Actueel
alle pijlers
Bloemenkransen bewaakt.
zaterdag 5 mei 2007 om 13:20
Herdenkingskransen in Amsterdam bewaakt
zaterdag 5 mei 2007 04:00
(Novum) - De herdenkingskransen in vier Amsterdamse stadsdelen worden na de nationale dodenherdenking vrijdagavond bewaakt of binnengehaald. Dat heeft de gemeente in overleg met de stadsdelen besloten om vandalisme te voorkomen, zegt een woordvoerder van burgemeester Job Cohen. De veiligheidsmaatregelen gelden tot en met volgende week vrijdag.
De gebieden waar Cohen maatregelen heeft geëist, zijn Slotervaart, Osdorp, Geuzenveld en de Dam, in stadsdeel Centrum. Op de Dam worden de kransen vrijdagnacht binnengehaald en zaterdagochtend weer bij het monument gezet. In stadsdeel Osdorp worden de kransen vrijdagnacht bewaakt en in de nachten erna binnengehaald. Ook in Slotervaart worden de kransen bewaakt, terwijl Geuzenveld ervoor heeft gekozen de kransen binnen te halen.
De gemeente heeft onder meer de hulp ingeroepen van beveiligingsbedrijven en buurtvaders. De afgelopen jaren vernielden allochtone jongeren kransen en bloemen die tijdens de herdenking waren neergelegd. De gemeente verwacht dat vandalisme met de genomen maatregelen dit jaar niet zal voorkomen.
Vrijdagavond om 20.00 uur houdt Nederland twee minuten stilte ter nagedachtenis aan de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en alle oorlogen die nadien hebben plaatsgevonden. Ook het openbaar vervoer en het luchtverkeer houden rekening met de herdenking. Bron: elsevier.Netzoegoed ik geen varken in de moskee zet, omdat ik moslims daarmee pijn doe, moet de allochtoon ook respect hebben voor onze gevallenen van de 2e wereldoorlog.Omdat je me ongeveer niet kwader kan krijgen dat het "bewaken" van de kransen, stel ik voor om allochtonen die dit soort zaken doen, flink te straffen. En wel middels het punten-paspoort. Dat klijkt op het punten rijbewijs, maar als de allochtoon 5 punten heeft bij elkaar gesprokkeld wegens a sociaal gedrag, mag hij naar huis toe. Kransen vertrappen is meteen enkeltje thuisland.bewerkt door moderator,
zaterdag 5 mei 2007 04:00
(Novum) - De herdenkingskransen in vier Amsterdamse stadsdelen worden na de nationale dodenherdenking vrijdagavond bewaakt of binnengehaald. Dat heeft de gemeente in overleg met de stadsdelen besloten om vandalisme te voorkomen, zegt een woordvoerder van burgemeester Job Cohen. De veiligheidsmaatregelen gelden tot en met volgende week vrijdag.
De gebieden waar Cohen maatregelen heeft geëist, zijn Slotervaart, Osdorp, Geuzenveld en de Dam, in stadsdeel Centrum. Op de Dam worden de kransen vrijdagnacht binnengehaald en zaterdagochtend weer bij het monument gezet. In stadsdeel Osdorp worden de kransen vrijdagnacht bewaakt en in de nachten erna binnengehaald. Ook in Slotervaart worden de kransen bewaakt, terwijl Geuzenveld ervoor heeft gekozen de kransen binnen te halen.
De gemeente heeft onder meer de hulp ingeroepen van beveiligingsbedrijven en buurtvaders. De afgelopen jaren vernielden allochtone jongeren kransen en bloemen die tijdens de herdenking waren neergelegd. De gemeente verwacht dat vandalisme met de genomen maatregelen dit jaar niet zal voorkomen.
Vrijdagavond om 20.00 uur houdt Nederland twee minuten stilte ter nagedachtenis aan de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en alle oorlogen die nadien hebben plaatsgevonden. Ook het openbaar vervoer en het luchtverkeer houden rekening met de herdenking. Bron: elsevier.Netzoegoed ik geen varken in de moskee zet, omdat ik moslims daarmee pijn doe, moet de allochtoon ook respect hebben voor onze gevallenen van de 2e wereldoorlog.Omdat je me ongeveer niet kwader kan krijgen dat het "bewaken" van de kransen, stel ik voor om allochtonen die dit soort zaken doen, flink te straffen. En wel middels het punten-paspoort. Dat klijkt op het punten rijbewijs, maar als de allochtoon 5 punten heeft bij elkaar gesprokkeld wegens a sociaal gedrag, mag hij naar huis toe. Kransen vertrappen is meteen enkeltje thuisland.bewerkt door moderator,
zaterdag 5 mei 2007 om 20:36
Ja, maar wat wil je hier mee zeggen?
Dat het voetballen met kransen moet kunnen, want er zijn extreem rechtse jongeren die net zo iets doen?
Ik vind dat de extreme autochtone èn de (extreme?) allochtone flink gestraft moeten worden als ze gepakt worden.
Ook vind ik dat dit soort "grafschennis" en andere oneerbiedige aktie`s in de media èn in de politiek sterk veroordeeld moet worden.
zaterdag 5 mei 2007 om 20:49
dikgedrukte is wat jij er van maakt..ik zei toch dat het erg is..maar ik lees hier dat sommige nadrukkelijk de Marokkaantjes er weer bijhalen
In mijn oude woonplaats waar een Joodse begravenis was, werden met regelmaat Joodse grafstenen beklad, en dit werd gedaan door de autochtonen jongeren..dit stond vaak niet eens in de krant..je las er vaak alleen iets van als het in Amsterdam gebeurd was..terwijl ik dit heel erg schokkend vond
ik bedoel maar de 2de wereldoorlog en de jodenvervolging en de NSB'ers en SS'ers waren allemaal blanke Europeanen..en zo lang geleden is dit niet eens.......ik vind dit ook heel schokkend als niet europeaanse allochtoon, maar dat maakt mij toch ook niet bang voor de Nederlanders en de Duitsers
zaterdag 5 mei 2007 om 21:20
Ohja nog iets, tijdens de 2de wereldoorlog had koning Hassan II(marokko) veel Joden in bescherming genomen, in de Marokkaanse regering zaten zelfs Joden, in Marokko hebben Joden altijd zonder problemen gewoont.................terwijl dit in die tijd in Duitsland en Nederland niet echt mogelijk was
ook kwamen er hier Marokkanen helpen tijdens de 2de wereldoorlog
oke beetje off topic misschien, maar wou dit laten weten
ook kwamen er hier Marokkanen helpen tijdens de 2de wereldoorlog
oke beetje off topic misschien, maar wou dit laten weten
zaterdag 5 mei 2007 om 23:01
Even over bureau Halt: volgens mij doen vrij weinig jongeren van Turkse of Marokkaanse afkomst daar aan mee. Voor Halt moet je namelijk bekennen en vanwege de eer-cultuur doen veel Marokkaanse en Turkse jongeren dat niet.
En zijn er nu nog steeds mensen die denken dat die jongeren terug kunnen naar 'hun eigen land?' Dit is hun eigen land!
En zijn er nu nog steeds mensen die denken dat die jongeren terug kunnen naar 'hun eigen land?' Dit is hun eigen land!
zaterdag 5 mei 2007 om 23:04
Fille, misschien, heeeel misschien... mogen we dan ook verwachten dat ze zich een beetje aanpassen aan de normen, waarden, cultuur van HUN vaderland??? Of vraag ik nu iets heel geks?
Als ze niet als (foute) allochtoon willen worden gezien, moeten ze zich misschien gedragen als (goede) autochtoon...??
zaterdag 5 mei 2007 om 23:34
Ik heb het alleen over bureau Halt en als je daar niet aan mee wilt doen, heb je alleen jezelf er mee volgens mij.
Ja, je mag enige aanpassing vragen, maar 'terug naar je eigen land' als reactie lijkt me weinig zinvol.
Wat betreft de kransen: volgens mij moet je aan dat soort dingen veel aandacht besteden in het onderwijs. Ten eerste helder hebben wat er gebeurd is in de Tweede Wereldoorlog, iets doen aan antisemitisme in de zin dat voor veel jongeren Joden en Israël hetzelfde zijn er daar een hoop haat en nijd uit voort komt en ook uitleggen dat 4 en 5 mei niet alleen draaien om de Tweede Wereldoorlog, maar ook om oorlog, vrede en vrijheid in het algemeen. Ik vind het heel mooi dat 4 en 5 mei ook meer algemeen zijn geworden, maar als je daar nooit iets mee te maken hebt gekregen, is het misschien moeilijk om de ernst er van in te zien. Wat niet wegneemt dat er geen goed woord te zeggen valt voor voetballen met kransen. Maar er zijn andere manier om daar op in spelen dan maar te roepen dat iedereen naar zijn eigen land moet gaan/ naar Glenn Mills moet. Daar help je de jochies die nu vijf zijn niet mee.
zaterdag 5 mei 2007 om 23:35
nou volgens mij bekennen er zat Marok/Turkse jongens..dat heeft met die manier van eer-cultuur weer niks te maken
trouwens waarom word er altijd gesproken over jongeren=jongens en meisjes..het gaat eigenlijk alleen maar om jongens die soms vervelend zijn...ooit gehoord over problematische Marokkaanse meisjes;)
zaterdag 5 mei 2007 om 23:50
De straffen in NL zijn een lachertje, de gevangenissen onderhand bijna een hotel... gek hè dat weinigen onder de indruk zijn van ons strafrechtsysteem.
Durf te wedden dat in landen als Turkije en/of Marokko niemand dit soort geintjes zich in z'n hoofd haalt.
En idd over Marokkaanse meisjes horen je eigenlijk niets. Oplossing: al die vervelende marokkaanse jongens laten we ombouwen tot meisje... ;)
Durf te wedden dat in landen als Turkije en/of Marokko niemand dit soort geintjes zich in z'n hoofd haalt.
En idd over Marokkaanse meisjes horen je eigenlijk niets. Oplossing: al die vervelende marokkaanse jongens laten we ombouwen tot meisje... ;)
zaterdag 5 mei 2007 om 23:54
Toch wel opvallend dat het nog niet voorgekomen is dat pubers van nederlandse afkomst met kransen zijn gaan voetballen.
Zij hebben toch hetzelfde "falende onderwijs" als hun allochtone klasgenoten
Scheep dit wangedrag toch niet steeds af op het onderwijs,
Aan de voorlichting over de 2e wereldoorlog mankeert in het onderwijs niets. Daar wordt genoeg aandacht aan besteedt, het probleem ligt bij de opvoeding, of liever gezegd, het gebrek aan opvoeding.
zondag 6 mei 2007 om 00:00
De meeste autochtone jongeren hebben wel een opa of oma die de oorlog meegemaakt heeft en krijgen daar volgens mij veel meer over te horen. Voor ouders die zelf weinig er vanaf weten is het moeilijk om kinderen daar echt over te vertellen. Net zo goed als jij je kinderen niet heel veel zal vertellen over de dictaturen in Latijns Amerika in de vorige eeuw. Het onderwijs is dan de plaats om kinderen wel wat bij te brengen en er dan dieper op in te gaan dan alleen de oorlog zelf, de hongerwinter, tulpenbollen, etc. Maar volgens mij zijn er al genoeg programma's, bijvoorbeeld van de Anne Frank stichting, die de link leggen naar hedendaagse situaties en racisme. Ik weet alleen niet hoeveel daar ook mee gewerkt wordt. Maar dat zijn wel goede initiatieven.
zondag 6 mei 2007 om 00:04
Kjong schreef en Nijn reageerde:
"Voor diegenen zonder geheugen, of buitenlandverblijvers: Dat men een aantal vrijheidstrijders uit Marokko wilde halen om voorlichting te komen geven. Ja. Ook van daar kwamen er een paar ons bevrijden. Wat is dat nou weer voor een rare opmerking?
Daar is niks raars aan Nijn. Er kwamen met de geallieerden ook een stel Marokkanen mee om ons Nederlanders te bevrijden van de Duitse bezetting. Dus ook Marokkanen hebben voor onze vrijheid gestreden.
Nu was het idee dus om die mannen over te laten komen naar Nederland om de voorlichting aan de respectloze Marokkaanse jongens kracht mee te geven."
---------------------------------
Kjong, dat had ik niet uit je woorden opgemaakt. Sorry voor mijn opmerking in rood, ik dacht dat je iets anders bedoelde. Nou moet ik zeggen dat ik wel vaker niet begrijp wat jij schrijft, dus misschien kan ik beter niet gelijk reageren. :$
Wat is mijn oplossing? Tsja, ik ben slechts een leek, dit is geen problematiek die ik uittentreure bestudeerd heb. Dus is heb geen oplossing, zo arrogant wil ik tenminste niet zijn.
Wat ik wel kan zeggen, is dat ik, ondanks dat het voor sommigen een gepasseerd station lijkt te zijn, altijd zou proberen de diplomatieke route te bewandelen. Dat geldt uiteraard voor preventie van uitwassen. Als je eenmaal zo´n ettertje te pakken hebt, die iets slechts uitgevreten heeft, zeg ik ook: zwaarder straffen. En tegelijk een verplicht opvoedingsprogramma.
"Voor diegenen zonder geheugen, of buitenlandverblijvers: Dat men een aantal vrijheidstrijders uit Marokko wilde halen om voorlichting te komen geven. Ja. Ook van daar kwamen er een paar ons bevrijden. Wat is dat nou weer voor een rare opmerking?
Daar is niks raars aan Nijn. Er kwamen met de geallieerden ook een stel Marokkanen mee om ons Nederlanders te bevrijden van de Duitse bezetting. Dus ook Marokkanen hebben voor onze vrijheid gestreden.
Nu was het idee dus om die mannen over te laten komen naar Nederland om de voorlichting aan de respectloze Marokkaanse jongens kracht mee te geven."
---------------------------------
Kjong, dat had ik niet uit je woorden opgemaakt. Sorry voor mijn opmerking in rood, ik dacht dat je iets anders bedoelde. Nou moet ik zeggen dat ik wel vaker niet begrijp wat jij schrijft, dus misschien kan ik beter niet gelijk reageren. :$
Wat is mijn oplossing? Tsja, ik ben slechts een leek, dit is geen problematiek die ik uittentreure bestudeerd heb. Dus is heb geen oplossing, zo arrogant wil ik tenminste niet zijn.
Wat ik wel kan zeggen, is dat ik, ondanks dat het voor sommigen een gepasseerd station lijkt te zijn, altijd zou proberen de diplomatieke route te bewandelen. Dat geldt uiteraard voor preventie van uitwassen. Als je eenmaal zo´n ettertje te pakken hebt, die iets slechts uitgevreten heeft, zeg ik ook: zwaarder straffen. En tegelijk een verplicht opvoedingsprogramma.
zondag 6 mei 2007 om 00:16
file, autochtone kinderen zullen idd meer "persoonlijke" verhalen horen over de oorlog.
Maar tegenwoordig wordt er, zeker op de middelbare school "levendige" lessen aangeboden, in de vorm van documentaire`s en films
Als je na het zien van dit alles toch gewoon besluit om met kransen te gaan voetballen. Dan heb je toch echt bar weinig respect in je donder.
En trouwens, waarom zijn het alleen de marokkaanse jongens die dit doen?
Er zijn zoveel nationaliteiten in nederland, allemaal hebben ze net als de marokkaanse jongen niet dezelfde geschiedenis als de autochtone jongeren.
En toch, zij kunnen wèl het respect en de eerbied opbrengen op 4 en 5 mei.
Maar tegenwoordig wordt er, zeker op de middelbare school "levendige" lessen aangeboden, in de vorm van documentaire`s en films
Als je na het zien van dit alles toch gewoon besluit om met kransen te gaan voetballen. Dan heb je toch echt bar weinig respect in je donder.
En trouwens, waarom zijn het alleen de marokkaanse jongens die dit doen?
Er zijn zoveel nationaliteiten in nederland, allemaal hebben ze net als de marokkaanse jongen niet dezelfde geschiedenis als de autochtone jongeren.
En toch, zij kunnen wèl het respect en de eerbied opbrengen op 4 en 5 mei.
zondag 6 mei 2007 om 01:53
[quote=
quote: Zamirah reageerde
]
Nee, de Marokkaanse meisjes doen het goed in NL. De Turken ook. De Marokkaanse jongens daarentegen doen het niet zo goed. Gemiddeld genomen dan hè.
[/quote]
Nou dat zou je eens aan de Haagse middenstand moeten voorleggen. De Marokkaanse jongens zijn nog steeds de groottste groep die opvalt door gedrag. Maar de meiden worden in sommige winkels niet eens meer toegelaten wegens hun gedrag.
Ik vind het overigens jammer dat er inderdaad niet mensen uit Marokko zijn gehaald om de jongeren hier gedegen, desnoods gedeeltelijk in eigen taal, uit te leggen wat de tweede wereldoorlog allemaal betekend heeft. Dat er niet hun aandeel bijgehaald wordt. Zo zouden die jongeren er misschien meer begrip voor krijgen.
Dat ze beter moeten zeten dan wat ze nu doen met die kransen is van de gekke. Een buro Halt vind ik geen oplossing, of Glen Mills dat is...?
quote: Zamirah reageerde
]
Nee, de Marokkaanse meisjes doen het goed in NL. De Turken ook. De Marokkaanse jongens daarentegen doen het niet zo goed. Gemiddeld genomen dan hè.
[/quote]
Nou dat zou je eens aan de Haagse middenstand moeten voorleggen. De Marokkaanse jongens zijn nog steeds de groottste groep die opvalt door gedrag. Maar de meiden worden in sommige winkels niet eens meer toegelaten wegens hun gedrag.
Ik vind het overigens jammer dat er inderdaad niet mensen uit Marokko zijn gehaald om de jongeren hier gedegen, desnoods gedeeltelijk in eigen taal, uit te leggen wat de tweede wereldoorlog allemaal betekend heeft. Dat er niet hun aandeel bijgehaald wordt. Zo zouden die jongeren er misschien meer begrip voor krijgen.
Dat ze beter moeten zeten dan wat ze nu doen met die kransen is van de gekke. Een buro Halt vind ik geen oplossing, of Glen Mills dat is...?
zondag 6 mei 2007 om 10:13
Het gaat niet om onderwijs. Als ik in een vreemd land op 12 augustus (ik noem maar wat) herdenkingen zie en kransen hoef ik écht niet eerst te horen wat daar gebeurd is om van die kransen af te blijven hoor. Of denk je dat het normaal is om met kransen te gaan voetballen zolang je niet weet waarvoor ze dienen?
Slecht gedrag: voetballen met kransen
Neutraal gedrag: niks doen
"Goed"herdenkingsgedrag: meedoen met dodenherdenking.
Onderwijs over de oorlog kan je hooguit vanuit 'neutraal gedrag' brengen tot 'herdenkingsgedrag'.
Maar niet slecht gedrag veranderen in herdenkingsgedrag.
Slecht gedrag: voetballen met kransen
Neutraal gedrag: niks doen
"Goed"herdenkingsgedrag: meedoen met dodenherdenking.
Onderwijs over de oorlog kan je hooguit vanuit 'neutraal gedrag' brengen tot 'herdenkingsgedrag'.
Maar niet slecht gedrag veranderen in herdenkingsgedrag.
