege mijn bril.
De slome brillejood.
Natuurlijk was mijn bril de echte reden niet maar als kinderen geloofden we het echt, ik al snel ook.
Ik begreep het tegelijkertijd ook niet, snapten ze dan niet dat ik die bril wel moest dragen?
Buitengesloten worden doet echt iets met je zelfbeeld.
Hoe het echt is om met racisme geconfronteerd te worden zal ik nooit weten.
Voor mij komt bovenstaande het meest in de buurt.
Griezelig trouwens om te snel hoe snel dit alles effect had op de kinderen.
Hoe moet het zijn om hier generaties lang aan te zijn blootgesteld?
dinsdag 23 juni 2020 om 23:21
De ironie is prachtig...Wilhetnietweten schreef: ↑23-06-2020 23:17Haar uitleg ja. Ik interpreteer het anders. Maar ze zal het ongetwijfeld zelf wel weer een keer uitleggen, voor de 673480e keer.
Hoe een blanke zich " gekwetst " voelt. En er nu word gezegd... Waarom voel jij dat zo. want ik zelf intrepreteer dat totaal niet zo.. ligt misschien echt aan jouw.
De wereld op zijn kop..
dinsdag 23 juni 2020 om 23:25
Ja, exact,
Ik vind het echt nogal een beschuldiging, totaal niet terecht of ergens op gebaseerd (als je mijn posts aan haar terugleest).
Raar dat er dan gezegd wordt ‘als je je aangevallen voelt zou ik me eens gaan afvragen hoe dat komt’.
Ik kom graag en vaak op dit forum en ga ook met een aantal mensen een keer afspreken (hobbymatig) en het voelt niet oké of rechtvaardig als iemand je onterecht van zoiets heftigs beschuldigt.
Ik heb overigens vrienden en zeer gewaardeerde collega’s uit allerlei culturen, ik heb jarenlang een relatie gehad met een gekleurde man (en geloof mij dat die een mening had en dat ik dat dus prima kan handelen). Dus nee, ik voel me niet aangesproken.
Ik voel me echt vals beschuldigd van iets heftigs en ik vind het totaal verkeerd hoe FV alle blanke Nederlanders over een kam scheert en beschuldigt van racisme.
dinsdag 23 juni 2020 om 23:29
Volgens mij zei iemand al een keer tegen je, dat het misschien wel aan je taalvaardigheid ligt?
dinsdag 23 juni 2020 om 23:36
Wat is je vraag?Wilhetnietweten schreef: ↑23-06-2020 23:29Volgens mij zei iemand al een keer tegen je, dat het misschien wel aan je taalvaardigheid ligt?
Of iemand eerder een non opmerking heeft gemaakt en mij wou kwetsen door de zeggen dat iets aan mijn taalvaardigheid ligt?
Ja dat heeft iemand gedaan vanavond.
Wat is je punt. Jij wil hetzelfde zeggen, maar interessant verwoorden?
Zeg gewoon wat je vindt joh in plaats popie jopie doen. Met een opmerking van iemand heeft dit al over je gezegd en ik vind dit ook..
Het is zo makkelijk. Niet eens zijn met iemand en dan maar over gaan op iets..
dinsdag 23 juni 2020 om 23:38
Miss-Pippilotta schreef: ↑23-06-2020 23:25
Ik kom graag en vaak op dit forum en ga ook met een aantal mensen een keer afspreken (hobbymatig) en het voelt niet oké of rechtvaardig als iemand je onterecht van zoiets heftigs beschuldigt.
Ik heb overigens vrienden en zeer gewaardeerde collega’s uit allerlei culturen, ik heb jarenlang een relatie gehad met een gekleurde man (en geloof mij dat die een mening had en dat ik dat dus prima kan handelen). Dus nee, ik voel me niet aangesproken.
Ik voel me echt vals beschuldigd van iets heftigs en ik vind het totaal verkeerd hoe FV alle blanke Nederlanders over een kam scheert en beschuldigt van racisme.
Bespaar je de moeite, je bent blank (ga ik vanuit) dus schuldig.
Als je twijfelt aan de hoeveelheid racisme VOEL JE HET NIET door je white privilege en krijg je de leestip "Hallo witte mensen" van Anousha Nzume
Eigenlijk is het heel simpel als gekleurde mensen iets racisme vinden- hoe onzinnig dan ook - mag je dat als wit mens alleen maar beamen en schande over spreken eventueel gecombineerd met een adverteerders boycot.
En om het nog ingewikkelder te maken hebben ze een extra term bedacht de GOALKEEPER
Enige uitleg is op zijn plaats, stel een zwarte vind Zwarte Piet ook geen racisme dan noemen ze hem dus goalkeeper omdat hij de kritiek die voor de witte mensen bedoeld is tegen houd.
Kort samen gevat, zoek een andere draad om je avonden mee te vullen of accepteer dat je nooit gelijk gaat krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 24 juni 2020 om 00:10
Mooi omschreven, Gijs. Echter nog niet helemaal compleet. Je vergeet nog een hele groep witte mensen te benoemen, namelijk de mensen die bereid zijn om echt te luisteren, het leed te erkennen en vandaar uit samen te werken aan een maatschappij zonder systemisch racisme. Zonder oneigenlijke etnische profileringen op basis van vooroordelen. Met gelijke kansen voor iedereen, op gebied van scholing, op de arbeidsmarkt etc. Heb je ook een naam voor die, gelukkig steeds groter wordende, groep?hollebollegijs schreef: ↑23-06-2020 23:38Bespaar je de moeite, je bent blank (ga ik vanuit) dus schuldig.
Als je twijfelt aan de hoeveelheid racisme VOEL JE HET NIET door je white privilege en krijg je de leestip "Hallo witte mensen" van Anousha Nzume
Eigenlijk is het heel simpel als gekleurde mensen iets racisme vinden- hoe onzinnig dan ook - mag je dat als wit mens alleen maar beamen en schande over spreken eventueel gecombineerd met een adverteerders boycot.
En om het nog ingewikkelder te maken hebben ze een extra term bedacht de GOALKEEPER
Enige uitleg is op zijn plaats, stel een zwarte vind Zwarte Piet ook geen racisme dan noemen ze hem dus goalkeeper omdat hij de kritiek die voor de witte mensen bedoeld is tegen houd.
De reactie zal wel zijn, ja maar.. in Lutjebroek hebben we daar geen last van. Prima, maar ik heb het dan niet over Lutjebroek, maar over de plaatsen waar mensen er wel last van hebben.
woensdag 24 juni 2020 om 00:50
Het rare is dat ik gewoon bij die groep hoor. Je bent voor FV gewoon standaard fout als blanke Nederlander.Wilhetnietweten schreef: ↑24-06-2020 00:10Mooi omschreven, Gijs. Echter nog niet helemaal compleet. Je vergeet nog een hele groep witte mensen te benoemen, namelijk de mensen die bereid zijn om echt te luisteren, het leed te erkennen en vandaar uit samen te werken aan een maatschappij zonder systemisch racisme. Zonder oneigenlijke etnische profileringen op basis van vooroordelen. Met gelijke kansen voor iedereen, op gebied van scholing, op de arbeidsmarkt etc. Heb je ook een naam voor die, gelukkig steeds groter wordende, groep?
De reactie zal wel zijn, ja maar.. in Lutjebroek hebben we daar geen last van. Prima, maar ik heb het dan niet over Lutjebroek, maar over de plaatsen waar mensen er wel last van hebben.
Ze doet zelf continu wat ze zo verafschuwt. Bij blanke mensen is dat kennelijk prima.
woensdag 24 juni 2020 om 06:50
Ik heb heel sterk het vermoeden dat FV haar punt wil maken en daarom zo standvastig blijft in haar discriminatie van witten. Dat ze zelf ook snapt dat dit onredelijk is, maar dat discriminatie van zwarten ook al jaren plaatsvindt zonder goede argumenten en in alle onredelijkheid. Pas als je stelselmatig, jarenlang gediscrimineerd voel je wat zwarten al zo lang vielen. FV zal dus echt de komende 100 jaar niet in houding veranderen. Boontje komt om zijn loontje..Miss-Pippilotta schreef: ↑24-06-2020 00:50Het rare is dat ik gewoon bij die groep hoor. Je bent voor FV gewoon standaard fout als blanke Nederlander.
Ze doet zelf continu wat ze zo verafschuwt. Bij blanke mensen is dat kennelijk prima.
woensdag 24 juni 2020 om 06:53
Toch zou ik ook eens terug lezen wat je post. Er ontstaat een discussie over FV, die op het laatst daar zelf helemaal niet meer aan mee doet. Jij wordt dan een soort strijder voor haar. Wat echt onzinnig is. FV kan heel scherp posten, is zeer taalvaardigheid en goed in het spel van discussiëren. Ze gaat soms tot aan het randje en soms eroverheen. Als mensen daar moeite mee hebben en dat uiten op een niet grens overschrijden manier, laat ze. Door er verheven boven te gaan hangen maak je het zelf erger. Dat zal je bedoeling niet zijn, maar door de posts hou je dat balletje rollende.Wilhetnietweten schreef: ↑24-06-2020 00:10Mooi omschreven, Gijs. Echter nog niet helemaal compleet. Je vergeet nog een hele groep witte mensen te benoemen, namelijk de mensen die bereid zijn om echt te luisteren, het leed te erkennen en vandaar uit samen te werken aan een maatschappij zonder systemisch racisme. Zonder oneigenlijke etnische profileringen op basis van vooroordelen. Met gelijke kansen voor iedereen, op gebied van scholing, op de arbeidsmarkt etc. Heb je ook een naam voor die, gelukkig steeds groter wordende, groep?
De reactie zal wel zijn, ja maar.. in Lutjebroek hebben we daar geen last van. Prima, maar ik heb het dan niet over Lutjebroek, maar over de plaatsen waar mensen er wel last van hebben.
woensdag 24 juni 2020 om 07:37
Je hebt helemaal gelijk, voor wat betreft FV. Had ik zelf gisteren ook al gezegd. Echter, ik begrijp niet zo goed waarom je dan bovenstaande post quote, aangezien dat daar niks meer mee te maken had. Toch bedankt, dat je mijn punt nog een keer onder de aandacht brengt.Lollypop04 schreef: ↑24-06-2020 06:53Toch zou ik ook eens terug lezen wat je post. Er ontstaat een discussie over FV, die op het laatst daar zelf helemaal niet meer aan mee doet. Jij wordt dan een soort strijder voor haar. Wat echt onzinnig is. FV kan heel scherp posten, is zeer taalvaardigheid en goed in het spel van discussiëren. Ze gaat soms tot aan het randje en soms eroverheen. Als mensen daar moeite mee hebben en dat uiten op een niet grens overschrijden manier, laat ze. Door er verheven boven te gaan hangen maak je het zelf erger. Dat zal je bedoeling niet zijn, maar door de posts hou je dat balletje rollende.
wilhetnietweten wijzigde dit bericht op 24-06-2020 07:39
Reden: Typo
Reden: Typo
0.05% gewijzigd
woensdag 24 juni 2020 om 08:08
Daar nog even op doorgaand, in feite zeg je dat ik niks mag zeggen, als ik het met FV eens ben? Alleen de mensen die het met haar oneens zijn, die mogen op haar inhakken? Ik ben het zeker met je eens, dat FV prima haar eigen boontjes kan doppen, maar dat ik haar niet mag bijvallen is natuurlijk onzin. Vind ik dan.Lollypop04 schreef: ↑24-06-2020 06:53Toch zou ik ook eens terug lezen wat je post. Er ontstaat een discussie over FV, die op het laatst daar zelf helemaal niet meer aan mee doet. Jij wordt dan een soort strijder voor haar. Wat echt onzinnig is. FV kan heel scherp posten, is zeer taalvaardigheid en goed in het spel van discussiëren. Ze gaat soms tot aan het randje en soms eroverheen. Als mensen daar moeite mee hebben en dat uiten op een niet grens overschrijden manier, laat ze. Door er verheven boven te gaan hangen maak je het zelf erger. Dat zal je bedoeling niet zijn, maar door de posts hou je dat balletje rollende.
