Bloemenkransen bewaakt.

05-05-2007 13:20 305 berichten
Alle reacties Link kopieren
Herdenkingskransen in Amsterdam bewaakt

zaterdag 5 mei 2007 04:00

(Novum) - De herdenkingskransen in vier Amsterdamse stadsdelen worden na de nationale dodenherdenking vrijdagavond bewaakt of binnengehaald. Dat heeft de gemeente in overleg met de stadsdelen besloten om vandalisme te voorkomen, zegt een woordvoerder van burgemeester Job Cohen. De veiligheidsmaatregelen gelden tot en met volgende week vrijdag.

De gebieden waar Cohen maatregelen heeft geëist, zijn Slotervaart, Osdorp, Geuzenveld en de Dam, in stadsdeel Centrum. Op de Dam worden de kransen vrijdagnacht binnengehaald en zaterdagochtend weer bij het monument gezet. In stadsdeel Osdorp worden de kransen vrijdagnacht bewaakt en in de nachten erna binnengehaald. Ook in Slotervaart worden de kransen bewaakt, terwijl Geuzenveld ervoor heeft gekozen de kransen binnen te halen.

De gemeente heeft onder meer de hulp ingeroepen van beveiligingsbedrijven en buurtvaders. De afgelopen jaren vernielden allochtone jongeren kransen en bloemen die tijdens de herdenking waren neergelegd. De gemeente verwacht dat vandalisme met de genomen maatregelen dit jaar niet zal voorkomen.

Vrijdagavond om 20.00 uur houdt Nederland twee minuten stilte ter nagedachtenis aan de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en alle oorlogen die nadien hebben plaatsgevonden. Ook het openbaar vervoer en het luchtverkeer houden rekening met de herdenking. Bron: elsevier.Netzoegoed ik geen varken in de moskee zet, omdat ik moslims daarmee pijn doe, moet de allochtoon ook respect hebben voor onze gevallenen van de 2e wereldoorlog.Omdat je me ongeveer niet kwader kan krijgen dat het "bewaken" van de kransen, stel ik voor om allochtonen die dit soort zaken doen, flink te straffen. En wel middels het punten-paspoort. Dat klijkt op het punten rijbewijs, maar als de allochtoon 5 punten heeft bij elkaar gesprokkeld wegens a sociaal gedrag, mag hij naar huis toe. Kransen vertrappen is meteen enkeltje thuisland.bewerkt door moderator,
Alle reacties Link kopieren




Ja, er was sprake van te veel werk

Ja, er was behoefte aan arbeidskrachten



Nee,  dat kwam niet omdat Nederlanders opeens geen zwaar of vuil werk meer wilden doen zoals velen beweren



Oh, dat zou ik nooit zo denken / beweren. Maar het lijkt bijna een soort wetmatigheid dat wanneer laagopgeleide buitenlanders 't land in komen ze de laagste en smerigste baantjes krijgen die bij de al aanwezige bevolking op de allerlaagste trede staan.

Hetzelfde met Mexicanen / latino's in de fruitteelt etc. in de VS. Ik geloof dat Amerikanen tegen een bepaald salaris echt wel bereid zijn het werk te doen, maar nu de latino's het opknappen tegen een loontje waar een Amerikaan zijn bed niet voor uit zou komen is dat wel makkelijk toch?

Hetzelfde overal ter wereld en ongetwijfeld ook na WO2. Dus daar hoeven we niet over te mierenneuken denk ik (hoewel, okee, het is goed dat je het nog even noemt)
Alle reacties Link kopieren
ps Waarmee ik nu impliceer dat het iets slechts zou zijn. Dat vind ik 't absoluut niet. Als 't voor een gastarbeider aantrekkelijk is voor 5 euro per uur te werken terwijl het dat voor een Nederlander pas wordt wanneer hij 10 euro per uur krijgt is het prima dat de gastarbeider het werk overneemt. Hij hóeft immers niet te komen. Als de gastarbeider geen asperges wil steken, kantoren wil schoonmaken, etc. is dat ook prima, blijft hij gewoon thuis. Als hij echter wel bereid is dan is het een win-win situatie denk ik (mits er uiteraard genoeg werk is en mits de arbeidsomstandigheden wel humaan zijn, dus geen verkapte slavernij).
Alle reacties Link kopieren
Grappig genoeg geldt het wèl voor de Polen: die doen hier in belangrijke mate werk waar de NL werklozen niet voor te porren zijn.  Maar dat is in de hand gewerkt door de zg. verzorgingsstaat ("verzorging van de wieg tot het graf")  die met name in de jaren '70  werd op- en uitgebouwd.

Met een prettige ww-uitkering op zak is het een stuk minder logisch om voor een luttel bedrag meer elke dag vroeg op te staan en te gaan werken.

Maar in de jaren ' 60 lag dat nog heel anders; de ww uitkeringen waren toen een stuk soberder en de eisen strenger. 

Maar als je anno 2007 zoekt naar werk:  loop maar achter een Pool aan.
Alle reacties Link kopieren
In de VS zijn werkeloosheidsvoorzieningen voor zover ik weet ook niet je van het. Toch doen mensen liever wat anders dan in de tuinderijen gaan werken. En blijkbaar is er voldoende anders, anders zouden ze wel in de tuinderijen staan. En dan zouden de latino's weer niet nodig zijn.

Met zoiets kan je 't dan toch zeker wel vergelijken, na WO2? (mijn opa was trouwens ook gastarbeider, in Duitsland. Hij kreeg aan 't einde van 't jaar keurig alle sociale premies terug die hij betaald had via zijn loonbelasting, en kon zodoende ook nergens aanspraak op maken. waarom Nederland dat nooit gedaan heeft met de gastarbeiders is mij altijd een raadsel geweest).
Alle reacties Link kopieren
In de overeenkomsten die Nederland sloot met Turkije en Marokko stond een bepaling dat de gastarbeider mocht kiezen om niet terug te keren maar te blijven in Nederland.  Destijds dacht men dat daar vrijwel geen gebruik van zou worden gemaakt. Dat was dus een vergissing.

Op dit moment leven overigens meer dan 6 x zoveel Marokkanen en Turken in Nederland als er ooit als gastarbeiders zijn binnengekomen.  Dat is te verklaren door gezinshereniging,  partnerkeuze, kinderaanwas en economische migratie.  Het overgrote deel van de huidige Turken en Marokkanen is hier dus niet als gastarbeider naar toe gehaald.


Zwitserland voerde een andere politiek:  gastarbeiders werkten op een termijncontract gekoppeld aan een verblijfsvergunning.  Na afloop van de afgesproken periode ging men dus terug naar huis.  Dat vind ik een beter systeem,  en zéker als er ook een "afzwaaipremie" wordt meegegeven zodat men een startkapitaal heeft om thuis bijv. een bedrijfje te starten. Bijvoorbeeld door ze idd. de afgedragen premies VV mee te geven over de gewerkte jaren.

Het verplaatsen van grote groepen mensen naar een ander deel van de wereld met een andere cultuur en mentaliteit is vragen om problemen; zéker als mensen worden aangemoedigd om bij elkaar te klitten en hun eigen taal, cultuur en gebruiken onverkort te handhaven.  De kans dat ze zich dan deel gaan voelen van de nieuwe samenleving is klein. En dan krijg je dus onbegrip, irritatie en conflicten.
Alle reacties Link kopieren
In de overeenkomsten die Nederland sloot met Turkije en Marokko stond een bepaling dat de gastarbeider mocht kiezen om niet terug te keren maar te blijven in Nederland.  Destijds dacht men dat daar vrijwel geen gebruik van zou worden gemaakt. Dat was dus een vergissing.

Op dit moment leven overigens meer dan 6 x zoveel Marokkanen en Turken in Nederland als er ooit als gastarbeiders zijn binnengekomen.  Dat is te verklaren door gezinshereniging,  partnerkeuze, kinderaanwas en economische migratie.  Het overgrote deel van de huidige Turken en Marokkanen is hier dus niet als gastarbeider naar toe gehaald.


Zwitserland voerde een andere politiek:  gastarbeiders werkten op een termijncontract gekoppeld aan een verblijfsvergunning.  Na afloop van de afgesproken periode ging men dus terug naar huis.  Dat vind ik een beter systeem,  en zéker als er ook een "afzwaaipremie" wordt meegegeven zodat men een startkapitaal heeft om thuis bijv. een bedrijfje te starten. Bijvoorbeeld door ze idd. de afgedragen premies VV mee te geven over de gewerkte jaren.

Het verplaatsen van grote groepen mensen naar een ander deel van de wereld met een andere cultuur en mentaliteit is vragen om problemen; zéker als mensen worden aangemoedigd om bij elkaar te klitten en hun eigen taal, cultuur en gebruiken onverkort te handhaven.  De kans dat ze zich dan deel gaan voelen van de nieuwe samenleving is klein. En dan krijg je dus onbegrip, irritatie en conflicten.
Goed geanalyseerd Tenderlover. Volgens mij werkt het begrip gastarbeider of seizoensarbeider niet als je je hier permanent vestigt (het spreekt elkaar ook tegen, 'gast' en 'permanent blijven').  Naast de culturele verschillen, taal en mentaliteit, moet je ook tegen nederlandse kosten leven. Als je hier 20 jaar bent, wil je ook een tv, auto, betere flat of een studie voor je kinderen. Tegen de tijd dat je rug kapot is, heb je nog steeds geen geld om in turkije iets substantieels te beginnen. Laat staan dat je kinderen mee terug willen.

Maar ja, dat moet je dan voor volgende generaties regelen. Je zit nu met een situatie die je moet oplossen. Het nu. In Amerika hebben ze daar ervaring mee. Mensen beginnen met niets,  krijgen niets en moeten zich op werken. De zogenoemde 'American Dream'. Wat je daar ziet is dat mensen in eerste instantie samenklitten in een getto en vandaaruit succesvol worden. Immigreren is daar ondernemen. Risico nemen, de schouders eronder en zorgen dat je slaagt, immers niemand anders doet het voor je. (Er mislukt ook nogal eens een onderneming. Vandaar het hoge aantal zwervers op straat of de uitpuilende gevangenissen)



Misschien heeft onze verzorgingsstaat inderdaad teveel dingen geregeld om een stimulus te geven aan immigranten om er wat van te maken. Misschien zitten we ook wel pas in de eerste fase en klitten mensen samen om vanuit daar -met een mooi woord-  te emanciperen. De succesverhalen uit de 'Nederlandse ghetto' zie je in ieder geval al. Ik zag ze overal om mij heen op het HBO. Zou zonde zijn als we het kind met het badwater weggooien.



Groeten Jan.
Alle reacties Link kopieren


Ze kwamen inderdaad het vuile werk opknappen, want de NL bevolking van 15 en ouder, voelde zich ineens te goed voor dit werk, want ze dachten er beter aan te doen "door te gaan leren".



Komt op hetzelfde neer, alleen in een andere verpakking.
Nee schat, ze kwamen hier om geld te verdienen omdat er hier veel meer te verdienen viel dan in hun eigen land, waar ik ze groot gelijk in geef trouwens. Zoals jij het zegt lijkt het net of ze als slaven te werk zijn gesteld en dat is dus niet het geval.
Alle reacties Link kopieren
Vreemd, nog niemand heeft het gehad over de twee 14-jarige meisjes die zijn opgepakt vanwege het vernielen van een herdenkingskrans in Opmeer. Zou dat misschien komen omdat hun 'afkomst' niet vermeld is? Ik ben eens benieuwd naar welk land we deze meisjes moeten gaan uitzetten.
Alle reacties Link kopieren
Dat is helemaal niet  vreemd, omdat het pas sinds vanmiddag in het nieuws was. Inderdaad, hun afkomst was er niet bij vermeld; dus dan kun je er ook niets zinnigs over zeggen, hè.
Alle reacties Link kopieren
Er wordt altijd maar geschermd met de opmerking dat gastarbeiders hiernaartoe zijn gehaald en dat ze na 20 jaar hun rug hebben kapotgewerkt.

Ik werk zelf al meer dan 20 jaar in de zorg en inderdaad doen al mijn spieren en gewrichten pijn, maar ik zal toch nog 25 jaar moeten werken.Heel veel gastarbeiders zijn op zeer jonge leeftijd de wao ingegaan, dat ging makkelijk vroeger.

De ouderen die ik help zijn stuk voor stuk mensen die keihard hebben gewerkt en vaak 50 jaar achter elkaar. Zwaar werk waardoor ze nu letterlijk kromgegroeid zijn.

Het kan toch niet zo zijn dat je omdat je overgrootouders hier een paar jaar hebben gewerkt jij bloemenkransen als voetbal kan gebruiken.
Alle reacties Link kopieren


yasmijn reageerde maandag 7 mei 2007 om 20:57

Pang pang



lindy reageerde maandag 7 mei 2007 om 20:55

Mocht ze willen, als zij een echt Yugo was dan hoefde ze niet voortdurend in te huren.



yasmijn reageerde maandag 7 mei 2007 om 20:53

Fleurtje is een yoego.





Dat dáár nou nooit eens iemand over valt , over het veralgemeniseren en demoniseren van de Yogo's...........







Zal het eens aan de yoegofam. vragen.



Iemand weleens opgevallen dat discriminatie alleen mogelijk is bij gepigmenteerde mensen of andersgelovigen?
Alle reacties Link kopieren
Iemand weleens opgevallen dat discriminatie alleen mogelijk is bij gepigmenteerde mensen of andersgelovigen?
* TL tiks Persephone schuchter op haar ranke schouder *



eehh .....  leeftijdsdiscriminatie ((bij sollicitaties?)

sexediscriminatie  (homo's/lesbo's) ?



enne ... ik durf het bijna niet te zeggen ... vrouwendiscriminatie ?
Alle reacties Link kopieren




quote: persephone83 reageerde





Iemand weleens opgevallen dat discriminatie alleen mogelijk is bij gepigmenteerde mensen of andersgelovigen?

* TL tiks Persephone schuchter op haar ranke schouder *



eehh .....  leeftijdsdiscriminatie ((bij sollicitaties?)

sexediscriminatie  (homo's/lesbo's) ?



enne ... ik durf het bijna niet te zeggen ... vrouwendiscriminatie ?
 




Mwah, oke. Je discrimineert zélf ook door te denken dat mijn schouers ránk zijn:P Is het erg om al vanaf 17u dronken te zijn?



Alcoholdiscriminatie. Hm.
Alle reacties Link kopieren
Vreemd, nog niemand heeft het gehad over de twee 14-jarige meisjes die zijn opgepakt vanwege het vernielen van een herdenkingskrans in Opmeer. Zou dat misschien komen omdat hun 'afkomst' niet vermeld is? Ik ben eens benieuwd naar welk land we deze meisjes moeten gaan uitzetten.






ja zeker vreemd, en niemand heeft het ook nog gehad over de hakenkruisen op Joodse begraafplaats in Elburg

Trouwens dat graven bekladden met hakenkruisen is toch meestal door NL jongeren gedaan
Alle reacties Link kopieren
Geloof je het zelf???? Het zijn gewoon geestezieke mensen die dat doen en die komen in alle soorten en rassen voor.  Maar het zou wel makkelijk zijn als altijd Nederlanders waren ja dat geef ik toe.
Alle reacties Link kopieren
Geloof je het zelf???? Het zijn gewoon geestezieke mensen die dat doen en die komen in alle soorten en rassen voor.  Maar het zou wel makkelijk zijn als altijd Nederlanders waren ja dat geef ik toe.
dat meisje was trouwens gewoon Nederlands. en de jongens die in Elburg hakenkruisen hadden beklad waren ook Nederlands



Antisemitisme is absoluut niet iets Marokkaans, lees de artikelen van David Pinto maar eens..is een bekende Marokkaanse Jood die in NL woont
Alle reacties Link kopieren
Ik zei net al dat dit soort zieke dingen onder alle volken en rassen voorkomt. Het is niet voorbehouden aan Nederlanders noch aan Marokkanen.  Wat wel gebeurt op dit moment is dat er op scholen niet meer normaal les kan worden gegeven over de Holocaust. En dat komt toch echt omdat moslimkinderen dit niet accepteren. Dit is een andere discussie dat weet ik wel, maar het is wel direct gerelateerd aan het gooien met bloemenkransen.



Ik wil niemand veroordelen maar het blijft abnormaal dat men elkaars cultuurgewoonten, mits acceptabel natuurlijk, niet kan respecteren.
Alle reacties Link kopieren
6 pagina's lang worden er berichten geschreven over buitenlands schorem dat voetbalt met herdenkingskransen en dat dit buitenlands schorem dus maar teruggestuurd moet worden enz.

En dan pakken ze twee meisjes op die kransen hebben beschadigd en daar wordt geen woord aan vuil gemaakt :o

Wordt er dan alleen maar schande van gesproken als het over buitenlanders gaat? Dus toch meten met 2 maten.
Alle reacties Link kopieren


Ik zei net al dat dit soort zieke dingen onder alle volken en rassen voorkomt. Het is niet voorbehouden aan Nederlanders noch aan Marokkanen.  Wat wel gebeurt op dit moment is dat er op scholen niet meer normaal les kan worden gegeven over de Holocaust. En dat komt toch echt omdat moslimkinderen dit niet accepteren. Dit is een andere discussie dat weet ik wel, maar het is wel direct gerelateerd aan het gooien met bloemenkransen.



Niet alleen over de Holocaust kan geen les meer worden gegeven. In Amsterdam-Noord is het onderwijs over de boerderij gestopt omdat moslim jochies moord en brand schreeuwen zodra het varken in beeld komt.  Wat me daar nog het meest aan irriteert is trouwens dat de schoolleiding zich laat ringeloren door een paar jochies van een jaar of 10. Die maken daar blijkbaar de dienst uit.
Alle reacties Link kopieren
Ongelooflijk! :?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb wel vaak het idee dat buitenlanders die hier wonen zich niet mee ontwikkelen. De Marokkanen die in Marokko wonen (dan heb ik het wel over de grote steden) zijn volgens mij moderner en beter met de tijd meegegaan dan de Marokkanen die hier wonen. Dat vind ik ook wel eigenlijk een raar fenomeen.

In Rabat kan je in de supermarkt gewoon varkensvlees en alcohol kopen.
Alle reacties Link kopieren
Turkije idem. In de steden dan, van het platteland weet ik niet.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
quote: Tenderlover reageerde

Wat me daar nog het meest aan irriteert is trouwens dat de schoolleiding zich laat ringeloren door een paar jochies van een jaar of 10. Die maken daar blijkbaar de dienst uit.





Ja erg toch.

Omdat de wet er niet duidelijk over is, hebben leraren geen houvast.
Op reformatorische scholen wordt de evolutietheorie niet behandeld omdat de Ggrristenen daar niet in geloven. Het zijn dus niet alleen maar moslims die problemen hebben met bepaalde delen van onderwijs.



Wil het daarmee niet goedpraten, zeker wat betreft de lessen over de holocaust. Dat lijkt me gewoon een onmisbaar stuk in de geschiedenis van het nederland waar ook deze moslims in wonen.
Alle reacties Link kopieren


Op reformatorische scholen wordt de evolutietheorie niet behandeld omdat de Ggrristenen daar niet in geloven. Het zijn dus niet alleen maar moslims die problemen hebben met bepaalde delen van onderwijs.



Je zit de boel weer door elkaar te halen Kreng.  Het punt is hier dat een paar 10-jarige allochtone snotjjochies iets niet willen (boerderij onderwijs)  en dat het dan maar wordt geschrapt van de agenda. Die jochies zijn dus de facto de baas op die school want niemand durft ze aan te pakken,  de schoolleiding al helemaal niet.

Ofer refo jeugd kan je van alles zeggen maar luisteren naar "het gezag" wordt ze met de paplepel ingegoten. Dat hoort bij de refo cultuur.



Wil het daarmee niet goedpraten, zeker wat betreft de lessen over de holocaust. Dat lijkt me gewoon een onmisbaar stuk in de geschiedenis van het nederland waar ook deze moslims in wonen.   



Psies. En ook onderwijs over het leven op de boerderij lijkt me errug nuttig voor die verdwaasde stadsnomaden.
 

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven