Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
zondag 14 juni 2020 om 18:06
Ja maar dát snap ik wel, maar we zitten vast langs elkaar heen te praten.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 18:03Maar het ging erom over of je van slaven afstamde of niet en dat je dat niet kon weten. Dat is juist heel makkelijk te zien: een Afrikaan zonder slavernijverleden heeft in 9999999 van de 10000000 ook gewoon een Afrikaanse naam. Kijk maar naar de voormalig president van de VS bijvoorbeeld.
zondag 14 juni 2020 om 18:07
Als donkere mensen, van welke afstamming dan ook, anno 2020 racisme ondervinden dan komt dat toch door hun huidskleur? Dat hele slavernijverleden heeft daar niets mee te maken, want niemand ervaart racisme in Nederland, omdat zijn voorouders een paar honderd jaar geleden slaaf waren.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 18:03Maar het ging erom over of je van slaven afstamde of niet en dat je dat niet kon weten. Dat is juist heel makkelijk te zien: een Afrikaan zonder slavernijverleden heeft in 9999999 van de 10000000 ook gewoon een Afrikaanse naam. Kijk maar naar de voormalig president van de VS bijvoorbeeld.
fizz wijzigde dit bericht op 14-06-2020 18:07
0.69% gewijzigd
zondag 14 juni 2020 om 18:07
Leg nu eens uit waarom ik overdrijf als ik graag over dingen praat die mijzelf betreffen? Dat zeg je steeds, maar dat kan je verder helemaal niet onderbouwen. Wat is er overdreven aan om niet ongevraagd in een discussie over de islam getrokken te willen worden terwijl ik helemaal geen moslim ben?
En waarom discrimineer ik als ik niet ongevraagd door een Afrikaan die wat mij betreft helemaal niks te zoeken heeft in een debat over een overblijfsel van een koloniaal verleden dat het zijne niet is, in de hoek van agressieve haatzaaier gezet wil worden?
Of dat ik niet door een Marokkaanse crimineel in de hoek van criminaliteit gezet wil worden?
En waarom is het overdreven om JOU te vragen me niet met die mensen op 1 hoop te gooien? Ik gooi jou toch ook niet op 1 hoop met Jos Brech?
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 18:07
Klopt. Het is iets ingewikkelder. Een voorbeeld van de Antillen:tonkje schreef: ↑14-06-2020 17:59Ik heb me net wat ingelezen over Surinaamse achternamen, dus nu snap ik waar het over gaat: veel Surinamers hebben een achternaam die hun overgrootouders gekregen hebben bij de afschaffing van de slavernij. Een naam veelal bedacht door de voormalige slavenhouder. Dan krijgt een achternaam natuurlijk wel een andere lading.
Mijn achternaam is een beroep, dus ik zal ooit wel een voorvader hebben gehad die toevallig dat beroep had en voila, daar heb je je achternaam toen dat in Nederland werd ingesteld. Dat is toch een heel ander verhaal.
Antillianen hebben heel vaak een meisjesvoornaam als achternaam. Denk maar aan hardloper Churandy Martina, schrijver Ellis Juliana en de criminelen Luigiano Florentina, Gwennette Martha en Julien Constancia. De meest voorkomende familienamen van dit type onder in Nederland wonende Antillianen zijn Cicilia, Isenia, Bernadina, Paulina, Mathilda, Mercelina, Angela, Juliana en Pieternella.
Deze familienamen zijn een erfenis van de slavernij. Vrijgelaten slaven kregen op de Antillen vaak de voornaam van hun moeder als achternaam toegewezen. In Suriname komen zulke achternamen overigens nauwelijks voor. Ik weet niet waar dit verschil vandaan komt.
zondag 14 juni 2020 om 18:08
Ik ben al aanzien voor Turk, Italiaan, Spanjaard. Op basis van mijn achternaam al gevraagd waar in China mijn familie woont. Terwijl ik zo Vlaams als wat ben, met familie die al generaties in hetzelfde stadje woont.
Maar dus: als mijn Oost Europees lief minder kansen krijgt is het discriminatie, als mijn Turkse vriendin minder kansen op werk of huurwoning krijgt is het islamofobie en pas als een (in ons land dan) Congolees niet wordt gebeld na een sollicitatie is het racisme?
Ik snap er niks meer van
Maar dus: als mijn Oost Europees lief minder kansen krijgt is het discriminatie, als mijn Turkse vriendin minder kansen op werk of huurwoning krijgt is het islamofobie en pas als een (in ons land dan) Congolees niet wordt gebeld na een sollicitatie is het racisme?
Ik snap er niks meer van
zondag 14 juni 2020 om 18:09
Ik heb met veel interesse je berichten gelezen maar hier kan ik niets mee. Ik zie mensen, Nederlanders, met een keur aan afkomsten. Ik heb me niet verdiept in dergelijke onderscheidingen, in het buitenland kan ik ook de Europeanen niet al te best van elkaar onderscheiden. Dat zegt niet dat ik geen interesse heb in andere mensen of culturen. Op het eerste gezicht houdt het mij simpelweg niet bezig waar iemand vandaan komt.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 17:58Ik vind het ook bijzonder dat mensen het verschil tussen een Nigeriaan en een Antilliaan of een Marokkaan en een Turk niet kunnen zien, hoor. Of tussen een Brit en een Italiaan.
Edit: of tussen een Hindoestaan en een Creool, of tussen een Hindoestaan en iemand uit India.
zondag 14 juni 2020 om 18:10
Lees je post eerst eens terug, want je slaat echt helemaal door.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 18:07Leg nu eens uit waarom ik overdrijf als ik graag over dingen praat die mijzelf betreffen? Dat zeg je steeds, maar dat kan je verder helemaal niet onderbouwen. Wat is er overdreven aan om niet ongevraagd in een discussie over de islam getrokken te willen worden terwijl ik helemaal geen moslim ben?
En waarom discrimineer ik als ik niet ongevraagd door een Afrikaan die wat mij betreft helemaal niks te zoeken heeft in een debat over een overblijfsel van een koloniaal verleden dat het zijne niet is, in de hoek van agressieve haatzaaier gezet wil worden?
Of dat ik niet door een Marokkaanse crimineel in de hoek van criminaliteit gezet wil worden?
En waarom is het overdreven om JOU te vragen me niet met die mensen op 1 hoop te gooien? Ik gooi jou toch ook niet op 1 hoop met Jos Brech?
zondag 14 juni 2020 om 18:10
In de categorie, zo kan het ook:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1031984 ... emonstrant
Weer eens wat anders dan de nadruk leggen op plunderaars.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1031984 ... emonstrant
Weer eens wat anders dan de nadruk leggen op plunderaars.
zondag 14 juni 2020 om 18:11
Als ik bijvoorbeeld de achternaam Martina lees, dan zou ik dus weer eerder aan bijvoorbeeld een Spanjaard denken.kadanz schreef: ↑14-06-2020 18:07Klopt. Het is iets ingewikkelder. Een voorbeeld van de Antillen:
Antillianen hebben heel vaak een meisjesvoornaam als achternaam. Denk maar aan hardloper Churandy Martina, schrijver Ellis Juliana en de criminelen Luigiano Florentina, Gwennette Martha en Julien Constancia. De meest voorkomende familienamen van dit type onder in Nederland wonende Antillianen zijn Cicilia, Isenia, Bernadina, Paulina, Mathilda, Mercelina, Angela, Juliana en Pieternella.
Deze familienamen zijn een erfenis van de slavernij. Vrijgelaten slaven kregen op de Antillen vaak de voornaam van hun moeder als achternaam toegewezen. In Suriname komen zulke achternamen overigens nauwelijks voor. Ik weet niet waar dit verschil vandaan komt.
zondag 14 juni 2020 om 18:14
Nee, het is allemaal discriminatie en het zijn allemaal vormen van racisme, maar niet elke minderheid heeft met dezelfde vormen van discriminatie en racisme te maken.Wijndruifje schreef: ↑14-06-2020 18:08Ik ben al aanzien voor Turk, Italiaan, Spanjaard. Op basis van mijn achternaam al gevraagd waar in China mijn familie woont. Terwijl ik zo Vlaams als wat ben, met familie die al generaties in hetzelfde stadje woont.
Maar dus: als mijn Oost Europees lief minder kansen krijgt is het discriminatie, als mijn Turkse vriendin minder kansen op werk of huurwoning krijgt is het islamofobie en pas als een (in ons land dan) Congolees niet wordt gebeld na een sollicitatie is het racisme?
Ik snap er niks meer van
Een zwart persoon heeft geen last van islamhaat, en een hetero Marokkaan heeft geen last van homohaat, en een Christen heeft geen last van antisemitisme.
Het is allemaal even erg, maar het is niet allemaal hetzelfde en heeft ook zeker niet dezelfde oorzaken dus wat mij betreft is het onzinnig om het allemaal op 1 hoop te gooien.
Ik vind het zelfs een vorm van racisme om verschillende etniciteiten of culturen als 1 pot nat te beschouwen.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 18:15
Dat is waar ook! In een internationaal gezelschap waar we allemaal naamkaartjes op hadden, dachten een paar mensen op basis van mijn naam dat ik uit China of ander Aziatisch land kwam. Zowel voor- als achternaam zijn heel erg Nederlands, maar dat herkenden zij dus niet.Wijndruifje schreef: ↑14-06-2020 18:08Ik ben al aanzien voor Turk, Italiaan, Spanjaard. Op basis van mijn achternaam al gevraagd waar in China mijn familie woont. Terwijl ik zo Vlaams als wat ben, met familie die al generaties in hetzelfde stadje woont.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 14 juni 2020 om 18:16
Ik vind nu eenmaal dat Fashionvictim niet bepaald een gevalletje practice what you preach is.
Waar blijkt nu eigenlijk uit dat die BLM-demonstraties alleen over mensen met een Surinaamse of Antilliaanse achtergrond gaat? Het gaat toch over racisme in zijn algemeenheid?
zondag 14 juni 2020 om 18:16
Ja maar dit zijn wel je landgenoten he..Saartjepoes2 schreef: ↑14-06-2020 18:09Ik heb met veel interesse je berichten gelezen maar hier kan ik niets mee. Ik zie mensen, Nederlanders, met een keur aan afkomsten. Ik heb me niet verdiept in dergelijke onderscheidingen, in het buitenland kan ik ook de Europeanen niet al te best van elkaar onderscheiden. Dat zegt niet dat ik geen interesse heb in andere mensen of culturen. Op het eerste gezicht houdt het mij simpelweg niet bezig waar iemand vandaan komt.
Een Limburger onderscheid je grosso modo toch ook van een Fries? Naam, accent, gelaatstrekken. Je hoeft ze niet feilloos aan te kunnen wijzen, maar je snapt dat er een verschil is.
Dat je dat niet hebt met Antillianen en Surinamers geeft niet, des te meer reden om deze samenleving inclusiever te maken!
zondag 14 juni 2020 om 18:17
Ik heb al wat geleerd vandaag, want dat van die achternamen dat wist ik niet. Al ging er wel een 'o ja' belletje rinkelen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 14 juni 2020 om 18:18
Ik ben terug mee! Het kwam op mij over als een soort "rangschikking" maar dat was niet wat je bedoeldefashionvictim schreef: ↑14-06-2020 18:14
Het is allemaal even erg, maar het is niet allemaal hetzelfde en heeft ook zeker niet dezelfde oorzaken dus wat mij betreft is het onzinnig om het allemaal op 1 hoop te gooien.
zondag 14 juni 2020 om 18:19
Dat mag natuurlijk, maar als het je allemaal niet interesseert, waarom dan in een topic dat specifiek over 1 bepaalde vorm van racisme gaat, er allerlei andere vormen bij halen of steeds maar blijven herhalen dat het je niet boeit?Saartjepoes2 schreef: ↑14-06-2020 18:09Ik heb met veel interesse je berichten gelezen maar hier kan ik niets mee. Ik zie mensen, Nederlanders, met een keur aan afkomsten. Ik heb me niet verdiept in dergelijke onderscheidingen, in het buitenland kan ik ook de Europeanen niet al te best van elkaar onderscheiden. Dat zegt niet dat ik geen interesse heb in andere mensen of culturen. Op het eerste gezicht houdt het mij simpelweg niet bezig waar iemand vandaan komt.
Mij interesseert kanker geen hol want niemand om me heen noch ikzelf heeft ooit kanker gehad. Toch snap ik dat voor mensen die met borstkanker te maken hebben, een topic daarover en de gevolgen ervan, boeiend is of helpend kan zijn. Ik zou het dus niet in me hoofd halen om in een dergelijk topic te gaan lopen eikelen over prostaatkanker en darmkanker en slokdarmkanker en lymfklierkanker en om te gaan roepen dat de mensen die dat vervelend vinden dan voor kankerlijers uit te gaan maken en noem maar op.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 18:20
zondag 14 juni 2020 om 18:20
Dat gaan ze ook niet. Ik heb alleen gezegd dat dat wat mij betreft wel zo zou moeten zijn, net zoals in de VS ze alleen over African-Americans en niet over immigranten gaan.Fizz schreef: ↑14-06-2020 18:16Ik vind nu eenmaal dat Fashionvictim niet bepaald een gevalletje practice what you preach is.
Waar blijkt nu eigenlijk uit dat die BLM-demonstraties alleen over mensen met een Surinaamse of Antilliaanse achtergrond gaat? Het gaat toch over racisme in zijn algemeenheid?
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 18:23
https://www.hindorama.com/over-het-onts ... c-choenni/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
