Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
donderdag 4 juni 2020 om 04:19
Overigens zijn wij samen naar Amerika op vakantie geweest en ik vond dat best wel heftig. Je hebt daar geweldige lieve mensen, maar ook zeer openlijk rascistische mensen. Echt hele nare dingen daar meegemaakt die je gelukkig zelden in Nederland zult meemaken. In Amerika is het echt een enorm groot probleem. Als ik denk aan wat mensen die daar wonen moeten meemaken, terwijl wij er maar 3 weken waren.Scv1989 schreef: ↑04-06-2020 04:00Dit is nu precies een goed voorbeeld. Je wilt het gewoon niet snappen en blijft maar doen of dit normaal is. Het kan dat jij niets slechts bedoeld met deze opmerking, maar er zit veel meer achter. Iemand anders kan zich daar niet prettig bij voelen, kun je dat accepteren?
Jij denkt dat het pure interesse is vanuit jou, maar de andere wordt constant beoordeeld op zijn huidskleur.
Uit deze vraag blijkt duidelijk dat er niet wordt begrepen dat mensen met een kleur ook Nederlands kunnen zijn en uit Nederland kunnen komen. Daarmee wordt weer bevestigd dat je ‘anders bent’, terwijl dat echt grote onzin is.
Er zijn zoveel voorbeelden van mensen die hier geboren zijn, helemaal niets hebben met het land waar een ouder of overgrootmoeder of wie dan ook vandaan komt, maar toch constant niet als vol Nederlands worden gezien.
Dit is dus een voorbeeld van die ‘onschuldige’ kleine dingen die mensen constant niet volledig geaccepteerd of normaal laten voelen door hun huidskleur.
Los hiervan komt mijn vriend niet uit Nederland en ik heb al enorm veel discriminatie met hem meegemaakt. Het is zelfs zo erg dat hij oprecht hoopte dat ons zoontje op mij leek: lichte kleur en blauwe ogen. Zodat hij niet gediscrimineerd zou worden en zich altijd extra zou moeten bewijzen. Dat brak echt mijn hart.
Gelukkig hoef je hier niet zoals in de US ook nog eens te vrezen voor je leven. Het is in veel landen nog een stuk erger.
In Nederland zit het veel in de kleine en soms onbewuste acties en opmerkingen. Daarom is het ook altijd ‘maar ik ben niet racistisch’ of ‘ik bedoelde het niet negatief’ etc. Er is veel inlevingsvermogen en begrip voor nodig.
Hebben jullie dit filmpje gezien trouwens? https://www.google.nl/amp/s/www.nytimes ... m.amp.html
donderdag 4 juni 2020 om 04:51
Ik snap zeker wat je bedoelt, vriend ziet er Spaans uit en heeft de vraag regelmatig in Nederland gehad. Hij ervoer het wel altijd als interesse, al snapt hij waar de nasmaak vandaan komt (heb het net even gevraagd). Aangezien er bij hem niet duidelijk is waar het donkere vandaan komt wist hij vooral geen antwoord te gevenScv1989 schreef: ↑04-06-2020 04:00Dit is nu precies een goed voorbeeld. Je wilt het gewoon niet snappen en blijft maar doen of dit normaal is. Het kan dat jij niets slechts bedoeld met deze opmerking, maar er zit veel meer achter. Iemand anders kan zich daar niet prettig bij voelen, kun je dat accepteren?
Jij denkt dat het pure interesse is vanuit jou, maar de andere wordt constant beoordeeld op zijn huidskleur.
Uit deze vraag blijkt duidelijk dat er niet wordt begrepen dat mensen met een kleur ook Nederlands kunnen zijn en uit Nederland kunnen komen. Daarmee wordt weer bevestigd dat je ‘anders bent’, terwijl dat echt grote onzin is.
Er zijn zoveel voorbeelden van mensen die hier geboren zijn, helemaal niets hebben met het land waar een ouder of overgrootmoeder of wie dan ook vandaan komt, maar toch constant niet als vol Nederlands worden gezien.
Dit is dus een voorbeeld van die ‘onschuldige’ kleine dingen die mensen constant niet volledig geaccepteerd of normaal laten voelen door hun huidskleur.
Los hiervan komt mijn vriend niet uit Nederland en ik heb al enorm veel discriminatie met hem meegemaakt. Het is zelfs zo erg dat hij oprecht hoopte dat ons zoontje op mij leek: lichte kleur en blauwe ogen. Zodat hij niet gediscrimineerd zou worden en zich altijd extra zou moeten bewijzen. Dat brak echt mijn hart.
Gelukkig hoef je hier niet zoals in de US ook nog eens te vrezen voor je leven. Het is in veel landen nog een stuk erger.
Hij denkt dat hij de vraag kreeg doordat hij altijd de donkerste was, er was vooral 10 jaar geleden weinig diversiteit in waar hij woonde. In landen als Frankrijk is dat al weer anders, daar was ik juist anders en vriend niet. Waar we hiervoor woonden was het trouwens juist heel gebruikelijk om te vragen waar je vandaan kwam doordat iedereen uit een ander land kwam (heel internationaal). Dat was 1 van de eerste vragen, maar omdat iedereen anders was was het niet erg.
donderdag 4 juni 2020 om 07:26
Ik snap niet welk punt je hier wil maken.syntax18 schreef: ↑03-06-2020 13:35Witte cultuur? Is dat Mediteraans, Scandinavisch, Amerikaans, Australisch, Slavisch, Germaans of Zuid-Afrikaans?
En de gekleurde mensen die onderdrukt zijn, bedoel je Oost-Europeanen die onderdrukt zijn door Turken, of dat niet?
Ieren die onderdrukt waren door Engelse, of zij dan weer niet? Zuid Europeanen die onderdrukt waren door Mooren, of tellen die dan weer niet? Oost-Europeanen die onderdrukt zijn door Duitsers en Mongoliërs, of tellen zij dan weer niet mee?
Oh en "witte expansiedrift"
Bedoel je deze witte expansiedrift?
[voorbeelden]
Of bedoel je die dan weer niet?
En het idee dat gevraagd worden waar je vandaan komt racisme is. Lmao, die vraag krijg ik zowat dagelijks, het is kut maar ik vind het zeker geen racisme.
Kolonialisatie/onderdrukking/racisme komt op meerdere plekken en tijden voor, dus...
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 07:35
Waarom wilde je dat? Heeft het een effect op wat BLM probeert duidelijk te maken en te bereiken?Chocosushi schreef: ↑03-06-2020 22:53Ook blanke mensen kunnen overigens slachtoffer zijn van racisme.
...[voorbeelden uit eigen ervaring]...
Begrijp me niet verkeerd; ik wil er geen wedstrijd van maken wie het in het dagelijks leven zwaarder heeft. Ik geloof meteen dat niet-blanke mensen ontelbaar veel vaker met discriminatie te maken hebben, en ook met veel serieuzere vormen. Ik wilde alleen even aangeven dat het ook weer niet per sé voor iedereen zo zwart-wit is zoals hoe jij dat blijkbaar ervaart.
Ik geloof dat je er geen wedstrijd van wil maken. Maar toch is dat precies wat je net hebt gedaan.
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 07:36
Stel, je hebt net iets traumatisch meegemaakt. Je op straat zomaar aangevallen en beroofd. Je bent boos, bang en verdrietig en zoekt emotionele en praktische steun bij een vriend.
Nadat je je verhaal hebt verteld, vertelt die vriend dat hij vorig jaar een keer is uitgescholden. En daarna vertelt hij over zijn betovergrootvader die óók een keer is beroofd (nu hij erover nadenkt, door iemand die er precies zo uitziet als jij! Nah!).
Voel je dan gehoord? Gesteund? Heb je het idee dat die vriend begrijpt wat deze gebeurtenis met je doet en wat jij nodig hebt?
Nadat je je verhaal hebt verteld, vertelt die vriend dat hij vorig jaar een keer is uitgescholden. En daarna vertelt hij over zijn betovergrootvader die óók een keer is beroofd (nu hij erover nadenkt, door iemand die er precies zo uitziet als jij! Nah!).
Voel je dan gehoord? Gesteund? Heb je het idee dat die vriend begrijpt wat deze gebeurtenis met je doet en wat jij nodig hebt?
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 08:25
Wat een toondove post. Nee, dat kan niet. Jij als wit persoon kunt slecht behandeld worden door een persoon van kleur, dat is waar. En dat is ook heel vervelend voor je, maar is natuurlijk totaal niet te vergelijken met een maatschappij waarin je automatisch al minstens 1-0 achterstaat op het moment dat je ter wereld komt als persoon van kleur. Jij hebt niet te maken met racisme als je solliciteert, bent niet bang als een politieagent op je afkomt, wordt niet etnisch geprofileerd. Echt heel gênant om te gaan counteren met wat je schreef.Chocosushi schreef: ↑03-06-2020 22:53Ook blanke mensen kunnen overigens slachtoffer zijn van racisme. (voor de context van de rest van mijn bericht is het handig te weten dat ik een jongen ben en geen vrouw).
[knip voor lengte]
Begrijp me niet verkeerd; ik wil er geen wedstrijd van maken wie het in het dagelijks leven zwaarder heeft. Ik geloof meteen dat niet-blanke mensen ontelbaar veel vaker met discriminatie te maken hebben, en ook met veel serieuzere vormen. Ik wilde alleen even aangeven dat het ook weer niet per sé voor iedereen zo zwart-wit is zoals hoe jij dat blijkbaar ervaart.
Maar jij was ook de persoon die schreef dat een zwarte vrouw jou blank moest noemen, want wit is beledigend. Dat vind ik méér dan gênant.
Ik ben overigens een witte vrouw. En antiracist.
In plaats van hier jouw anecdata neer te plempen kun je beter eens naar withuiswerk.nl gaan. Daar steek je misschien nog eens wat van op.
donderdag 4 juni 2020 om 08:25
Zeggen dat blanke mensen het net zo zwaar hebben als mensen van een andere huidskleur is echt niet terecht. Dat blanken wel eens ergens rekening mee moeten houden verbleekt bij systematisch achtergesteld en anders benaderd worden.
Ik vind het soms heel lastig. Ik ben ook geneigd om te vragen waar iemands roots liggen als ik merk dat er ergens in de stamboom een andere nationaliteit bij is gekomen. Ik ben dan oprecht benieuwd en wil graag meer weten, maar tegelijkertijd wil ik niet verschillen benadrukken waar dat als vervelend ervaren kan worden, dus meestal vraag ik niks tenzij die persoon er zelf iets over verteld.
Tegelijkertijd krijg ik steeds vaker het gevoel dat 'gelijkheid' vaak wordt verwisseld met 'hetzelfde zijn', maar daar ben ik het niet per se mee eens. Waarom moeten we allemaal hetzelfde zijn? Hoe kun je culturele en etnische verschillen erkennen en bespreken vanuit nieuwsgierigheid of leergierigheid, zonder dat het racistisch wordt? Ik vind dat echt heel lastig want ik vind juist dat je verschillen in cultuur, afkomst of wat dan ook moet koesteren op een gezonde manier. Alles wordt het één grijze massa, en leren we niks meer van mekaar.
Nu begrijp het overigens het verschil wel tussen 'gelijk zijn voor de wet' en 'hetzelfde zijn', maar mijn vraag hierboven staat nog steeds.
Ik vind het soms heel lastig. Ik ben ook geneigd om te vragen waar iemands roots liggen als ik merk dat er ergens in de stamboom een andere nationaliteit bij is gekomen. Ik ben dan oprecht benieuwd en wil graag meer weten, maar tegelijkertijd wil ik niet verschillen benadrukken waar dat als vervelend ervaren kan worden, dus meestal vraag ik niks tenzij die persoon er zelf iets over verteld.
Tegelijkertijd krijg ik steeds vaker het gevoel dat 'gelijkheid' vaak wordt verwisseld met 'hetzelfde zijn', maar daar ben ik het niet per se mee eens. Waarom moeten we allemaal hetzelfde zijn? Hoe kun je culturele en etnische verschillen erkennen en bespreken vanuit nieuwsgierigheid of leergierigheid, zonder dat het racistisch wordt? Ik vind dat echt heel lastig want ik vind juist dat je verschillen in cultuur, afkomst of wat dan ook moet koesteren op een gezonde manier. Alles wordt het één grijze massa, en leren we niks meer van mekaar.
Nu begrijp het overigens het verschil wel tussen 'gelijk zijn voor de wet' en 'hetzelfde zijn', maar mijn vraag hierboven staat nog steeds.
suusje666 wijzigde dit bericht op 04-06-2020 08:35
8.81% gewijzigd
donderdag 4 juni 2020 om 08:25
Eens. Het zal vast niet rot bedoeld zijn maar.. het kan niet om zo te doen. Zie ook de post van tyche.
donderdag 4 juni 2020 om 08:39
Vind het zelf af en toe ook best lastig. Wat kan wel en wat kan niet? Zal ongetwijfeld komen door mijn veel te witte bubbel, en ik doe het zeker niet altijd goed. Ik probeer oprecht te snappen wat er gaande is en waar de boosheid/frustratie vandaan komt. Inmiddels is het me wel duidelijk dat ik dit vanuit mijn witte bubbel nooit volledig zal snappen.
Wat me wel opvalt is dat ik hier (tussen de regels door) meen te lezen dat een aantal schrijvers hier zich beledigd/aangevallen voelt doordat ze het idee hebben dat witte personen bij het minste of geringste voor racist uitgemaakt worden. Of dat ze als wit persoon automatisch als racist gezien worden.
Toegegeven ik vind racist ook niet een hele prettige benaming, het onderstreept tegenstellingen. Maar ik voel me er niet door aangevallen. Zolang je 's avonds jezelf in de spiegel kunt aankijken zonder een racist te zien is er volgens mij niets aan de hand.
Bekijk het eens van de andere kant. Als je oneindig vaak met een stok geslagen wordt, vraag je de volgende keer toch ook niet vriendelijk: "Goh zou je dat alsjeblieft niet willen doen?".
Wat me wel opvalt is dat ik hier (tussen de regels door) meen te lezen dat een aantal schrijvers hier zich beledigd/aangevallen voelt doordat ze het idee hebben dat witte personen bij het minste of geringste voor racist uitgemaakt worden. Of dat ze als wit persoon automatisch als racist gezien worden.
Toegegeven ik vind racist ook niet een hele prettige benaming, het onderstreept tegenstellingen. Maar ik voel me er niet door aangevallen. Zolang je 's avonds jezelf in de spiegel kunt aankijken zonder een racist te zien is er volgens mij niets aan de hand.
Bekijk het eens van de andere kant. Als je oneindig vaak met een stok geslagen wordt, vraag je de volgende keer toch ook niet vriendelijk: "Goh zou je dat alsjeblieft niet willen doen?".
“Don’t spend time on beating on a wall, hoping it will transform into a door!” ~ Coco Chanel
donderdag 4 juni 2020 om 13:10
Misschien ligt het aan mij, maar ik heb een fijner gevoel bij 'all lives matter'. Wellicht is dit omdat ik zelf ook regelmatig gediscrimineert heb gevoeld ondanks het feit dat ik zogenaamd blank ben. Ik heb een Zuid-Europeaanse achtergrond waardoor ik donker haar en donkere ogen heb en daardoor regelmatig tegen bepaalde vooroordelen loop in Nederland en buiten Nederland. Ik heb een sterk vermoeden dat ik wel eens omwille van mijn naam niet aangenomen ben. Zelf zit ik er niet zo mee, want ben inmiddels wel wat gewend, maar ik voel zeker wel sympathie voor de demonstranten.
donderdag 4 juni 2020 om 13:17
Ik denk dat het gevoel hierachter is, is dat als 'de blanke' als een dader wordt aangemerkt (wat, laten we eerlijk zijn, ook zo is), iedereen die blank is zich verantwoordelijk en aangesproken voelt. Terwijl natuurlijk echt niet ieder blank persoon een racist is. Om dan wel zo gekenmerkt te worden omdat je onder de algemene noemer valt, krijg je defensieve houdingen als respons.aileenn schreef: ↑04-06-2020 08:39Vind het zelf af en toe ook best lastig. Wat kan wel en wat kan niet? Zal ongetwijfeld komen door mijn veel te witte bubbel, en ik doe het zeker niet altijd goed. Ik probeer oprecht te snappen wat er gaande is en waar de boosheid/frustratie vandaan komt. Inmiddels is het me wel duidelijk dat ik dit vanuit mijn witte bubbel nooit volledig zal snappen.
Wat me wel opvalt is dat ik hier (tussen de regels door) meen te lezen dat een aantal schrijvers hier zich beledigd/aangevallen voelt doordat ze het idee hebben dat witte personen bij het minste of geringste voor racist uitgemaakt worden. Of dat ze als wit persoon automatisch als racist gezien worden.
Toegegeven ik vind racist ook niet een hele prettige benaming, het onderstreept tegenstellingen. Maar ik voel me er niet door aangevallen. Zolang je 's avonds jezelf in de spiegel kunt aankijken zonder een racist te zien is er volgens mij niets aan de hand.
Bekijk het eens van de andere kant. Als je oneindig vaak met een stok geslagen wordt, vraag je de volgende keer toch ook niet vriendelijk: "Goh zou je dat alsjeblieft niet willen doen?".
donderdag 4 juni 2020 om 13:53
donderdag 4 juni 2020 om 14:28
Ik val zelf ook in jouw categorie (zo ongeveer) en begrijp dus waar je vandaan komt. Echter, wat je hier schrijft is dus precies waar de schoen wringt. Het gaat namelijk nu even niet om al die andere vormen van discriminatie. BLM is ontstaan na een verschrikkelijke zwarte bladzijde in de geschiedenis van eeuwenlange onderdrukking en discriminatie van de zwarte bevolking in Amerika. Zij willen daar terecht aandacht voor. Om dan te zeggen: "Ja maar, en ik dan? Ik ben ook belangrijk!", is wederom deze bevolkingsgroep de mond snoeren. Gun ze hun podium. Dat hebben ze meer dan nodig.Niqqi schreef: ↑04-06-2020 13:10Misschien ligt het aan mij, maar ik heb een fijner gevoel bij 'all lives matter'. Wellicht is dit omdat ik zelf ook regelmatig gediscrimineert heb gevoeld ondanks het feit dat ik zogenaamd blank ben. Ik heb een Zuid-Europeaanse achtergrond waardoor ik donker haar en donkere ogen heb en daardoor regelmatig tegen bepaalde vooroordelen loop in Nederland en buiten Nederland. Ik heb een sterk vermoeden dat ik wel eens omwille van mijn naam niet aangenomen ben. Zelf zit ik er niet zo mee, want ben inmiddels wel wat gewend, maar ik voel zeker wel sympathie voor de demonstranten.
donderdag 4 juni 2020 om 14:57
Ik gun ze ook zeker een podium om deze problematiek onder de aandacht te brengen. Zeker in een land als Amerika waar dit veel meer aan de orde van de dag is. Ik geef alleen maar aan dat 'all lives matter' mij beter in de oren klinkt. Naar mijn mening is het beter om discriminatie als een collectief aan te pakken en daarbij juist niet alles naar één bepaalde bevolkingsgroep te trekken, want dan discrimineer je juist wel.Astoria schreef: ↑04-06-2020 14:28Ik val zelf ook in jouw categorie (zo ongeveer) en begrijp dus waar je vandaan komt. Echter, wat je hier schrijft is dus precies waar de schoen wringt. Het gaat namelijk nu even niet om al die andere vormen van discriminatie. BLM is ontstaan na een verschrikkelijke zwarte bladzijde in de geschiedenis van eeuwenlange onderdrukking en discriminatie van de zwarte bevolking in Amerika. Zij willen daar terecht aandacht voor. Om dan te zeggen: "Ja maar, en ik dan? Ik ben ook belangrijk!", is wederom deze bevolkingsgroep de mond snoeren. Gun ze hun podium. Dat hebben ze meer dan nodig.
donderdag 4 juni 2020 om 16:06
https://www.gids.tv/artikel/8961/vanavo ... ar-en-meer
Ik zag bij Beau een mooie zangeres, Natascha Slagtand. Ik luisterde naar haar verhaal en naar haar woorden 'het is nu klaar'.
Ze sprak over wat ze wel eens had meegemaakt, het klonk ongeveer hetzelfde als dat ik FV eens zag schrijven, maar dan niet op de toon van FV.
Ik wil bij deze sorry zeggen tegen FV dat zij dit ook allemaal zo ervaart of heeft ervaren.
Ik zag bij Beau een mooie zangeres, Natascha Slagtand. Ik luisterde naar haar verhaal en naar haar woorden 'het is nu klaar'.
Ze sprak over wat ze wel eens had meegemaakt, het klonk ongeveer hetzelfde als dat ik FV eens zag schrijven, maar dan niet op de toon van FV.
Ik wil bij deze sorry zeggen tegen FV dat zij dit ook allemaal zo ervaart of heeft ervaren.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 4 juni 2020 om 17:18
Ik ben blij dat ik dit topic heb gelezen. In de eerste instantie dacht ik namelijk ook ‘Black Lives Matter? All lives matter.’ Maar, niet vanuit de gedachte van: “en ik dan?”, maar vanuit de gedachte “ja natuurlijk tellen Black Lives net zo goed mee”. Maar ik begrijp nu beter hoe dat overkomt (ik had ook geen idee dat ALM vanuit de extreemrechtse kant af komt). Dus dank voor de uitleg!
donderdag 4 juni 2020 om 17:40
Precies, dat is mijn punt, ze zijn zelf blank, Turken niet.
Dus het gehele wit = onderdrukker, niet-wit = onderdrukt werkt niet buiten West-Europa/Amerika. Ook niet als je pre-1600 meetelt.
donderdag 4 juni 2020 om 18:07
Turken zijn wel gewoon blank. Het Ottomaanse rijk dat je aanhaalde bestond gewoon uit mensen met dezelfde kleur als de rest in Europa.
Verder is die andere constatering wel een hele foute. Het Romeinse rijk besloeg 3 continenten. De Engelsen en Portugezen, Nederlanders hebben miljoenen slaven vanuit Afrika naar andere plekken gehaald. Wat denk je van de kolonisatie van Afrika? Op het laatst waren er nog maar 3 landen die geen kolonie waren van een Europees land. Er is echt wel huisgehouden buiten West-Europa en Amerika.
Let’s Go Brandon!
donderdag 4 juni 2020 om 18:25
Japaners dan? Phoeniciërs? Zimbabweanen? Mooren? Perzen? Centraal Aziaten? Mongoliërs? Haiti? Zanzibar?Turken zijn wel gewoon blank. Het Ottomaanse rijk dat je aanhaalde bestond gewoon uit mensen met dezelfde kleur als de rest in Europa.
Die van de Phoeniciërs ook, en dat was 1000 jaar eerder. Perzen ook, en dat was voordat de Romeinen uberhaupt een rijk hadden.Het Romeinse rijk besloeg 3 continenten.
Ja? Zeg ik dat dat nooit gebeurt is?De Engelsen en Portugezen, Nederlanders hebben miljoenen slaven vanuit Afrika naar andere plekken gehaald.
Again, ja?Wat denk je van de kolonisatie van Afrika?
In Europa gebeurde het ook, Ieren onderdrukt door de Engelse, Oost-Europeanen door de Russen en Turken.
Ik heb echt geen idee wat je hiermee wilt zeggen, want ik heb dit nooit ontkent
Again, again, ja? En met "Europees land" bedoel je wel de grootste rijken, want zowat half de groepen in Europe waren zelf onderdrukt door deze rijken.Op het laatst waren er nog maar 3 landen die geen kolonie waren van een Europees land.
Oh damn, serieus? Ik dacht dat Europa nooit kolonieën had?????? WTF dankje voor je geschiedenis lesEr is echt wel huisgehouden buiten West-Europa en Amerika.
Met west-Europa en noord Amerika heb ik het over dit:
Wit = onderdrukker
niet-wit = onderdrukt
Dit werkt al niet in bijvoorbeeld Oost-Europa, waar witten mensen zelf onderdrukt waren. Het werkt ook niet voor 1600, want Moren hebben
bijvoorbeeld eeuwenland Spanjaarden onderdrukt.
Dat is wat ik bedoel met "het is alleen waar in west-europa en na 1600"
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 04-06-2020 18:29
11.30% gewijzigd
donderdag 4 juni 2020 om 18:28
Ik heb hetzelfde als je vriend, mensen denken vaak dat ik uit Turkije of Marokko kom of uit Zuid-Europa, aan mij is ook al heel vaak gevraagd waar ik vandaan kom. Wat ik aparter vind is dat heel veel mensen al op voorhand Engels tegen mij beginnen te praten omdat ze denken dat ik geen Nederlands spreek, ik vind dat zo'n vreemd vooroordeel.EllaBowie schreef: ↑04-06-2020 04:51Ik snap zeker wat je bedoelt, vriend ziet er Spaans uit en heeft de vraag regelmatig in Nederland gehad. Hij ervoer het wel altijd als interesse, al snapt hij waar de nasmaak vandaan komt (heb het net even gevraagd). Aangezien er bij hem niet duidelijk is waar het donkere vandaan komt wist hij vooral geen antwoord te geven
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 4 juni 2020 om 18:40
Plot twist.
Je schreef letterlijk over de Ottomaanse overheersing over Oost-Europeanen. En je zegt dat Turken niet blank zijn. Ik wijs je op het feit dat ze wel blank zijn.
Dan begin je over Japanners en Perzen en weet ik veel wat meer. Met een hoop kabaal en wtf en leestekens. Maar goed laat je niet door mij tegenhouden om onjuiste informatie te verspreiden.
Carry on please..
Let’s Go Brandon!
donderdag 4 juni 2020 om 18:42
maat, dat was mijn oorspronkelijke punt niet.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-06-2020 18:40Plot twist.
Je schreef letterlijk over de Ottomaanse overheersing over Oost-Europeanen. En je zegt dat Turken niet blank zijn. Ik wijs je op het feit dat ze wel blank zijn.
Dan begin je over Japanners en Perzen en weet ik veel wat meer. Met een hoop kabaal en wtf en leestekens. Maar goed laat je niet door mij tegenhouden om onjuiste informatie te verspreiden.
Carry on please..
Dat Turken blank zijn of niet is een detail, maar het punt is dat wit niet altijd overheerser is en niet-wit niet altijd overheerst - dat was letterlijk mijn oorspronkelijke punt, dat turken blijkbaar wit zijn haalt niet weg dat mijn punt waar is
donderdag 4 juni 2020 om 19:10
Jongens, even over wit vs blank en zwart (vooral dan mensen die nog blank zeggen, en ook degene die zei dat 'wit' onjuist en beledigend was):
De term 'blank' staat voor rein, schoon, etc. De tegenstelling van de woorden blank en zwart in taalkundig en maatschappelijk opzicht is dan ook best duidelijk: zwart staat dus tegenover rein en schoon. Blank heeft dus een superieure ondertoon. Sorry als dit al gezegd was, ik las nu maar even de helft van dit topic want ik heb eigenlijk mijn lezen over racisme tax gehad van vandaag (ik ben zo moe van de emoties, herkent iemand dit?).
Ik heb een witte moeder en zwarte vader, ben lichtbruin van kleur maar zie mezelf ook als 'zwart'. Je hoeft niet de kleur van een velletje papier te hebben om wit genoemd te worden, snap sowieso niet wat daar dan zo beledigend aan is. Aziaten zijn ook niet echt geel.
Verder vind ik het fijn om te lezen dat zoveel mensen hier open staan om te willen leren, ook om mij heen. Als gemixte vrouw uit Amsterdam heb ik niet per se de racistische ervaringen van veel zwarte mannen, of bijvoorbeeld zwarte mensen met een accent. Ik kom al snel als een heel Hollands meisje over. Toch kwam er veel pijn bij me naar boven, institutioneel racisme, ook in Nederland, zit zo diep. Goed dat er nu zo over gepraat en gedeeld wordt.
De term 'blank' staat voor rein, schoon, etc. De tegenstelling van de woorden blank en zwart in taalkundig en maatschappelijk opzicht is dan ook best duidelijk: zwart staat dus tegenover rein en schoon. Blank heeft dus een superieure ondertoon. Sorry als dit al gezegd was, ik las nu maar even de helft van dit topic want ik heb eigenlijk mijn lezen over racisme tax gehad van vandaag (ik ben zo moe van de emoties, herkent iemand dit?).
Ik heb een witte moeder en zwarte vader, ben lichtbruin van kleur maar zie mezelf ook als 'zwart'. Je hoeft niet de kleur van een velletje papier te hebben om wit genoemd te worden, snap sowieso niet wat daar dan zo beledigend aan is. Aziaten zijn ook niet echt geel.
Verder vind ik het fijn om te lezen dat zoveel mensen hier open staan om te willen leren, ook om mij heen. Als gemixte vrouw uit Amsterdam heb ik niet per se de racistische ervaringen van veel zwarte mannen, of bijvoorbeeld zwarte mensen met een accent. Ik kom al snel als een heel Hollands meisje over. Toch kwam er veel pijn bij me naar boven, institutioneel racisme, ook in Nederland, zit zo diep. Goed dat er nu zo over gepraat en gedeeld wordt.
