Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:29
Ik was niet de stagebegeleider die er naast stond, ik was een stukje verderop met mijn eigen taak bezig en heb er niets mee gedaan. Dat klinkt laf, ik weet het.
Als ik wel degene was die op dat moment de stagiaire begeleidde had ik waarschijnlijk gezegd dat ze het prima uitlegt, maar dat ze wat harder moest praten (ze sprak te zacht, zoals alle stagiaires bij hun eerste klantencontacten doen). Iets dergelijks zei de collega die er wel bij stond en dat vond ik prima.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:29
Astoria schreef: ↑06-06-2020 12:12Dan zeg je bv iets als: "Nee hoor, ze kan het heel duidelijk en in goed verstaanbaar Nederlands zelf vertellen, dus ik laat het haar doen."
Ga in ieder geval niet mee in de wens van je klant en laat je stagiaire merken dat je aan haar kant staat. Dat is op dat moment het belangrijkst. En ik denk uiteindelijk ook het effectiefst.
Ah, dat dus inderdaad
zaterdag 6 juni 2020 om 13:33
kadanz schreef: ↑06-06-2020 12:24Ik heb er de tijd van m'n leven gehad, ondanks dat ook ik daar 'slachtoffer' werd van 'driving whilst black' en 'random searches'. Niet veel anders dus dan wat ik hier zo nu en dan meemaak. Kortom, ook in Amerika kun je een prima leven leiden, als je maar 'begrip' hebt voor het feit dat niet iedereen je het voordeel van de twijfel zal gunnen. Daarmee bagatelliseer ik de excessen overigens niet, ik heb het gelukkig niet meegemaakt!
Dank voor je antwoord.
Fijn dat de excessen jou in ieder geval bespaard zijn gebleven.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:35
Hier spreekt een Afro-Amerikaan over deze situatie: Bekijk Rasmussen Reports (@Rasmussen_Poll): https://twitter.com/Rasmussen_Poll?s=09
(De man met de witte bandana om)
zaterdag 6 juni 2020 om 13:35
En je denkt niet dat die achtergestelde sociaal-economische positie het gevolg is van kansenongelijkheid?Fizz schreef: ↑06-06-2020 13:12
Dat donkere mensen vinden dat ze hier minder kansen hebben, heeft vaak meer met hun sociaal-economische achtergrond te maken, dan met hun huidskleur. Als je bijvoorbeeld naar het hoge percentage alleenstaande Antilliaanse (tiener)moeders met een laag inkomen kijkt, dan is dat wel degelijk een verklaring waarom hun kinderen een moeilijkere start in het leven hebben dan kinderen uit een gezin met twee ouders die een goed inkomen hebben. Dan is huidskleur dus niet de bepalende factor.
(ik weet dat dit zinloos is, maar misschien voor de meelezers....)
zaterdag 6 juni 2020 om 13:37
Dit ben ik totaal niet met je eens en ik heb vele, vele ervaringen waarin ik of mijn moeder of mijn broer aantoonbaar anders werden behandeld dan de witte mensen in eenzelfde situatie. Mijn ervaring is juist dat naarmate je minder voldoet aan het stereotype van de kansarme, zielige allochtoon je meer te maken krijgt met racisme.Fizz schreef: ↑06-06-2020 13:12In Nederland zelf was slavernij al in de VOC-tijd (17e eeuw) verboden. Zodra een slaaf voet op Nederlandse bodem zette, was hij een vrij man. Dat is dus al een compleet andere situatie dan die in de VS en daarom zijn er ook flinke verschillen tussen racisme in de VS en die in Nederland.
Dat donkere mensen vinden dat ze hier minder kansen hebben, heeft vaak meer met hun sociaal-economische achtergrond te maken, dan met hun huidskleur. Als je bijvoorbeeld naar het hoge percentage alleenstaande Antilliaanse (tiener)moeders met een laag inkomen kijkt, dan is dat wel degelijk een verklaring waarom hun kinderen een moeilijkere start in het leven hebben dan kinderen uit een gezin met twee ouders die een goed inkomen hebben. Dan is huidskleur dus niet de bepalende factor.
Mijn sociaal-economische achtergrond is B1, dus verre van kansarm of financieel arm.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 13:38
Raadpleeg jij ook weleens een website die geen zeer rechts-conservatieve signatuur heeft? Nee hè?tantejans schreef: ↑06-06-2020 13:35Hier spreekt een Afro-Amerikaan over deze situatie: Bekijk Rasmussen Reports (@Rasmussen_Poll): https://twitter.com/Rasmussen_Poll?s=09
(De man met de witte bandana om)
zaterdag 6 juni 2020 om 13:39
Die Antilliaanse tienermoeder kan er ook voor kiezen om geen kind zonder vader te krijgen en om een goede schoolopleiding af te maken.Het zijn vaak ook keuzes die mensen maken.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:41
Is het toevallig niet wat je wilde horen?
De waarheid is hard en doet soms best zeer, maar nu is niet het moment om elkaar in de haren te vliegen om voornamelijk oud zeer, luister naar een echte afro amerikaan, het gaat om iets heel anders nu.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:42
Ik vraag me altijd af waar jullie die extreemrechtse types vandaan halen. Is er een speciale internetafdeling voor extreem-rechts ofzo?tantejans schreef: ↑06-06-2020 13:35Hier spreekt een Afro-Amerikaan over deze situatie: Bekijk Rasmussen Reports (@Rasmussen_Poll): https://twitter.com/Rasmussen_Poll?s=09
(De man met de witte bandana om)
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 13:43
Ah want Obama is geen echte African American? Of de zoon van Martin Luther King? Of Al Sharpton? Jesse jackson?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 13:47
fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 13:37Dit ben ik totaal niet met je eens en ik heb vele, vele ervaringen waarin ik of mijn moeder of mijn broer aantoonbaar anders werden behandeld dan de witte mensen in eenzelfde situatie. Mijn ervaring is juist dat naarmate je minder voldoet aan het stereotype van de kansarme, zielige allochtoon je meer te maken krijgt met racisme.
Mijn sociaal-economische achtergrond is B1, dus verre van kansarm of financieel arm.
Op mijn basisschool werden kinderen van boeren of mijnwerkers (blanken) echt achtergesteld. Die werden achteraan in de klas gezet. Kregen ook veel eerder straf dan de kinderen van de huisarts of kruidenier. Later bleek dit ook op andere scholen zo zijn gegaan. Mijn vriendin kon heel goed leren maar kreeg een huishoudschool-advies. Niet dat er iets mis was met de huishoudschool maar ze kon met gemak de HAVO doen. Haar ouders lieten het dan ook niet zitten bij dat advies.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:51
Dat zijn gewoon intelligente zwarte jongens uit de states die er dus niet intrappen.fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 13:42Ik vraag me altijd af waar jullie die extreemrechtse types vandaan halen. Is er een speciale internetafdeling voor extreem-rechts ofzo?
Die jongen zegt zelf dat het daar nu niet om gaat om rascisme, dat er nu veel belangrijker zaken spelen die eerst opgelost moeten worden.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:54
missie_m schreef: ↑06-06-2020 13:47Op mijn basisschool werden kinderen van boeren of mijnwerkers (blanken) echt achtergesteld. Die werden achteraan in de klas gezet. Kregen ook veel eerder straf dan de kinderen van de huisarts of kruidenier. Later bleek dit ook op andere scholen zo zijn gegaan. Mijn vriendin kon heel goed leren maar kreeg een huishoudschool-advies. Niet dat er iets mis was met de huishoudschool maar ze kon met gemak de HAVO doen. Haar ouders lieten het dan ook niet zitten bij dat advies.
Oh wat opvallend. In mijn klas kregen 2 kinderen een VWO-advies, en alle anderen LBO of MAVO. Die 2 VWO-kinderen waren boerendochters.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:55
Mij ouders zijn ‘welgesteld’, mijn hele familie is welgesteld. Waarom word ik dan soms nog steeds beoordeeld op mijn huidskleur? Waarom moet ik iets uitleggen waar een ander nooit iets uit te leggen hoeft?Fizz schreef: ↑06-06-2020 13:27Ja, ik zie daar wel verschil in voor wat de situatie in Nederland zelf aangaat. Het overgrote deel van de Nederlandse bevolking kwam nooit met slaven en slavernij in aanraking, omdat zij nooit in de koloniën zijn geweest. Ik denk zelfs dat de meeste mensen in hun hele leven nooit iemand met een donkere huidskleur zagen. In de VS waren wel volop slaven aanwezig die totaal geen rechten hadden en burgers vonden dat daar heel normaal.
Mijn opmerking over tienermoeders snijdt wel degelijk hout. Je kunt niet alles op je huidskleur gooien als het niet lukt in je leven. Een donker kind uit een welgesteld gezin met twee hoogopgeleide ouders leeft in een totaal andere wereld dan een kind van een 19-jarige alleenstaande Antilliaanse moeder met een bijstandsuitkering. Dat verschil zie je overigens ook bij blanke kinderen.
Ik klaag niet, ik reageer slechts op jouw ‘niets aan de hand’ houding.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:56
Goed Marana. Je bent je er in ieder geval bewust van. Dat gaat je heus helpen wanneer je meerdere sollicitanten met elkaar moet vergelijken.Marana schreef: ↑06-06-2020 11:56Ik leef mijn hele leven in een ontzettend witte bubbel, in het noorden en oosten van het land. Pas de laatste jaren begin ik een beetje te beseffen waar mensen tegenaan lopen als ze niet in zo'n witte bubbel leven. Ik kan me niet voorstellen hoe het werkelijk is. Ik zie wel in mijn bubbel dingen gebeuren die ik ook niet ok vind, maar ik vind het heel erg lastig om er iets tegen te doen. Wat kan ik doen tegen de oudere klant die tegen mijn gehoofddoekte accentloos Nederlands sprekende stagiaire al na 2 woorden zegt 'ik versta je niet, laat je stagebegeleider het maar zeggen'? Hoe weet ik of ik bij sollicitanten wel echt kijk naar gelijkwaardigheid, los van naam en foto? Waarom vind ik het normaal dat in de dorpen waar ik woon geen enkel donker gezin ooit als buren heb gehad, in mijn 2-onder-1-kap en vrijstaande woningen?
Ik kan mezelf goed vinden in deze post van Yraatje (alweer wat pagina's geleden):
En ik ben hier ook wel tegenaan gelopen.
Onze ogen worden dus geopend in dit topic. Blijf dat alsjeblieft doen, als ik weer eens geen racisme zie waar het er wel is.
zaterdag 6 juni 2020 om 13:57
Hoe kom je hierop? Je zegt het als een feit, waar is je bron?Fizz schreef: ↑06-06-2020 13:12Dat donkere mensen vinden dat ze hier minder kansen hebben, heeft vaak meer met hun sociaal-economische achtergrond te maken, dan met hun huidskleur. Als je bijvoorbeeld naar het hoge percentage alleenstaande Antilliaanse (tiener)moeders met een laag inkomen kijkt, dan is dat wel degelijk een verklaring waarom hun kinderen een moeilijkere start in het leven hebben dan kinderen uit een gezin met twee ouders die een goed inkomen hebben. Dan is huidskleur dus niet de bepalende factor.
Dit is gewoon niet waar. Hoe hoger in de sociaal-economische klasse, hoe meer je juist te maken krijgt met racisme (wat FV ook zegt).
zaterdag 6 juni 2020 om 14:04
zaterdag 6 juni 2020 om 14:04
Dat stel ik helemaal niet, maar zoals gebruikelijk trek jij alles weer graag in het negatieve.fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 14:03Het is natuurlijk sowieso inherent racistisch om zwart gelijk te stellen aan laagopgeleid en arm.
zaterdag 6 juni 2020 om 14:05
Dat klopt.
Het is alleen compleet niet relevant, want ook zonder kinderen wordt ze puur op basis van achternaam minder vaak uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. Dát is kansenongelijkheid.
Dat mensen niet altijd de kansen pakken die ze krijgen is een andere discussie.
Wel bij het onderwerp blijven als je dingen wilt veranderen.
zaterdag 6 juni 2020 om 14:08
Ze heeft zelfs nog nooit gesolliciteerd, want in de schoolbanken is ze al zwanger. Heb je het rapport wel gelezen? En waarom nemen die vaders hun verantwoordelijkheid niet?Lachattenoir schreef: ↑06-06-2020 14:05Dat klopt.
Het is alleen compleet niet relevant, want ook zonder kinderen wordt ze puur op basis van achternaam minder vaak uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. Dát is kansenongelijkheid.
Dat mensen niet altijd de kansen pakken die ze krijgen is een andere discussie.
Wel bij het onderwerp blijven als je dingen wilt veranderen.
zaterdag 6 juni 2020 om 14:11
Nederlandse vrouwen zijn 21% laag opgeleid, 43% middelbaar opgeleid en 36% hoogopgeleid.
Antilliaanse vrouwen zijn 33% laag opgeleid, 46% middelbaar opgeleid en 21% hoogopgeleid.
What's your point?
Am Yisrael Chai!
