Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zondag 7 juni 2020 om 12:12
Weet je, ik geloof direct dat jij inhoudelijk heel veel weet van dit topic en veel interessants zou kunnen vertellen. Maar je wijze van communiceren is zo agressief dat ik het bij mijn 3 bescheiden posts hou..fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 12:02Als je het hele topic gelezen hebt heb je gezien dat al 3948567 mensen voor jou dezelfde onwaarheid hebben verkondigd, want er is wél nuance, maar 1 persoon is racist genoemd en niemand is gevraagd zijn mond te houden. Dat wat er gezegd wordt je niet aanstaat is iets anders.
Je had ook gewoon kunnen zeggen, 'foutje, ik hield je voor iemand anders'
zondag 7 juni 2020 om 12:13
En hoe precies lost dit het probleem van arbeidsmarktdiscriminatie op?tantejans schreef: ↑07-06-2020 09:34Gewoon wat ik eerder al schreef, er samen het beste van maken.
Perfect wordt het nooit en dat hoeft ook niet.
Respecteer elkaars roots en geschiedenis, maar blijf niet in de geschiedenis hangen.
Heb vertrouwen dat we het heus wel gaan redden met elkaar.
We zitten allemaal in hetzelfde schuitje en we moeten roeien met de riemen die we hebben.
zondag 7 juni 2020 om 12:15
Dat past niet in het wij-versus-zij-denken dat ze hanteertLollypop04 schreef: ↑07-06-2020 12:12Weet je, ik geloof direct dat jij inhoudelijk heel veel weet van dit topic en veel interessants zou kunnen vertellen. Maar je wijze van communiceren is zo agressief dat ik het bij mijn 3 bescheiden posts hou..
Je had ook gewoon kunnen zeggen, 'foutje, ik hield je voor iemand anders'
. Don't worry, heeft niets met jou te maken, is puur aan haar te wijten.
zondag 7 juni 2020 om 12:18
zondag 7 juni 2020 om 12:18
ik hield je niet voor iemand anders, ik wist dat het je eerste post was. Ik zei alleen dat je met hetzelfde onware argument de discussie inkwam dat al tig miljoen keer was gezegd.Lollypop04 schreef: ↑07-06-2020 12:12Weet je, ik geloof direct dat jij inhoudelijk heel veel weet van dit topic en veel interessants zou kunnen vertellen. Maar je wijze van communiceren is zo agressief dat ik het bij mijn 3 bescheiden posts hou..
Je had ook gewoon kunnen zeggen, 'foutje, ik hield je voor iemand anders'
Kort en goed: dat je racist genoemd wordt zit in je eigen hoofd en als je dat zo voelt dan is dat waarschijnlijk omdat je er ook 1 bent.
Ongenuanceerd genoeg voor je?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:19
zondag 7 juni 2020 om 12:21
Wat goed. Noem eens wat namen, als je wil?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:21
Ja. De cijfers liegen er niet om. Niet al te best zeg maar. Maar ik vind die eerlijkheid van die cijfers openbaar maken wel een dappere stap. Want de meeste mensen willen het allemaal niet toegeven.
zondag 7 juni 2020 om 12:25
Paula’s choice en tarte cosmetics kwamen naar buiten met een soort statement en cijfers. Meer bedrijven wel hoor, maar deze namen onthou ik vooral omdat ik erg bekend ben met de merken.
zondag 7 juni 2020 om 12:29
Griebus67 schreef: ↑07-06-2020 10:58Ja foei, een zwarte hoogopgeleide vrouw die daar rond voor uitkomt roept natuurlijk irritatie op. Intelligent zijn en hard werken is allemaal prima, maar laat je er vooral niet op voorstaan. Voor je het weet worden mensen jaloers of vinden ze je verwaand en dan -oepsie- discrimineren ze je per ongeluk. Is jouw fout hè.
Sorry dat mijn post zo overkomt maar dat was zeker niet wat ik bedoelde.
Men mag natuurlijk supertrots zijn op je hoge opleiding, je goedbetaalde baan, je mooie huis, en op nog veel meer. Maar soms kan het ook jaloezie of irritatie zijn dat iemand iets naars zegt. Of dat die 'hoogopgeleide' als persoon helemaal niet aardig is. Dat iemand om het zelfde ook nare dingen zou zeggen tegen een blonde vrouw of blanke man. Alleen zou men dan zeggen 'je bent gewoon stikjaloers' of 'je bent een vervelend kreng'.
Als Hillary Clinton een donkere huidskleur zou hebben, dan zou men uit alle hoeken racisme roepen, omdat zij geen president werd en die nare blonde vent wel.
Zelf zou ik Michelle Obama een krachtige presidentskandidaat vinden. Maar Hillary echt niet. Zou Michelle blond zijn en Hillary donker dan zou ik dat niet ongestraft mogen zeggen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 7 juni 2020 om 12:34
Dingadong schreef: ↑07-06-2020 11:02Ik heb niet het hele topic gelezen maar ik ben werkelijk verbijsterd dat het voor sommigen zo moeilijk is om toe te geven dat racisme en discriminatie bestaan, óók in Nederland. Waarom worden feiten ontkend en wringen sommigen zich in de raarste bochten om de gediscrimineerden de schuld te geven?
Ik ben er van overtuigd dat het bestaat, in alle groepen, in alle geuren en kleuren. In Nederland misschien wel het allerminst.
Maar soms word het te snel en onterecht geroepen is mijn mening.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 7 juni 2020 om 12:35
Ik heb even zitten kijken op Insta, dank Sjulia voor het vertellen.
Verschillende witte mensen hebben in dit topic gevraagd wat ze meer zouden kunnen doen tegen racisme en de oproep waar Paula's Choice op gereageerd heeft is wel een goede: als je onder de hashtag #pulluporshutup op Insta zoekt vind je verschillende posts erover.
Hier alvast een link:
https://www.instagram.com/p/CA_uClZAL5V/
Dit zouden juist witte mensen kunnen doen om impact te hebben.
Verschillende witte mensen hebben in dit topic gevraagd wat ze meer zouden kunnen doen tegen racisme en de oproep waar Paula's Choice op gereageerd heeft is wel een goede: als je onder de hashtag #pulluporshutup op Insta zoekt vind je verschillende posts erover.
Hier alvast een link:
https://www.instagram.com/p/CA_uClZAL5V/
Dit zouden juist witte mensen kunnen doen om impact te hebben.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:35
Niet helemaal met je eens. Cijfers, data, getalletjes (!) is the way to go volgens jou. Alleen de meeste mensen zijn helemaal niet zo vatbaar voor cijfers of feiten. Dat is een denkfout die veel hoger opgeleiden maken. Cijfers worden ook vaak gemisinterpreteerd, gedecontextualiseerd en verdraaid door kwaadwillende mensen. Dat weet ik als wetenschapper helaas maar al te goed.Baloma schreef: ↑07-06-2020 11:44Mijn punt is om een scherp onderscheid te maken tussen discriminatie en racisme. Die twee liggen heel dicht tegen elkaar, maar impliciete vooroordelen gaan verder dan alleen ras.
Van de Arbeidsmarktdiscriminatie data was ik me al bewust.
Mijn post ging echter niet alleen over data voor het constateren van het probleem, maar ook over dat voor het vinden van de oplossing. Zie link hieronder voor een voorbeeld:
https://www.researchgate.net/publicatio ... l_analysis
Dit soort onderzoek kan uiteindelijk gewoon vertaald worden naar beleid - zonder een hele grote groep mensen tegen je in het harnas te jagen.
Mensen die dit dan bewust tegenhouden, kun je er dan op makkelijker op aanspreken dat ze hun eigen voordelen niet willen opgeven (‘Wat heb je te verliezen bij een eerlijker sollicitatieproces?’).
Ik ben vooral ook voor samen naar een oplossing zoeken. De verhalen die ik lees over discriminatie voelen aan als klassiek onrecht.
Ik speel nu vooral de advocaat van de duivel. Er is een grote groep mensen in NL die zich echter niet makkelijk laat overtuigen, juist omdat het woord racisme nu over iets veel subtieler gaat (waar veel mensen zich niet eens bewust van zijn) dan de issues uit de jaren 60/70. Bewustwording is daarom belangrijk, maar haal hier objectieve cijfers aan en niet een verhaal waar mensen zich niet direct in herkennen. Anders loop je het risico dat dit tot een tegenstelling tussen links en rechts ontwikkelt (als dat niet al is gebeurd). Dan haken veel mensen af. Woorden gebruiken zoals ‘aan de juiste kant van de geschiedenis te staan’ (Jerry Afriyie) en ‘zwarte piet in zijn gezicht trappen’ (Akwasi) helpen hier zeker niet bij.
Ik denk persoonlijk dat als de emotie/polarisatie uit het debat gehaald wordt en verwijst naar cijfers en onderzoek je een veel breder draagvlak weet te vinden.
Wel goed dat je nadenkt over een oplossing verder hoor. Doen er niet veel je na. En ik ben het zeker met je eens dat hier iets mee gedaan moet worden in beleid, en dat cijfers daarin bijdragen aan draagvlak.
anoniem_644b5c223f66b wijzigde dit bericht op 07-06-2020 12:42
3.04% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 12:37
Ben benieuwd hoor Kadanzkadanz schreef: ↑07-06-2020 10:17Als ik je goed begrijp moet je vooroordelen dus niet benoemen omdat dat te gevoelig ligt bij de meerderheid, ze zouden zich wel eens schuldig kunnen gaan voelen. Als ik je goed begrijp werkt het dus beter om mee te buigen met de meerderheid. Maar hoe dan? Hoe pak je een probleem aan zonder het te bepreken? Hoe krijg ik de meerderheid mee zonder voor mezelf of voor mijn kinderen op te komen?
zondag 7 juni 2020 om 12:38
Shit man, als dat mijn schuld is sorry. Ik ga even kijken hoe ik er vanaf kom.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 12:37Oh, is dat wat er gebeurd is? Ik heb nu steeds dat ik een niet weg te klikken T-Mobile pop up krijg.
zondag 7 juni 2020 om 12:38
zondag 7 juni 2020 om 12:40
Sinjoren munt net het begrip ‘rabiate anti-racist’. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen. Is dat net zoiets verfoeilijks als rabiaat anti-genocide zijn of zo? Wat moet je dán zijn?
‘Ja, op het gebied van racisme bevind ik me zo’n beetje in het midden. Zelf doe ik niet aan lynchen want dat vind ik echt te ver gaan en bovendien worden je kleren er zo vies van, dus ik beperk me tot het stelselmatig niet aannemen van Marokkaanse sollicitanten.’ Zoiets?
‘Ja, op het gebied van racisme bevind ik me zo’n beetje in het midden. Zelf doe ik niet aan lynchen want dat vind ik echt te ver gaan en bovendien worden je kleren er zo vies van, dus ik beperk me tot het stelselmatig niet aannemen van Marokkaanse sollicitanten.’ Zoiets?
zondag 7 juni 2020 om 12:41
Wat een rare conclusie.
We weten uit onderzoek dat men liever mensen met MINDER capaciteiten aanneemt dan iemand met een migratieachtergrond met de juiste capaciteiten.
Jij doet nu de racistische aanname dat iedereen met een kleur niet gekwalificeerd kan zijn.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:41
Maar snap je ook de achtergrond van de betreffende posting? Dat er een hele categorie mensen er vanuit gaat dat je, omdat je een zwarte vrouw bent, je dan waarschijnlijk een tienermoeder bent die haar hand ophoudt. Het heeft niks te maken met jaloezie, het heeft te maken met de onwil om te accepteren dat die witte huidskleur niet betekent dat je meer waard dan iemand met een donkere huidskleur. Met de onwil om afstand te doen van vooroordelen.missie_m schreef: ↑07-06-2020 12:29Sorry dat mijn post zo overkomt maar dat was zeker niet wat ik bedoelde.
Men mag natuurlijk supertrots zijn op je hoge opleiding, je goedbetaalde baan, je mooie huis, en op nog veel meer. Maar soms kan het ook jaloezie of irritatie zijn dat iemand iets naars zegt. Of dat die 'hoogopgeleide' als persoon helemaal niet aardig is. Dat iemand om het zelfde ook nare dingen zou zeggen tegen een blonde vrouw of blanke man. Alleen zou men dan zeggen 'je bent gewoon stikjaloers' of 'je bent een vervelend kreng'.
Als Hillary Clinton een donkere huidskleur zou hebben, dan zou men uit alle hoeken racisme roepen, omdat zij geen president werd en die nare blonde vent wel.
Zelf zou ik Michelle Obama een krachtige presidentskandidaat vinden. Maar Hillary echt niet. Zou Michelle blond zijn en Hillary donker dan zou ik dat niet ongestraft mogen zeggen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 juni 2020 om 12:42
Griebus67 schreef: ↑07-06-2020 12:40Sinjoren munt net het begrip ‘rabiate anti-racist’. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen. Is dat net zoiets verfoeilijks als rabiaat anti-genocide zijn of zo? Wat moet je dán zijn?
‘Ja, op het gebied van racisme bevind ik me zo’n beetje in het midden. Zelf doe ik niet aan lynchen want dat vind ik echt te ver gaan en bovendien worden je kleren er zo vies van, dus ik beperk me tot het stelselmatig niet aannemen van Marokkaanse sollicitanten.’ Zoiets?
Die is niet te redden joh, zonde van je energie.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:43
Nou ja, voor de meelezers dan maar
