Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zondag 7 juni 2020 om 10:46
fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 17:56Ik weet wel dat jij denkt dat elk zwart persoon aan de drank en drugs zit, crimineel is, en geen respect heeft voor de samenleving waarin ie leeft, maar ik ben niet zo. Kadanz is niet zo. Het-Groepje is niet zo. Lachattenoire is niet zo.
Geen enkele forummer die aangeeft gediscrimineerd te zijn voldoet aan die criteria.
En sterker: ik ben succesvoller dan jij, ben zo te lezen ook hogeropgeleid dan jij.
En toch word ik regelmatig gediscrimineerd. Maar daar mag ik niks van vinden omdat ik in een mooi huis woon en een baan heb, ofzo?
Maar kan het dan niet eerder met jaloezie te maken hebben? Dat men niet iets naars zegt vanwege je kleur maar vanwege je houding, je succes, hoge opleiding, mooi huis en baan. Heb je met zo'n instelling 'ik ben beter opgeleid dan jij', misschien dan niet ook een hoge instelling (lees air) over je zelf, wat misschien overkomt als een soort verwaandheid , wat mensen zou kunnen irriteren en wat jij opvat als discriminatie? Maar wat dan geen discriminatie is maar wel irritatie.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 7 juni 2020 om 10:56
Fantastisch toch. Dan verdwaal je helemaal in complottheorieën, samenzweringen, verplichte vaccinaties etc. (Ik mis 5G, Bill Gates en Soros nog, dan heb ik bingo!) Speur je het internet af naar allerhande obscure YouTube filmpjes van bedenkelijke herkomst.tantejans schreef: ↑07-06-2020 09:34Gewoon wat ik eerder al schreef, er samen het beste van maken.
Perfect wordt het nooit en dat hoeft ook niet.
Respecteer elkaars roots en geschiedenis, maar blijf niet in de geschiedenis hangen.
Heb vertrouwen dat we het heus wel gaan redden met elkaar.
We zitten allemaal in hetzelfde schuitje en we moeten roeien met de riemen die we hebben.
En dan leidt dat tot dit soort nietszeggende clichés.
Er samen het beste van maken, nou nou.
Was dat nou echt opeens een enorme eyeopener voor jou?
zondag 7 juni 2020 om 10:57
Nog even en we gaan met z’n allen rond een kampvuurtje marshmallows roosteren en liedjes zingen.tantejans schreef: ↑07-06-2020 09:34Gewoon wat ik eerder al schreef, er samen het beste van maken.
Perfect wordt het nooit en dat hoeft ook niet.
Respecteer elkaars roots en geschiedenis, maar blijf niet in de geschiedenis hangen.
Heb vertrouwen dat we het heus wel gaan redden met elkaar.
We zitten allemaal in hetzelfde schuitje en we moeten roeien met de riemen die we hebben.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 juni 2020 om 10:57
Als????Baloma schreef: ↑07-06-2020 10:25Zoals ik in mijn post ook zeg moet dat dat met data hard gemaakt worden (#afwijzingen puur en alleen o.b.v. voor- en achternaam) en niet met anekdotisch bewijs. Waarschijnlijk liggen die data er al, maar die zouden ook kunnen duiden op discriminatie en niet op racisme. Ik kan genoeg Nederlandse voor- en achternamen verzinnen die ook gediscrimineerd zullen worden.
Als discriminatie/racisme inderdaad een niet te miskennen feit is, dan dienen er werkbare oplossingen voor gevonden te worden. Zodat de eerste delen van het acceptatie/sollicitatie proces eerlijker verlopen (e.g. anonieme cv’s, telefonische interviews). Later in het proces zou het dan alleen nog maar moeten gaan over gedrag/houding (naast competenties).
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 juni 2020 om 10:57
Er zijn echt al ontelbare onderzoeken daarnaar gedaan. Of denk je dat de overheid zich baseert op verzinsels? Duh.Baloma schreef: ↑07-06-2020 10:25Zoals ik in mijn post ook zeg moet dat dat met data hard gemaakt worden (#afwijzingen puur en alleen o.b.v. voor- en achternaam) en niet met anekdotisch bewijs. Waarschijnlijk liggen die data er al, maar die zouden ook kunnen duiden op discriminatie en niet op racisme. Ik kan genoeg Nederlandse voor- en achternamen verzinnen die ook gediscrimineerd zullen worden.
Als discriminatie/racisme inderdaad een niet te miskennen feit is, dan dienen er werkbare oplossingen voor gevonden te worden. Zodat de eerste delen van het acceptatie/sollicitatie proces eerlijker verlopen (e.g. anonieme cv’s, telefonische interviews). Later in het proces zou het dan alleen nog maar moeten gaan over gedrag/houding (naast competenties).
Echt hoor, dat we hier serieus nog op ingaan. Google even op arbeidsmarktdiscriminatie Nederland en er gaat een wereld voor je open.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 10:58
Ja foei, een zwarte hoogopgeleide vrouw die daar rond voor uitkomt roept natuurlijk irritatie op. Intelligent zijn en hard werken is allemaal prima, maar laat je er vooral niet op voorstaan. Voor je het weet worden mensen jaloers of vinden ze je verwaand en dan -oepsie- discrimineren ze je per ongeluk. Is jouw fout hè.
zondag 7 juni 2020 om 11:00
Hear, hear.Griebus67 schreef: ↑07-06-2020 10:31Ik vind het zo bizar om hier mensen te zien sputteren tegen de FEITEN. Het is een FEIT dat er racisme bestaat, en dat dit lijdt tot armoede en kansenongelijkheid. Het is een FEIT dat George Floyd voor het oog van de camera is vermoord, en dat dit alleen maar het zoveelste geval van politiegeweld tegen zwarten is. Allemaal controleerbare, statistisch geverifieerde feiten.
Hoeveel particuliere getuigenissen je ook post die het tegenovergestelde beweren, hoeveel sneren je ook uitdeelt naar de mensen die ertegen protesteren (en echt, sinds wanneer zijn begrippen als goed en rechtvaardig scheldwoorden geworden? In wat voor zieke wereld leef je dan?) dat laat het feit onverlet dat er zowel in de VS als hier bewezen systematisch racisme bestaat.
Wees dan eerlijk, schiet niet in de ontkenning en zeg dat je de situatie graag zo wilt houden omdat je er zelf van profiteert. Dan weten we tenminste waar we aan toe zijn in deze discussie.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 11:02
zondag 7 juni 2020 om 11:08
Dan ligt het niet aan jezelf.Dingadong schreef: ↑07-06-2020 11:02Ik heb niet het hele topic gelezen maar ik ben werkelijk verbijsterd dat het voor sommigen zo moeilijk is om toe te geven dat racisme en discriminatie bestaan, óók in Nederland. Waarom worden feiten ontkend en wringen sommigen zich in de raarste bochten om de gediscrimineerden de schuld te geven?
zondag 7 juni 2020 om 11:10
Hear hear!Griebus67 schreef: ↑07-06-2020 10:31Ik vind het zo bizar om hier mensen te zien sputteren tegen de FEITEN. Het is een FEIT dat er racisme bestaat, en dat dit lijdt tot armoede en kansenongelijkheid. Het is een FEIT dat George Floyd voor het oog van de camera is vermoord, en dat dit alleen maar het zoveelste geval van politiegeweld tegen zwarten is. Allemaal controleerbare, statistisch geverifieerde feiten.
Hoeveel particuliere getuigenissen je ook post die het tegenovergestelde beweren, hoeveel sneren je ook uitdeelt naar de mensen die ertegen protesteren (en echt, sinds wanneer zijn begrippen als goed en rechtvaardig scheldwoorden geworden? In wat voor zieke wereld leef je dan?) dat laat het feit onverlet dat er zowel in de VS als hier bewezen systematisch racisme bestaat.
Wees dan eerlijk, schiet niet in de ontkenning en zeg dat je de situatie graag zo wilt houden omdat je er zelf van profiteert. Dan weten we tenminste waar we aan toe zijn in deze discussie.
zondag 7 juni 2020 om 11:44
Mijn punt is om een scherp onderscheid te maken tussen discriminatie en racisme. Die twee liggen heel dicht tegen elkaar, maar impliciete vooroordelen gaan verder dan alleen ras.
Van de Arbeidsmarktdiscriminatie data was ik me al bewust.
Mijn post ging echter niet alleen over data voor het constateren van het probleem, maar ook over dat voor het vinden van de oplossing. Zie link hieronder voor een voorbeeld:
https://www.researchgate.net/publicatio ... l_analysis
Dit soort onderzoek kan uiteindelijk gewoon vertaald worden naar beleid - zonder een hele grote groep mensen tegen je in het harnas te jagen.
Mensen die dit dan bewust tegenhouden, kun je er dan op makkelijker op aanspreken dat ze hun eigen voordelen niet willen opgeven (‘Wat heb je te verliezen bij een eerlijker sollicitatieproces?’).
Ik ben vooral ook voor samen naar een oplossing zoeken. De verhalen die ik lees over discriminatie voelen aan als klassiek onrecht.
Ik speel nu vooral de advocaat van de duivel. Er is een grote groep mensen in NL die zich echter niet makkelijk laat overtuigen, juist omdat het woord racisme nu over iets veel subtieler gaat (waar veel mensen zich niet eens bewust van zijn) dan de issues uit de jaren 60/70. Bewustwording is daarom belangrijk, maar haal hier objectieve cijfers aan en niet een verhaal waar mensen zich niet direct in herkennen. Anders loop je het risico dat dit tot een tegenstelling tussen links en rechts ontwikkelt (als dat niet al is gebeurd). Dan haken veel mensen af. Woorden gebruiken zoals ‘aan de juiste kant van de geschiedenis te staan’ (Jerry Afriyie) en ‘zwarte piet in zijn gezicht trappen’ (Akwasi) helpen hier zeker niet bij.
Ik denk persoonlijk dat als de emotie/polarisatie uit het debat gehaald wordt en verwijst naar cijfers en onderzoek je een veel breder draagvlak weet te vinden.
Van de Arbeidsmarktdiscriminatie data was ik me al bewust.
Mijn post ging echter niet alleen over data voor het constateren van het probleem, maar ook over dat voor het vinden van de oplossing. Zie link hieronder voor een voorbeeld:
https://www.researchgate.net/publicatio ... l_analysis
Dit soort onderzoek kan uiteindelijk gewoon vertaald worden naar beleid - zonder een hele grote groep mensen tegen je in het harnas te jagen.
Mensen die dit dan bewust tegenhouden, kun je er dan op makkelijker op aanspreken dat ze hun eigen voordelen niet willen opgeven (‘Wat heb je te verliezen bij een eerlijker sollicitatieproces?’).
Ik ben vooral ook voor samen naar een oplossing zoeken. De verhalen die ik lees over discriminatie voelen aan als klassiek onrecht.
Ik speel nu vooral de advocaat van de duivel. Er is een grote groep mensen in NL die zich echter niet makkelijk laat overtuigen, juist omdat het woord racisme nu over iets veel subtieler gaat (waar veel mensen zich niet eens bewust van zijn) dan de issues uit de jaren 60/70. Bewustwording is daarom belangrijk, maar haal hier objectieve cijfers aan en niet een verhaal waar mensen zich niet direct in herkennen. Anders loop je het risico dat dit tot een tegenstelling tussen links en rechts ontwikkelt (als dat niet al is gebeurd). Dan haken veel mensen af. Woorden gebruiken zoals ‘aan de juiste kant van de geschiedenis te staan’ (Jerry Afriyie) en ‘zwarte piet in zijn gezicht trappen’ (Akwasi) helpen hier zeker niet bij.
Ik denk persoonlijk dat als de emotie/polarisatie uit het debat gehaald wordt en verwijst naar cijfers en onderzoek je een veel breder draagvlak weet te vinden.
zondag 7 juni 2020 om 11:50
Mogelijk heeft het er mee te maken dat alle ruimte voor nuancering verdwenen is. Dat ervaar ik zelf tenminste zo. Ik ben wit, en ontken zeker niet dat er racisme is en discriminatie. Ik ontken ook niet dat mijn huidskleur mij vanzelfsprekendheden en voordelen heeft gegeven in mijn leven waar ik me niet eens bewust van ben geweest toen ze voorkwamen.Dingadong schreef: ↑07-06-2020 11:02Ik heb niet het hele topic gelezen maar ik ben werkelijk verbijsterd dat het voor sommigen zo moeilijk is om toe te geven dat racisme en discriminatie bestaan, óók in Nederland. Waarom worden feiten ontkend en wringen sommigen zich in de raarste bochten om de gediscrimineerden de schuld te geven?
Maar een andere forummer gaf net een voorbeeld dat ook karakter een reactie op kan roepen, wat dan direct door meerdere forummers wordt weg gezet als ontkenning van discriminatie. Kortom, nuancering is niet mogelijk. Ik ervaar nu zo dat of je houdt over alles je mond, of je wordt uitgemaakt voor racist. En dus hou ik m'n mond. Terwijl ik racisme niet ontken en ook vind dat daar meer tegen gedaan moet worden op verschillende fronten. Maar ik hou wel van de mogelijkheid tot nuancering. En als die niet meer kan voel ik me ongemakkelijk en trek ik me terug.
zondag 7 juni 2020 om 11:50
Totaal mee oneens. Zelfs hier op dit forum lees ik regelmatig dat mensen anders over de kwestie zijn gaan denken door dingen die ik, of Kadanz, of anderen, in de loop der jaren schreven. In real life en in de media zeggen diverse mensen dat ze het pas gingen snappen nadat ze van anderen hoorden wat het met hen deed om gediscrimineerd te worden vanwege hun afkomst. Zelfs Mark Rutte, tot voor kort iemand die structureel etnische minderheden in de kou liet staan, gaf afgelopen week toe dat hij van mening was veranderd omdat hij te vaak van mensen hoorde dat zij echte pijn hadden.
En ook nu wereldwijd zijn er geen protesten vanwege data en cijfers, want die zijn niet veranderd ten opzichte van een maand geleden. Men protesteert vanwege de emotie die gepaard gaat met het zien sterven van een mens zonder enige reden anders dan zijn huidskleur.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 11:54
Sorry, maar ik denk dat voor de meeste mensen geldt dat ze zich suf zitten te nuanceren. Er is bijvoorbeeld op Pejeka na helemaal niemand in dit topic racist genoemd, terwijl een heleboel reageerders dat ongetwijfeld wel zijn. Maar nee, dat slik je dan maar weer in, want oh jee anders gaan die lange teentjes van al die racistjes zeer doen, en laat jij dan maar de wijste zijn en ze gewoon op argumenten afserveren.Lollypop04 schreef: ↑07-06-2020 11:50Mogelijk heeft het er mee te maken dat alle ruimte voor nuancering verdwenen is. Dat ervaar ik zelf tenminste zo. Ik ben wit, en ontken zeker niet dat er racisme is en discriminatie. Ik ontken ook niet dat mijn huidskleur mij vanzelfsprekendheden en voordelen heeft gegeven in mijn leven waar ik me niet eens bewust van ben geweest toen ze voorkwamen.
Maar een andere forummer gaf net een voorbeeld dat ook karakter een reactie op kan roepen, wat dan direct door meerdere forummers wordt weg gezet als ontkenning van discriminatie. Kortom, nuancering is niet mogelijk. Ik ervaar nu zo dat of je houdt over alles je mond, of je wordt uitgemaakt voor racist. En dus hou ik m'n mond. Terwijl ik racisme niet ontken en ook vind dat daar meer tegen gedaan moet worden op verschillende fronten. Maar ik hou wel van de mogelijkheid tot nuancering. En als die niet meer kan voel ik me ongemakkelijk en trek ik me terug.
Kortom: je kletst uit je nek. Ook jij krijgt nu weer gewoon netjes een antwoord terwijl je voor de tig miljoenste keer hetzelfde non-argument de discussie in brengt, dus dat je niks mag zeggen is gewoon gelul. En dat iemand je een racist zou hebben genoemd is ook al gelul.
Met andere woorden: wat is nu eigenlijk wel je punt?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 11:58
Dat is het lot van elk topic dat van dicht of veraf te maken heeft met racisme. Maar zelfs dat aangeven, levert je enkel verdachtmakingen en banbliksems op.Lollypop04 schreef: ↑07-06-2020 11:50Mogelijk heeft het er mee te maken dat alle ruimte voor nuancering verdwenen is.
Het maakt de rabiate anti-racisten hier de facto geen millimeter beter dan de rabiate racisten. Het zijn gewoon twee varianten van een conceptueel identiek gedachtegoed. En het is onder ander dat dat er mee zal voor zorgen dat er niets ten goed zal veranderen.
zondag 7 juni 2020 om 11:59
Euh.. Dit is mijn eerste post in de hele discussie..fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 11:54Sorry, maar ik denk dat voor de meeste mensen geldt dat ze zich suf zitten te nuanceren. Er is bijvoorbeeld op Pejeka na helemaal niemand in dit topic racist genoemd, terwijl een heleboel reageerders dat ongetwijfeld wel zijn. Maar nee, dat slik je dan maar weer in, want oh jee anders gaan die lange teentjes van al die racistjes zeer doen, en laat jij dan maar de wijste zijn en ze gewoon op argumenten afserveren.
Kortom: je kletst uit je nek. Ook jij krijgt nu weer gewoon netjes een antwoord terwijl je voor de tig miljoenste keer hetzelfde non-argument de discussie in brengt, dus dat je niks mag zeggen is gewoon gelul. En dat iemand je een racist zou hebben genoemd is ook al gelul.
Met andere woorden: wat is nu eigenlijk wel je punt?
Maar bedankt dat je dus precies dat doet wat ik schreef.
zondag 7 juni 2020 om 12:00
Je kunt met allerlei maatregelen best het e.e.a veranderen qua beleid, maar het verandert niet wat mensen denken. Je kunt er vast voor zorgen dat meer mensen uitgenodigd worden voor bijvoorbeeld een sollicitatiegesprek, maar op het moment dat dan f2f komt, gaat toch datzelfde vooroordeel weer spelen. Wanneer de cultuur binnen een bedrijf er eentje is van neerkijken op, verandert dat niet door wat regels te stellen.Baloma schreef: ↑07-06-2020 11:44Mijn punt is om een scherp onderscheid te maken tussen discriminatie en racisme. Die twee liggen heel dicht tegen elkaar, maar impliciete vooroordelen gaan verder dan alleen ras.
Van de Arbeidsmarktdiscriminatie data was ik me al bewust.
Mijn post ging echter niet alleen over data voor het constateren van het probleem, maar ook over dat voor het vinden van de oplossing. Zie link hieronder voor een voorbeeld:
https://www.researchgate.net/publicatio ... l_analysis
Dit soort onderzoek kan uiteindelijk gewoon vertaald worden naar beleid - zonder een hele grote groep mensen tegen je in het harnas te jagen.
Mensen die dit dan bewust tegenhouden, kun je er dan op makkelijker op aanspreken dat ze hun eigen voordelen niet willen opgeven (‘Wat heb je te verliezen bij een eerlijker sollicitatieproces?’).
Ik ben vooral ook voor samen naar een oplossing zoeken. De verhalen die ik lees over discriminatie voelen aan als klassiek onrecht.
Ik speel nu vooral de advocaat van de duivel. Er is een grote groep mensen in NL die zich echter niet makkelijk laat overtuigen, juist omdat het woord racisme nu over iets veel subtieler gaat (waar veel mensen zich niet eens bewust van zijn) dan de issues uit de jaren 60/70. Bewustwording is daarom belangrijk, maar haal hier objectieve cijfers aan en niet een verhaal waar mensen zich niet direct in herkennen. Anders loop je het risico dat dit tot een tegenstelling tussen links en rechts ontwikkelt (als dat niet al is gebeurd). Dan haken veel mensen af. Woorden gebruiken zoals ‘aan de juiste kant van de geschiedenis te staan’ (Jerry Afriyie) en ‘zwarte piet in zijn gezicht trappen’ (Akwasi) helpen hier zeker niet bij.
Ik denk persoonlijk dat als de emotie/polarisatie uit het debat gehaald wordt en verwijst naar cijfers en onderzoek je een veel breder draagvlak weet te vinden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 juni 2020 om 12:00
Dat punt, dat illustreer je gewoon handig met deze eigenste post
zondag 7 juni 2020 om 12:02
Als je het hele topic gelezen hebt heb je gezien dat al 3948567 mensen voor jou dezelfde onwaarheid hebben verkondigd, want er is wél nuance, maar 1 persoon is racist genoemd en niemand is gevraagd zijn mond te houden. Dat wat er gezegd wordt je niet aanstaat is iets anders.Lollypop04 schreef: ↑07-06-2020 11:59Euh.. Dit is mijn eerste post in de hele discussie..
Maar bedankt dat je dus precies dat doet wat ik schreef.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:03
Een wijsheid die je zelf gemakshalve wel voor jezelf vergeet...
zondag 7 juni 2020 om 12:05
Ze heeft geen ideeën voor een oplossing. Voor haar is het prima als alles zo blijft als het is. Racisme is voor haar geen probleem.Thoth schreef: ↑07-06-2020 10:56Fantastisch toch. Dan verdwaal je helemaal in complottheorieën, samenzweringen, verplichte vaccinaties etc. (Ik mis 5G, Bill Gates en Soros nog, dan heb ik bingo!) Speur je het internet af naar allerhande obscure YouTube filmpjes van bedenkelijke herkomst.
En dan leidt dat tot dit soort nietszeggende clichés.
Er samen het beste van maken, nou nou.
Was dat nou echt opeens een enorme eyeopener voor jou?
Geldt voor veel witte mensen. Het is moeilijk voor ze om hun privileges op te geven ten bate van de maatschappij als geheel.
zondag 7 juni 2020 om 12:06
Ha! Ik had deze post helemaal gemist maar ik zit er nu hardop om te lachen. Leuk geschreven!Thoth schreef: ↑07-06-2020 10:56Fantastisch toch. Dan verdwaal je helemaal in complottheorieën, samenzweringen, verplichte vaccinaties etc. (Ik mis 5G, Bill Gates en Soros nog, dan heb ik bingo!) Speur je het internet af naar allerhande obscure YouTube filmpjes van bedenkelijke herkomst.
En dan leidt dat tot dit soort nietszeggende clichés.
Er samen het beste van maken, nou nou.
Was dat nou echt opeens een enorme eyeopener voor jou?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:10
Ik speel advocaat van de duivel omdat ik zie dat een hoop mensen dit nog als een ver van hun bed show zien en afhaken in de discussie omdat ze bang zijn voor racist uitgemaakt te worden. Los van de twitterfeeds van rechts NL, zijn er ook een hoop ‘normale’ mensen die het niet direct eens zijn met wat aan de linkerflank van het debat allemaal gesteld wordt.
Mijn angst is dat juist door dit issue zo politiek beladen te maken er allemaal mensen overstappen naar rabiaatrechtse partijen zoals FvD en PVV. Partijen die hun gedachtegoed stoelen op allerlei samenzweringstheorieën en het land binnen no time naar de knoppen helpen als ze aan de macht komen.
Mijn angst is dat juist door dit issue zo politiek beladen te maken er allemaal mensen overstappen naar rabiaatrechtse partijen zoals FvD en PVV. Partijen die hun gedachtegoed stoelen op allerlei samenzweringstheorieën en het land binnen no time naar de knoppen helpen als ze aan de macht komen.
