Actueel
alle pijlers
Boek: Een webshop is geen carriere
donderdag 20 oktober 2011 om 08:18
Vanochtend was een interview met Marianne Zwagerman op 3fm.
Ze is o.a. medeoprichter van PowNed en heeft het boek 'Een webshop is geen carriere, Ontsnap uit het mutsenparadijs' geschreven.
Het idee snap ik opzich wel. Maar wat ik me nu afvraag. Waarom doet ze zo onwijs neerbuigend over ondersteunend personeel? Als ik secretaresse in haar bedrijf zou zijn nam ik nu ontslag. Je wil toch niet werken voor een leidinggevende die je als minderwaardig beschouwd.
Heeft iemand het interview gehoord en wat is jou mening er over?
Ze is o.a. medeoprichter van PowNed en heeft het boek 'Een webshop is geen carriere, Ontsnap uit het mutsenparadijs' geschreven.
Het idee snap ik opzich wel. Maar wat ik me nu afvraag. Waarom doet ze zo onwijs neerbuigend over ondersteunend personeel? Als ik secretaresse in haar bedrijf zou zijn nam ik nu ontslag. Je wil toch niet werken voor een leidinggevende die je als minderwaardig beschouwd.
Heeft iemand het interview gehoord en wat is jou mening er over?
zondag 30 oktober 2011 om 19:24
quote:iris1969 schreef op 30 oktober 2011 @ 19:20:
[...]
Omdat ik niet anders ben dan de Nederlandse vrouw, gewoon een product van mijn tijd. Ik signaleer alleen hetzelfde om mij heen en geef Marianne daarin dus gelijk.
Gut als je haar gelijk geeft dan zou ik zeggen: hard aan de slag om dat te veranderen.
Als je het zo hard veroordeelt (en dat zie ik je hier post na post doen) waarom dan niet bij jezelf beginnen met het veranderen van de dingen?
Ik herken het helemaal niet overigens, dat je als een soort weerloos 'product van je tijd' daar geen zeggenschap in zou hebben. Dan heb ik nog liever iemand die zegt ' ik kies bewust voor webshoppen en mutsen' dan jouw rare standpunt van aan de ene kant dit heel hard veroordelen, maar aan de andere kant daaraan meedoen. Omdat het in de Linda staat dat de hedendaagse vrouw dat nu eenmaal zo doet.
Raar.
[...]
Omdat ik niet anders ben dan de Nederlandse vrouw, gewoon een product van mijn tijd. Ik signaleer alleen hetzelfde om mij heen en geef Marianne daarin dus gelijk.
Gut als je haar gelijk geeft dan zou ik zeggen: hard aan de slag om dat te veranderen.
Als je het zo hard veroordeelt (en dat zie ik je hier post na post doen) waarom dan niet bij jezelf beginnen met het veranderen van de dingen?
Ik herken het helemaal niet overigens, dat je als een soort weerloos 'product van je tijd' daar geen zeggenschap in zou hebben. Dan heb ik nog liever iemand die zegt ' ik kies bewust voor webshoppen en mutsen' dan jouw rare standpunt van aan de ene kant dit heel hard veroordelen, maar aan de andere kant daaraan meedoen. Omdat het in de Linda staat dat de hedendaagse vrouw dat nu eenmaal zo doet.
Raar.
zondag 30 oktober 2011 om 19:26
quote:Starshine schreef op 30 oktober 2011 @ 19:20:
[...]
nou! En persoonlijk vind ik het nuttiger om tijd en energie te steken in de jongste generatie dan in asielkatten, maar dat is mijn mening.
Dat lijkt me ook niet zo gek als moeder zijnde, maar ik ben een dierengek dus mijn focus ligt daar niet.
Ik vind het overigens wel jammer dat mijn juristenbaantjes zo inhoudsloos zijn. Hopelijk worden die banen snel parttime ook een stuk boeiender, want ik ben er zeker een voorstander van als vrouwen zinvol en uitdagend parttimewerk doen.
[...]
nou! En persoonlijk vind ik het nuttiger om tijd en energie te steken in de jongste generatie dan in asielkatten, maar dat is mijn mening.
Dat lijkt me ook niet zo gek als moeder zijnde, maar ik ben een dierengek dus mijn focus ligt daar niet.
Ik vind het overigens wel jammer dat mijn juristenbaantjes zo inhoudsloos zijn. Hopelijk worden die banen snel parttime ook een stuk boeiender, want ik ben er zeker een voorstander van als vrouwen zinvol en uitdagend parttimewerk doen.
zondag 30 oktober 2011 om 19:26
Totale nonsens dat echt interessante banen altijd fulltime zijn.
Mijn beide directeuren werken parttime. Mijn huisarts werkt parttime. Ik sprak laatst een rechter, die werkte parttime.
Overigens zijn de directeuren en de huisarts mannen, de rechter is een vrouw.
Directeur, huisarts, rechter; ik vind het nogal interessante beroepen.
Mijn beide directeuren werken parttime. Mijn huisarts werkt parttime. Ik sprak laatst een rechter, die werkte parttime.
Overigens zijn de directeuren en de huisarts mannen, de rechter is een vrouw.
Directeur, huisarts, rechter; ik vind het nogal interessante beroepen.
zondag 30 oktober 2011 om 19:28
quote:pinks schreef op 30 oktober 2011 @ 19:26:
Totale nonsens dat echt interessante banen altijd fulltime zijn.
Mijn beide directeuren werken parttime. Mijn huisarts werkt parttime. Ik sprak laatst een rechter, die werkte parttime.
Overigens zijn de directeuren en de huisarts mannen, de rechter is een vrouw.
Directeur, huisarts, rechter; ik vind het nogal interessante beroepen.Het verandert langzamerhand, maar we zijn nog lang niet zover dat alle partimebanen interessant zijn.
Totale nonsens dat echt interessante banen altijd fulltime zijn.
Mijn beide directeuren werken parttime. Mijn huisarts werkt parttime. Ik sprak laatst een rechter, die werkte parttime.
Overigens zijn de directeuren en de huisarts mannen, de rechter is een vrouw.
Directeur, huisarts, rechter; ik vind het nogal interessante beroepen.Het verandert langzamerhand, maar we zijn nog lang niet zover dat alle partimebanen interessant zijn.
zondag 30 oktober 2011 om 19:30
quote:pinks schreef op 30 oktober 2011 @ 19:24:
[...]
Gut als je haar gelijk geeft dan zou ik zeggen: hard aan de slag om dat te veranderen.
Als je het zo hard veroordeelt (en dat zie ik je hier post na post doen) waarom dan niet bij jezelf beginnen met het veranderen van de dingen?
Ik herken het helemaal niet overigens, dat je als een soort weerloos 'product van je tijd' daar geen zeggenschap in zou hebben. Dan heb ik nog liever iemand die zegt ' ik kies bewust voor webshoppen en mutsen' dan jouw rare standpunt van aan de ene kant dit heel hard veroordelen, maar aan de andere kant daaraan meedoen. Omdat het in de Linda staat dat de hedendaagse vrouw dat nu eenmaal zo doet.
Raar.
Ik ben niet willoos, maar wel een product van mijn tijd, want ik grijp net als ieder ander de mogelijkheden die mij geboden worden.
Toch vind ik dat het interessant is om naar de toekomst te kijken en te streven naar een betere verdeling tussen man en vrouw, vooral financieel gezien.
En ik vind het vooral belangrijk eerlijk te zijn over dit soort onderwerpen en na te denken over de keuzes die je maakt.
[...]
Gut als je haar gelijk geeft dan zou ik zeggen: hard aan de slag om dat te veranderen.
Als je het zo hard veroordeelt (en dat zie ik je hier post na post doen) waarom dan niet bij jezelf beginnen met het veranderen van de dingen?
Ik herken het helemaal niet overigens, dat je als een soort weerloos 'product van je tijd' daar geen zeggenschap in zou hebben. Dan heb ik nog liever iemand die zegt ' ik kies bewust voor webshoppen en mutsen' dan jouw rare standpunt van aan de ene kant dit heel hard veroordelen, maar aan de andere kant daaraan meedoen. Omdat het in de Linda staat dat de hedendaagse vrouw dat nu eenmaal zo doet.
Raar.
Ik ben niet willoos, maar wel een product van mijn tijd, want ik grijp net als ieder ander de mogelijkheden die mij geboden worden.
Toch vind ik dat het interessant is om naar de toekomst te kijken en te streven naar een betere verdeling tussen man en vrouw, vooral financieel gezien.
En ik vind het vooral belangrijk eerlijk te zijn over dit soort onderwerpen en na te denken over de keuzes die je maakt.
zondag 30 oktober 2011 om 19:32
quote:iris1969 schreef op 30 oktober 2011 @ 19:15:
[...]
Ja ik ook. Mijn voormalig beste vriendin is echt heel erg intelligent en getalenteerd en ze heeft bovendien een flinke studieschuld. Toch koos zijn onmiddellijk voor een flutbaantje van 3 ochtenden toen ze kinderen kreeg, terwijl haar man (veel minder slim en getalenteerd) de kostwinner is.
Dat vind ik zo zonde van al haar inspanningen, talenten en intelligentie, dat ik het maar moeilijk snap. Waarom die enorme studieschuld oplopen als je toch niets met je studie doet?Maar Iris, jouw baantje is blijkbaar dan ook niet zo bijzonder. Waarom benut jij jouw talenten dan niet?
[...]
Ja ik ook. Mijn voormalig beste vriendin is echt heel erg intelligent en getalenteerd en ze heeft bovendien een flinke studieschuld. Toch koos zijn onmiddellijk voor een flutbaantje van 3 ochtenden toen ze kinderen kreeg, terwijl haar man (veel minder slim en getalenteerd) de kostwinner is.
Dat vind ik zo zonde van al haar inspanningen, talenten en intelligentie, dat ik het maar moeilijk snap. Waarom die enorme studieschuld oplopen als je toch niets met je studie doet?Maar Iris, jouw baantje is blijkbaar dan ook niet zo bijzonder. Waarom benut jij jouw talenten dan niet?
zondag 30 oktober 2011 om 19:34
Jammer dat de discussie nu alleen over fulltime/parttime gaat, m.i. was het punt van MZ dat vrouwen financieel afhankelijk zijn. Als je financiele onafhankelijkheid kunt bewerkstelligen met een parttime baan, en je daarin kunt ontplooien, good for you, maar voor veel vrouwen zal dat niet opgaan.
Dat betekent dat je een probleem krijgt als je gaat scheiden (je verdient te weinig om uberhaupt rond te kunnen komen, los van luxe), of daarmee samenhangend dat je misschien wel wilt scheiden, maar niet kunt scheiden. Ook krijg je later een probleem met je pensioen. En dat is gewoon jammer voor die vrouwen.
Dat betekent dat je een probleem krijgt als je gaat scheiden (je verdient te weinig om uberhaupt rond te kunnen komen, los van luxe), of daarmee samenhangend dat je misschien wel wilt scheiden, maar niet kunt scheiden. Ook krijg je later een probleem met je pensioen. En dat is gewoon jammer voor die vrouwen.
zondag 30 oktober 2011 om 19:36
zondag 30 oktober 2011 om 19:39
zondag 30 oktober 2011 om 19:39
quote:saudade schreef op 30 oktober 2011 @ 19:34:
Jammer dat de discussie nu alleen over fulltime/parttime gaat, m.i. was het punt van MZ dat vrouwen financieel afhankelijk zijn. Als je financiele onafhankelijkheid kunt bewerkstelligen met een parttime baan, en je daarin kunt ontplooien, good for you, maar voor veel vrouwen zal dat niet opgaan.
Dat betekent dat je een probleem krijgt als je gaat scheiden (je verdient te weinig om uberhaupt rond te kunnen komen, los van luxe), of daarmee samenhangend dat je misschien wel wilt scheiden, maar niet kunt scheiden. Ook krijg je later een probleem met je pensioen. En dat is gewoon jammer voor die vrouwen.Het is toch eigenlijk te idioot voor woorden dat je als je een normaal harmonieus huwelijk hebt alvast fulltime gaat werken (ten koste van heel veel) voor het geval dat het tot een scheiding komt.
Jammer dat de discussie nu alleen over fulltime/parttime gaat, m.i. was het punt van MZ dat vrouwen financieel afhankelijk zijn. Als je financiele onafhankelijkheid kunt bewerkstelligen met een parttime baan, en je daarin kunt ontplooien, good for you, maar voor veel vrouwen zal dat niet opgaan.
Dat betekent dat je een probleem krijgt als je gaat scheiden (je verdient te weinig om uberhaupt rond te kunnen komen, los van luxe), of daarmee samenhangend dat je misschien wel wilt scheiden, maar niet kunt scheiden. Ook krijg je later een probleem met je pensioen. En dat is gewoon jammer voor die vrouwen.Het is toch eigenlijk te idioot voor woorden dat je als je een normaal harmonieus huwelijk hebt alvast fulltime gaat werken (ten koste van heel veel) voor het geval dat het tot een scheiding komt.
zondag 30 oktober 2011 om 19:39
zondag 30 oktober 2011 om 19:40
quote:evelynsalt schreef op 30 oktober 2011 @ 19:32:
[...]
Maar Iris, jouw baantje is blijkbaar dan ook niet zo bijzonder. Waarom benut jij jouw talenten dan niet?Daar liggen mijn talenten niet, want ik ben een prima juriste, maar niet buitengewoon. Zij was dat wel en ze doet er toch niets mee, dat vind ik jammer, maar zij denk ik niet.
[...]
Maar Iris, jouw baantje is blijkbaar dan ook niet zo bijzonder. Waarom benut jij jouw talenten dan niet?Daar liggen mijn talenten niet, want ik ben een prima juriste, maar niet buitengewoon. Zij was dat wel en ze doet er toch niets mee, dat vind ik jammer, maar zij denk ik niet.
zondag 30 oktober 2011 om 19:41
zondag 30 oktober 2011 om 19:42
quote:Turkooiss schreef op 30 oktober 2011 @ 19:39:
Helemaal mee eens Saudade.
Overigens vind ik het wel makkelijk dat een aantal Iris nu willen 'pakken' op haar woorden en wat ze doet. Maar ze probeert volgens mij de hele tijd te zeggen dat alles wel prima is, zolang je maar financieel onafhankelijk bent.Ach er is een negeerknop, maar die gebruikt niemand. Blijkbaar ben ik toch te interessant voor ze .
Helemaal mee eens Saudade.
Overigens vind ik het wel makkelijk dat een aantal Iris nu willen 'pakken' op haar woorden en wat ze doet. Maar ze probeert volgens mij de hele tijd te zeggen dat alles wel prima is, zolang je maar financieel onafhankelijk bent.Ach er is een negeerknop, maar die gebruikt niemand. Blijkbaar ben ik toch te interessant voor ze .
zondag 30 oktober 2011 om 19:43
quote:Turkooiss schreef op 30 oktober 2011 @ 19:39:
Helemaal mee eens Saudade.
Overigens vind ik het wel makkelijk dat een aantal Iris nu willen 'pakken' op haar woorden en wat ze doet. Maar ze probeert volgens mij de hele tijd te zeggen dat alles wel prima is, zolang je maar financieel onafhankelijk bent.Dat is niet helemaal waar....... ze legt voortdurend de nadruk op het feit dat zij vindt dat iedereen die hoog opgeleid is alléén fulltime mag werken. Je studie heeft te veel gekost en dat kan je alleen goedmaken door fulltime op niveau te werken. Bovendien haal je anders niet alles uit jezelf......
Helemaal mee eens Saudade.
Overigens vind ik het wel makkelijk dat een aantal Iris nu willen 'pakken' op haar woorden en wat ze doet. Maar ze probeert volgens mij de hele tijd te zeggen dat alles wel prima is, zolang je maar financieel onafhankelijk bent.Dat is niet helemaal waar....... ze legt voortdurend de nadruk op het feit dat zij vindt dat iedereen die hoog opgeleid is alléén fulltime mag werken. Je studie heeft te veel gekost en dat kan je alleen goedmaken door fulltime op niveau te werken. Bovendien haal je anders niet alles uit jezelf......
zondag 30 oktober 2011 om 19:45
quote:iris1969 schreef op 30 oktober 2011 @ 19:42:
[...]
Ach "men" wil mij hier op het forum doorlopend pakken, dat zegt meer over hun dan over mij, want er is een negeerknop, maar die gebruikt niemand. Blijkbaar ben ik toch te interessant voor ze .Hoezo "interessant"? Waarom zou je mensen met wie je in discussie bent in een topic gaan negeren?
[...]
Ach "men" wil mij hier op het forum doorlopend pakken, dat zegt meer over hun dan over mij, want er is een negeerknop, maar die gebruikt niemand. Blijkbaar ben ik toch te interessant voor ze .Hoezo "interessant"? Waarom zou je mensen met wie je in discussie bent in een topic gaan negeren?
zondag 30 oktober 2011 om 19:46
quote:vikki schreef op 30 oktober 2011 @ 19:43:
[...]
Dat is niet helemaal waar....... ze legt voortdurend de nadruk op het feit dat zij vindt dat iedereen die hoog opgeleid is alléén fulltime mag werken. Je studie heeft te veel gekost en dat kan je alleen goedmaken door fulltime op niveau te werken. Bovendien haal je anders niet alles uit jezelf...... Dan heb je alles door een zeer gekleurde bril gelezen, want dat zeg ik helemaal niet.
[...]
Dat is niet helemaal waar....... ze legt voortdurend de nadruk op het feit dat zij vindt dat iedereen die hoog opgeleid is alléén fulltime mag werken. Je studie heeft te veel gekost en dat kan je alleen goedmaken door fulltime op niveau te werken. Bovendien haal je anders niet alles uit jezelf...... Dan heb je alles door een zeer gekleurde bril gelezen, want dat zeg ik helemaal niet.
