Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3

24-06-2020 22:03 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.

Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
01-07-2020 17:19
Het verbaast mij eigenlijk dat nu iedereen hier zegt dat ze zich dat nooit hebben gerealiseerd. Ik ben er al heel lang van bewust. Misschien dan omdat het in de VS een dingetje was?
Terwijl jij hier al dagen zit te ontkennen dat er zoiets als institutioneel racisme in Nederland bestaat.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
alfea schreef:
01-07-2020 17:09
Geen nepnieuws. Maar mijn oprechte vraag: waarom vind je dit zo erg?
Als het andersom zou worden gedaan, vond je het dan nog steeds niet erg?
Ik dacht dat men gelijkwaardigheid als doel had, maar hiermee lijkt het of er naar onderwerping gestreefd wordt.
Die hele beweging wordt grimmiger en grimmiger; brrrrr!
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:17
Maar je komt uit dezelfde tijd als ik, en had een zwarte vriend vertelde je, toch? Heb je dan nooit gemerkt dat hij bijvoorbeeld op bepaalde plekken niet mee naar binnen mocht? Dat was in onze tijd schering en inslag, bijvoorbeeld. En dan zetten horeca-ondernemers zelf een grote Surinamer of Antilliaan aan de deur zodat ze konden zeggen dat het zogenaamd geen discriminatie was want kijk, onze portier is zelf zwart. Maar ondertussen mocht geen enkele zwarte jongen naar binnen, tenzij hij de plaatselijke grote drugsdealer was ofzo.

Of dat mensen hem uitscholden? Of grapjes maakten over de grote geslachtsdelen van zwarte mannen?
Hij is Antilliaan. Wij kwamen overal binnen op het Stratumseind. Misschien ook omdat we eigenlijk altijd wel met een grotere groep waren. Ik weet wel dat er tenten waren waar je als Marokkaan eigenlijk standaard geweigerd werd, dus ik weet wel dat het bestond, maar wij hebben er nooit mee te maken gehad.

Uitschelden gebeurde wel eens als we bij een opstootje betrokken waren. En er zal ook vast wel eens een grap zijn gemaakt over groot geschapen zijn (het was de middelbare school, dat was een stortvloed aan grappen over seks), maar ik kan het mij niet meer herinneren.
Alle reacties Link kopieren
https://macblogster.nl/donkere-nude-bhs ... -cupmaten/


Als je een beetje pronte jetsers hebt, Fash, moet je hier maar komen shoppen voor je huidskleurige tietenvanger 😂😂😂
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:13
Ik vind het juist goed dat voor hem is gekozen. Hij zet zich al jaren in op allerlei vlakken, meestal op het gebied van educatie en jongeren. Als er iemand veel ervaring heeft in het bereiken van moeilijke doelgroepen en in staat is te verbinden is hij het wel.
Dat zal best maar voor een nationaal adviescollege is het beter een onomstreden iemand te nemen.
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:22
Ik vind de verklaring op zich wel logisch hoor. Met een hoofdletter wordt de gedeelde cultuur bedoeld, en dan is het dus eerder vergelijkbaar met een voorvoegsel als "Duitse", "Amerikaanse" of "Britse".

"Wit" is inderdaad geen gedeelde cultuur, dus dan is het dus puur een kleur-aanduiding.

Dus: de zwarte auto, het zwarte jurkje, maar de Zwarte man. Waarbij Zwart aanduidt dat het om de geschiedenis van de nakomelingen uit de Afrikaanse diaspora gaat.
Het gaat mij er eerst en vooral om dat het nu weer een stok kan gaan worden om mee te slaan. Ik zou dan denken, alles met hoofdletter, geen gezeur.
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
01-07-2020 17:38
Dat zal best maar voor een nationaal adviescollege is het beter een onomstreden iemand te nemen.
Maar waarom moeten mensen van kleur altijd onomstredener zijn dan witte mensen?

Het is niet zo dat Davids daar was omdat ie dikke matties met Mugabe is, hij was daar uit hoofde van zijn werk en was niet degene die voor Zimbabwe gekozen had, dat was zijn werkgever.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
01-07-2020 17:30
Zo raar : mijn zoons maken het nog mee hoor, dat er een paar vrienden dan niet naar binnen mogen. Hebben we het “ gewoon “ over Rotterdam, hoor.
Het is me wel bekend dat selectief deurbeleid wordt gehanteerd, dat ontken ik niet. Mijn ervaring is gelukkig anders en de reden dat ik het deel is niet om te bagatelliseren, maar als voorbeeld hoe het ook kan gebeuren. Is het ongepast om zoiets te zeggen? Daar ben ik me dan niet van bewust, ik bedoel het niet verkeerd.
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:25
Ik ben ook verbaasd. Oprah had begin jaren 90 een hele serie shows over alledaags racisme en daar werd dat ook al uitgebreid in besproken. Waarom "huidkleurig" of "nude" altijd een soort roze-beige was. En als voorbeeld liet ze dan pleisters, panty's, ondergoed, en nog wat "nude" kleurige dingen zien naast een foto van haar blote huid.
Ja, ik heb het dan niet van haar show, maar ik geloof direct dat het van daaruit bij iedereen in de VS op het netvlies stond. Dus ik heb het waarschijnlijk daar geleerd.
Huidskleurige bh’s geschikt voor donkere vrouwen waren er 30 jaren geleden al. Dat weet ik want ik heb ze verkocht in de lingeriezaak waar ik toen een bijbaantje had. :mrgreen:
blijfgewoonbianca schreef:
01-07-2020 17:33
Terwijl jij hier al dagen zit te ontkennen dat er zoiets als institutioneel racisme in Nederland bestaat.
Ik leg de lat simpelweg elders. Ongeacht wie er gelijk heeft, maar dat is de reden.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
01-07-2020 17:39
Het gaat mij er eerst en vooral om dat het nu weer een stok kan gaan worden om mee te slaan. Ik zou dan denken, alles met hoofdletter, geen gezeur.
Maar taalkundig gezien zou het nergens op slaan om wit met een hoofdletter te schrijven. Dergelijke voorvoegsels worden met een hoofdletter geschreven als ze slaan op een volk of cultuur, maar "wit" is toch geen volk of cultuur zoals Joods, Native of Zwart dat is?

Ik ben juist blij dat het onderscheid nu gemaakt wordt want zoals ik in een eerder deel ook al zei dekt verwijzen naar het land van herkomst eigenlijk de lading niet. Tot op heden zeg je dan maar Jamaicaans of Caribisch of Surinaams ofzo, terwijl je eigenlijk Zwart (als in: de gedeelde cultuur) bedoelt. Net zoals Nederlands niet de lading dekt als je eigenlijk Joods of Gereformeerd bedoelt.
Am Yisrael Chai!
Oakes schreef:
01-07-2020 17:40
Het is me wel bekend dat selectief deurbeleid wordt gehanteerd, dat ontken ik niet. Mijn ervaring is gelukkig anders en de reden dat ik het deel is niet om te bagatelliseren, maar als voorbeeld hoe het ook kan gebeuren. Is het ongepast om zoiets te zeggen? Daar ben ik me dan niet van bewust, ik bedoel het niet verkeerd.
Het kan niet ongepast zijn om te vertellen hoe het was lijkt mij. Ik heb dezelfde ervaring als jij op dat gebied. Maar dat is exact wat het is: jouw ervaring en mijn ervaring. En die doet niets af aan andere ervaringen.
Maar zwart is toch ook niet één cultuur?
Als ik 'race' in moet vullen op een immigratieformuliertje is er (tot nu toe) altijd de optie Caucasian en dat volstaat voor mij prima. Blanken hebben immers ook 'n gedeelde oorsprong en cultuur, ook al zijn ze over de hele wereld uitgewaaierd.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
01-07-2020 17:45
Het kan niet ongepast zijn om te vertellen hoe het was lijkt mij. Ik heb dezelfde ervaring als jij op dat gebied. Maar dat is exact wat het is: jouw ervaring en mijn ervaring. En die doet niets af aan andere ervaringen.
Blijkbaar ervaringen in dezelfde provincie.
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:45
Maar taalkundig gezien zou het nergens op slaan om wit met een hoofdletter te schrijven. Dergelijke voorvoegsels worden met een hoofdletter geschreven als ze slaan op een volk of cultuur, maar "wit" is toch geen volk of cultuur zoals Joods, Native of Zwart dat is?

Ik ben juist blij dat het onderscheid nu gemaakt wordt want zoals ik in een eerder deel ook al zei dekt verwijzen naar het land van herkomst eigenlijk de lading niet. Tot op heden zeg je dan maar Jamaicaans of Caribisch of Surinaams ofzo, terwijl je eigenlijk Zwart (als in: de gedeelde cultuur) bedoelt. Net zoals Nederlands niet de lading dekt als je eigenlijk Joods of Gereformeerd bedoelt.
Maar is Zwart dan echt een monocultuur? En is er niet ook een Europese cultuur? Ik denk dat je beide kanten op kan redeneren. Als je naar de geschiedenis kijkt, dan heeft heel Europa toch wel een flinke gezamenlijke geschiedenis. Deels ook niet, maar dat lijkt mij ook te gelden voor Zwarte mensen. Ik denk dus dat het verschil niet zo groot is.

En uiteindelijk begrip ik uit de publicaties dat het vooral de white supremacists zijn waar ze de wind van uit de zeilen wilden nemen. Dat dat de doorslag heeft gegeven.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
01-07-2020 17:47
Maar zwart is toch ook niet één cultuur?
Ik heb de indruk dat een gedeeld slavernijverleden voor een redelijk homogene cultuur onder zwarte mensen in verschillende landen uit de Afrikaanse diaspora heeft gezorgd, daar hebben we het in deel 1 van deze reeks uitgebreid over gehad en daar is zelfs een ander topic uit ontstaan (iets met invloed slavernij op cultuur, weet de titel niet meer precies.)
Am Yisrael Chai!
Oakes schreef:
01-07-2020 17:48
Blijkbaar ervaringen in dezelfde provincie.
Dat kan natuurlijk al heel veel schelen. De sfeer was gemoedelijker, dus wellicht daarom ook minder streng deurbeleid. Bij de meeste tenten stond helemaal geen uitsmijter voor de deur.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
01-07-2020 17:51
Maar is Zwart dan echt een monocultuur? En is er niet ook een Europese cultuur? Ik denk dat je beide kanten op kan redeneren. Als je naar de geschiedenis kijkt, dan heeft heel Europa toch wel een flinke gezamenlijke geschiedenis. Deels ook niet, maar dat lijkt mij ook te gelden voor Zwarte mensen. Ik denk dus dat het verschil niet zo groot is.

En uiteindelijk begrip ik uit de publicaties dat het vooral de white supremacists zijn waar ze de wind van uit de zeilen wilden nemen. Dat dat de doorslag heeft gegeven.
Ik denk inderdaad dat Westeuropees vergelijkbaar is, qua gezamenlijke cultuur. Europees wellicht ook wel, al vind ik dat al weer wat moeilijker. Ik heb de indruk dat Oosteuropees, Westeuropees, Scandinavisch en Zuideuropees dan iets preciezer zijn dan gewoon breed Europees.

En persoonlijk denk ik dat Black dan iets anders betekent dan African, om maar iets te noemen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
01-07-2020 17:43
Ik leg de lat simpelweg elders. Ongeacht wie er gelijk heeft, maar dat is de reden.
Wat is jouw lat ? Waar begint voor jou racisme ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:25
Ik ben ook verbaasd. Oprah had begin jaren 90 een hele serie shows over alledaags racisme en daar werd dat ook al uitgebreid in besproken. Waarom "huidkleurig" of "nude" altijd een soort roze-beige was. En als voorbeeld liet ze dan pleisters, panty's, ondergoed, en nog wat "nude" kleurige dingen zien naast een foto van haar blote huid.
Ik ben geboren in 1980. Ik keek wel Oprah Winfrey. Nog altijd weet ik dingen over wat te doen bij ontvoering of om jezelf te verweren. Ook onderdrukking en gelijkheid zijn thema's die ik voor het eerst bij haar hoorde. Ik haalde daar die kennis uit waar ik iets mee kon. Ik denk dat de thema's over discriminatie en zwart zijn niet zijn blijven hangen omdat ik er in de praktijk niet mee te maken had. Het had toen mijn aandacht niet.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
fashionvictim schreef:
01-07-2020 17:55
Ik denk inderdaad dat Westeuropees vergelijkbaar is, qua gezamenlijke cultuur. Europees wellicht ook wel, al vind ik dat al weer wat moeilijker. Ik heb de indruk dat Oosteuropees, Westeuropees, Scandinavisch en Zuideuropees dan iets preciezer zijn dan gewoon breed Europees.

En persoonlijk denk ik dat Black dan iets anders betekent dan African, om maar iets te noemen.
Er zijn best veel verbanden in Europa. Peter de Grote leerde het vak van scheepsbouwer gewoon in Nederland. En de adel in Rusland sprak gewoon Frans.

Ik denk daarom echt dat het een heel grijs gebied is en je dus makkelijk beide keuzes kan verdedigen. Dan vind ik het dus jammer dat ze gekozen hebben voor iets wat gebruikt kan worden voor meer verdeeldheid.

Voor diegenen die het een provocatie noemen, je kiest er zelf voor om je hierdoor te laten provoceren.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-07-2020 17:47
Als ik 'race' in moet vullen op een immigratieformuliertje is er (tot nu toe) altijd de optie Caucasian en dat volstaat voor mij prima. Blanken hebben immers ook 'n gedeelde oorsprong en cultuur, ook al zijn ze over de hele wereld uitgewaaierd.


De term Kaukasisch ras is een verouderde antropologische term, die werd gebruikt om het algemene fysieke type van (een deel van) de oorspronkelijke bevolking van Europa, Noord-Afrika, de Hoorn van Afrika, West-Azië, Centraal-Azië en Zuid-Azië aan te duiden.[1] In het verleden werd de term gebruikt om vele volken te beschrijven uit deze regio's, zonder onderscheid te maken naar de huidskleur.

:rofl:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
blijfgewoonbianca schreef:
01-07-2020 17:57
Wat is jouw lat ? Waar begint voor jou racisme ?
We hadden het nu over institutioneel racisme. Voor mij ligt die lat bij een samenspel van geschreven en ongeschreven regels.

Anders kan ik ook betogen dat er sprake is van institutioneel seksisme. Medicijnen worden gewoon ontwikkeld voor mannen. Als voorbeeld.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven