Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
maandag 22 juni 2020 om 00:06
S-Meds schreef: ↑21-06-2020 23:48ik zie dit gedrag wel bij bepaalde mannen. Middelbaar, geen hoogvliegers en onzeker. Dit laatste natuurlijk verbloemen door overschreeuwen. Geen interne validatie dus ze moeten externe validatie krijgen anders voelen ze zich ‘niks’. Aantasting van de positie van de witte man raakt direct het eigen ego en de eigen ideeen over de existentie
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ik
En ik zal je wat verklappen, er zijn er heel veel van en voorzien van stemformulier
Leuk wat je probeert, ff afzeiken en hopen dat iemand zich aangesproken voelt gaaaaaaaaaaaaaaap zo'n oude truuk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 juni 2020 om 00:07
Waarom altijd in topics die met ras, etniciteit of afkomst te maken hebben?hollebollegijs schreef: ↑22-06-2020 00:02Och er is natuurlijk ook een strijd tussen "links" en " rechts" die parallel daaraan plaatsvind.
Ik ben geen fan van "links gedachten goed" dus als ik daar een stok tussen de wielen kan steken zal ik het niet laten.
Dit is een forum he, daar gaan de gesprekken altijd alle kanten op.
Am Yisrael Chai!
maandag 22 juni 2020 om 00:10
Klopt was offtopic als reactie op een vraag.
Er klinkt ter linkerzijde van de politiek alweer een roep om alleen reizende migranten kinderen op te halen in Griekenland.
Wat ze er niet bij vertellen is dat daarna de hele familie wordt ingevlogen, dus er zijn wel degelijk partijen die een ruimhartig migratiebeleid willen.
Overigens de VVD houd het tegen, dus voorlopig komt het er niet door.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 juni 2020 om 00:11
fashionvictim schreef: ↑22-06-2020 00:07Waarom altijd in topics die met ras, etniciteit of afkomst te maken hebben?
Morgen gaan we verder.
Genoeg voor vandaag en ja het was inderdaad offtopic dus niet relevant in deze draad.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 juni 2020 om 00:14
Maar wat moeten we dan binnen Europa met die mensen? Het zijn mensen, geen overbodige goederen.hollebollegijs schreef: ↑22-06-2020 00:10Klopt was offtopic als reactie op een vraag.
Er klinkt ter linkerzijde van de politiek alweer een roep om alleen reizende migranten kinderen op te halen in Griekenland.
Wat ze er niet bij vertellen is dat daarna de hele familie wordt ingevlogen, dus er zijn wel degelijk partijen die een ruimhartig migratiebeleid willen.
Overigens de VVD houd het tegen, dus voorlopig komt het er niet door.
Nog steeds offtopic, maar dit wil ik je toch even meegeven.
Ik vind de mensensmokkel die gaande is ook een doorn in het oog, maar het is een schrijnende situatie.
maandag 22 juni 2020 om 00:28
alles om de status quo te behouden. Alles!fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 23:51ja, dat snap ik nog wel, maar dat zegt ook nog niks over wat hij/zij nu eigenlijk hoopt / hopen te bereiken. Dat vraag ik me bijvoorbeeld ook af als ik al die extreem racistische scheldpartijen en bedreigingen van Jerry Afriye zie. Wat hopen zulk soort mensen? Wat is hun doel?
En in dit geval: wat hopt Gijs dat Geenstijl "ermee kan"? En wat moet dat opleveren?
maandag 22 juni 2020 om 07:54
Er is al meerdere keren aangegeven dat de belastingdienst en de politie zich schuldig maken aan institutioneel racisme.DS1971 schreef: ↑21-06-2020 23:44Het merendeel van wat dat genoemd staat is hier al lang en breed besproken. Je gaf nota bene zelf op zeker moment aan dat ik wellicht gelijk heb dat er in Nederland geen sprake is van institutioneel racisme.
En omdat nu iemand in een opinie wat op heeft geschreven is het weer allemaal anders?
Kijk nou nog eens naar de voorbeelden die ik heb genoemd van institutioneel racisme en laat eens een vergelijkbaar voorbeeld zien in Nederland.
Ik vraag het al vanaf het begin, zeker meer dan 10x. Niemand die met een voorbeeld komt.
Omdat het er niet is.
Omdat we in Nederland geen institutioneel racisme kennen.
Wel racisme.
Jij bent het er 'niet mee eens' maar de diensten stellen dit zelf vast.
Volgens jou om leuk mee te doen met de nieuwste rage, in het echt niet.
Een leugen herhalen in een nieuw draadje maakt het niet waar.
maandag 22 juni 2020 om 09:06
Kun jij mij even de links geven waar de Belastingdienst en de Politie aangeven dat ze zich schuldig maken aan institutioneel racisme?Het-groepje schreef: ↑22-06-2020 07:54Er is al meerdere keren aangegeven dat de belastingdienst en de politie zich schuldig maken aan institutioneel racisme.
Jij bent het er 'niet mee eens' maar de diensten stellen dit zelf vast.
Volgens jou om leuk mee te doen met de nieuwste rage, in het echt niet.
Een leugen herhalen in een nieuw draadje maakt het niet waar.
Dus niet een bericht waarin staat dat ze etnisch profileren, maar waar staat dat ze zich schuldig maken aan institutioneel racisme.
Zo niet zet ik gewoon weer een streepje bij het aantal leugens van jouw kant.
maandag 22 juni 2020 om 09:25
Wat levert het jou op om zo te hameren op een in jouw ogen onderscheid tussen die twee zaken?
En je bent je ervan bewust dat de overheid en de EU dat onderscheid niet maken maar etnisch profileren door de overheid zien als institutioneel racisme?
Am Yisrael Chai!
maandag 22 juni 2020 om 09:26
Beste forummers,
We zien dat er steeds venijniger gereageerd wordt op elkaar, wat op zich logisch is, omdat het een belangrijk en beladen onderwerp is, maar we willen jullie toch vragen om minder op de man te posten. Daarnaast willen we jullie ook verzoeken om geen linkjes meer te plaatsen naar extremistische sites.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
We zien dat er steeds venijniger gereageerd wordt op elkaar, wat op zich logisch is, omdat het een belangrijk en beladen onderwerp is, maar we willen jullie toch vragen om minder op de man te posten. Daarnaast willen we jullie ook verzoeken om geen linkjes meer te plaatsen naar extremistische sites.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 22 juni 2020 om 09:26
Zou je mij het verschil uit kunnen leggen tussen etnisch profileren door een organisatie en institutioneel racisme?DS1971 schreef: ↑22-06-2020 09:06Kun jij mij even de links geven waar de Belastingdienst en de Politie aangeven dat ze zich schuldig maken aan institutioneel racisme?
Dus niet een bericht waarin staat dat ze etnisch profileren, maar waar staat dat ze zich schuldig maken aan institutioneel racisme.
Zo niet zet ik gewoon weer een streepje bij het aantal leugens van jouw kant.
maandag 22 juni 2020 om 09:36
Omdat bij institutioneel racisme je de regelgeving aan dient te pakken. Het is gewoon een hele belangrijke stap om het probleem in kaart te brengen.fashionvictim schreef: ↑22-06-2020 09:25Wat levert het jou op om zo te hameren op een in jouw ogen onderscheid tussen die twee zaken?
En je bent je ervan bewust dat de overheid en de EU dat onderscheid niet maken maar etnisch profileren door de overheid zien als institutioneel racisme?
Dat de overheid en de EU etnisch profileren zien als institutioneel racisme is mij niet bekend. Dat zou ik raar vinden. Graag zie ik jouw bron daarvoor.
maandag 22 juni 2020 om 09:58
Misschien is het je even ontgaan dat de belastingdienst beleid had gemaakt van etnisch profileren. Dat is gewoon institutioneel racisme. een sematisch argument doet helemaal niets af aan wat er hier aan de hand is.DS1971 schreef: ↑22-06-2020 09:36Omdat bij institutioneel racisme je de regelgeving aan dient te pakken. Het is gewoon een hele belangrijke stap om het probleem in kaart te brengen.
Dat de overheid en de EU etnisch profileren zien als institutioneel racisme is mij niet bekend. Dat zou ik raar vinden. Graag zie ik jouw bron daarvoor.
maandag 22 juni 2020 om 10:18
Etnisch profileren gebeurt op de werkvloer en zit niet (meer) in de officiële werkinstructie.Lollypop04 schreef: ↑22-06-2020 09:26Zou je mij het verschil uit kunnen leggen tussen etnisch profileren door een organisatie en institutioneel racisme?
Daarnaast komt het etnisch profileren uit de data. Er is sprake van een oververtegenwoordiging van bepaalde etnische groepen en dat is de reden dat ze dus ook vaker worden gecontroleerd. Het zou dus al weer kunnen kantelen als er vaker wordt gecontroleerd zonder die aanleiding.
Laten we wel zijn, bij de Belastingdienst is men er vanaf gestapt en bij de politie wordt het vanaf hogerhand tegengegaan lees ik.
Je moet oppassen om alle verschillen in behandeling onder racisme te vegen. Je moet er alert op zijn, maar dat is iets anders dan nooit onderscheid willen maken. Op Schiphol heb je ook onderscheid tussen EU paspoort en niet-EU paspoort. Indirect worden daardoor ook gekleurde mensen meer gecontroleerd. Maar het is geen racisme. Wel beleid.
Het is dus een puzzelstukje. Maar om een puzzel compleet te maken heb je meerder stukjes nodig.
Institutioneel racisme is feitelijk discriminatie op basis van ras zonder aanleiding wat is vastgelegd in wet, beleid of diepgewortelde cultuur binnen een overheidsinstantie.
maandag 22 juni 2020 om 10:19
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn maar je hebt wel het respect op te brengen voor mensen met een andere mening.
Ik durf geen cijfers te noemen maar ik denk dat een zeer zeer marginaal deel van Nederland racistisch is en de rest gewoon niet.
Maakt dat het overgrote deel zonder zonden? Nee dat zeker niet maar dat geldt ook voor elke bevolkingsgroep in Nederland en dat mag ook gewoon benoemd worden.
Ik heb al eerder benoemd dat sommigen hier totaal geen context en nuance kunnen invoelen of lezen.
Racisme, discriminatie en etnisch profileren, alles wordt op 1 hoop gegooid onder de noemer racisme.
Om daarmee een groot gedeelte van dit land als racist neer te zetten is ronduit een tekortkoming van die personen die met dat vingertje durven te wijzen.
Voor degenen die kunnen luisteren, Klaas Dijkhof verwoordt hier prima wat breed gedragen wordt door een groot deel van de (blanke) bevolking.
https://www.facebook.com/VVD/videos/271764993876020/
Ik durf geen cijfers te noemen maar ik denk dat een zeer zeer marginaal deel van Nederland racistisch is en de rest gewoon niet.
Maakt dat het overgrote deel zonder zonden? Nee dat zeker niet maar dat geldt ook voor elke bevolkingsgroep in Nederland en dat mag ook gewoon benoemd worden.
Ik heb al eerder benoemd dat sommigen hier totaal geen context en nuance kunnen invoelen of lezen.
Racisme, discriminatie en etnisch profileren, alles wordt op 1 hoop gegooid onder de noemer racisme.
Om daarmee een groot gedeelte van dit land als racist neer te zetten is ronduit een tekortkoming van die personen die met dat vingertje durven te wijzen.
Voor degenen die kunnen luisteren, Klaas Dijkhof verwoordt hier prima wat breed gedragen wordt door een groot deel van de (blanke) bevolking.
https://www.facebook.com/VVD/videos/271764993876020/
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 22 juni 2020 om 10:19
maandag 22 juni 2020 om 10:20
Maar dat is dus een praktijk die 5 jaar geleden is opgeheven.
We hebben het over nu, niet over het verleden. In het verleden heeft er ook in Nederland institutioneel racisme bestaan, dan lijkt mij evident.
maandag 22 juni 2020 om 10:23
Wat gedraagt die Sophie zich hier irritant zeg. Buitengewoon onfatsoenlijk.palanja schreef: ↑22-06-2020 10:19Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn maar je hebt wel het respect op te brengen voor mensen met een andere mening.
Ik durf geen cijfers te noemen maar ik denk dat een zeer zeer marginaal deel van Nederland racistisch is en de rest gewoon niet.
Maakt dat het overgrote deel zonder zonden? Nee dat zeker niet maar dat geldt ook voor elke bevolkingsgroep in Nederland en dat mag ook gewoon benoemd worden.
Ik heb al eerder benoemd dat sommigen hier totaal geen context en nuance kunnen invoelen of lezen.
Racisme, discriminatie en etnisch profileren, alles wordt op 1 hoop gegooid onder de noemer racisme.
Om daarmee een groot gedeelte van dit land als racist neer te zetten is ronduit een tekortkoming van die personen die met dat vingertje durven te wijzen.
Voor degenen die kunnen luisteren, Klaas Dijkhof verwoordt hier prima wat breed gedragen wordt door een groot deel van de (blanke) bevolking.
https://www.facebook.com/VVD/videos/271764993876020/
maandag 22 juni 2020 om 10:24
Je noemt roekeloos rijden met de dood tot gevolg toch ook niet onder 1 noemer met geflitst worden met 10km teveel op de teller?Wilhetnietweten schreef: ↑22-06-2020 10:19Ik snap, eerlijk gezegd, het gesoebat over terminologie niet zo. Hoe je het ook noemt, het is in alle gevallen niet oké en of je het nou etnisch profileren, institutioneel racisme of systemisch racisme noemt, het moet worden uitgeroeid. Linksom of rechtsom.
Daarmee wil ik niet zeggen dat het 1 wel acceptabel is maar je stelt het nu wel heel simpel voor.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 22 juni 2020 om 10:26
Racisme is een vorm van discriminatie en etnisch profileren is sowieso racistisch. Wat moet je daar voor nuance in aanbrengen dan?palanja schreef: ↑22-06-2020 10:19Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn maar je hebt wel het respect op te brengen voor mensen met een andere mening.
Ik durf geen cijfers te noemen maar ik denk dat een zeer zeer marginaal deel van Nederland racistisch is en de rest gewoon niet.
Maakt dat het overgrote deel zonder zonden? Nee dat zeker niet maar dat geldt ook voor elke bevolkingsgroep in Nederland en dat mag ook gewoon benoemd worden.
Ik heb al eerder benoemd dat sommigen hier totaal geen context en nuance kunnen invoelen of lezen.
Racisme, discriminatie en etnisch profileren, alles wordt op 1 hoop gegooid onder de noemer racisme.
Om daarmee een groot gedeelte van dit land als racist neer te zetten is ronduit een tekortkoming van die personen die met dat vingertje durven te wijzen.
Voor degenen die kunnen luisteren, Klaas Dijkhof verwoordt hier prima wat breed gedragen wordt door een groot deel van de (blanke) bevolking.
https://www.facebook.com/VVD/videos/271764993876020/
maandag 22 juni 2020 om 10:28
Hier ligt ook gewoon een groot probleem.
Maakt niet uit welk gevoelig onderwerp er besproken wordt, de media denkt het geweten van dit land te vertegenwoordigen terwijl ze juist mijlenver van de samenleving staan.
Er is bijna geen verslaggeving meer over, het is allemaal opiniërend geworden.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 22 juni 2020 om 10:29
Nee hoor, alle 3 is erg genoeg om te zeggen dat we dat niet zouden moeten willen in onze maatschappij. Als je dan toch wil vergelijken met hard rijden, vind ik het allemaal onverantwoord te hard.
maandag 22 juni 2020 om 10:31
Wattuh?Wilhetnietweten schreef: ↑22-06-2020 10:26Racisme is een vorm van discriminatie en etnisch profileren is sowieso racistisch. Wat moet je daar voor nuance in aanbrengen dan?
Dit bedoel ik dus....
Maar goed..... wanneer een zwarte politieagent etnisch profileert omdat hij uit ervaring weet dat bepaalde bevolkingsgroepen in sommige criminaliteit overbevolkt is dan is die zwarte politieagent een racist?
Misschien wanneer hij zwart is en de verdachte geel? andersom?
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 22 juni 2020 om 10:32
Lekker de fiets pakken maar wel netjes overal stoppen waar het rood is of voor zebrapaden, hé!Wilhetnietweten schreef: ↑22-06-2020 10:29Nee hoor, alle 3 is erg genoeg om te zeggen dat we dat niet zouden moeten willen in onze maatschappij. Als je dan toch wil vergelijken met hard rijden, vind ik het allemaal onverantwoord te hard.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 22 juni 2020 om 10:36
Als je je handelen gaat aanpassen op basis van iemands etniciteit heeft dat discriminatie. Als je dat niet begrijpt moet je terug naar de brugklas maatschappijleer.palanja schreef: ↑22-06-2020 10:31Wattuh?
Dit bedoel ik dus....
Maar goed..... wanneer een zwarte politieagent etnisch profileert omdat hij uit ervaring weet dat bepaalde bevolkingsgroepen in sommige criminaliteit overbevolkt is dan is die zwarte politieagent een racist?
Misschien wanneer hij zwart is en de verdachte geel? andersom?
Bepaalde bevolkingsgroepen zijn overbevolkt? Wtf?
