Actueel
alle pijlers
Boerka & bidden in de kinderboerderij
woensdag 30 december 2015 om 11:34
Een familie met Syrische achtergrond is verzocht te vertrekken uit kinderboerderij 'Pukkemuk' nadat de in Boerka gehulde dames in gebed gingen.
http://www.bd.nl/regio/ti ... ebedshuis-video-1.5582782
Mijn vragen bij dit soort multiculturele misverstanden:
- Waarom gaan vrouwen in Nederland gekleed in Burka? Volgens mij zijn die dingen al verboden in allerlei publieke ruimtes.
- Waarom bidden op een kinderboerderij? Kan dat niet wachten tot thuis?
http://www.bd.nl/regio/ti ... ebedshuis-video-1.5582782
Mijn vragen bij dit soort multiculturele misverstanden:
- Waarom gaan vrouwen in Nederland gekleed in Burka? Volgens mij zijn die dingen al verboden in allerlei publieke ruimtes.
- Waarom bidden op een kinderboerderij? Kan dat niet wachten tot thuis?
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 25 februari 2016 om 15:15
donderdag 25 februari 2016 om 15:42
quote:Mikadoos schreef op 25 februari 2016 @ 14:13:
En terecht, stelletje provocateurs.
Ik kan me de opluchting van die man heel goed voorstellen.
Zo is dat. Nederland past zich al meer dan genoeg aan. Nu is het gewoon klaar.
Stelletje aanstellers. Eindelijk gerechtigheid.
Horen ze van de rechter ook eens hoe ze zich moeten gedragen hier in ons westers landje.
En terecht, stelletje provocateurs.
Ik kan me de opluchting van die man heel goed voorstellen.
Zo is dat. Nederland past zich al meer dan genoeg aan. Nu is het gewoon klaar.
Stelletje aanstellers. Eindelijk gerechtigheid.
Horen ze van de rechter ook eens hoe ze zich moeten gedragen hier in ons westers landje.
donderdag 25 februari 2016 om 15:57
Ik begrijp de boerderijhouder.. ik zou ook niet anders kunnen denken als mensen mij vertellen hoe ik moet denken hoe ik moet voelen en mijn manier van beeld veranderd wordt naar haat en kwaad.
Geschiedenis en cultuur zou een verplichting moeten worden, want Nederland heeft niets geleerd van het geschiedenis
Geschiedenis en cultuur zou een verplichting moeten worden, want Nederland heeft niets geleerd van het geschiedenis
donderdag 25 februari 2016 om 16:22
quote:_______ schreef op 25 februari 2016 @ 15:57:
Ik begrijp de boerderijhouder.. ik zou ook niet anders kunnen denken als mensen mij vertellen hoe ik moet denken hoe ik moet voelen en mijn manier van beeld veranderd wordt naar haat en kwaad.
Geschiedenis en cultuur zou een verplichting moeten worden, want Nederland heeft niets geleerd van het geschiedenisPreach!
Ik begrijp de boerderijhouder.. ik zou ook niet anders kunnen denken als mensen mij vertellen hoe ik moet denken hoe ik moet voelen en mijn manier van beeld veranderd wordt naar haat en kwaad.
Geschiedenis en cultuur zou een verplichting moeten worden, want Nederland heeft niets geleerd van het geschiedenisPreach!
donderdag 25 februari 2016 om 16:32
Er ontbreekt heel wat aan die inburgeringscursussen. Overal ter wereld vind je mensen die nog nooit buiten hun eigen stad of dorp geweest zijn, die nauwelijks kunnen lezen, misschien wel TV kijken maar beperkt en dus mijlenver afstaan van het leven in westerse landen. Overigens zijn er ook Nederlanders die nog nooit een voet buiten hun woonplaats hebben gezet.
verba volant, scripta manent.
donderdag 25 februari 2016 om 16:38
quote:Frizz schreef op 25 februari 2016 @ 14:24:
Ik snap het stuk niet geheel. De eigenaar ziet het gedrag van de groep als aanleiding hen te vragen te vertrekken, het OM ziet alle consternatie erom heen als aanleiding en ziet daar geen discriminatie in.
Nee.
De eigenaar zag dat het gedrag van de groep de overige bezoekers stoorden en bezoekende kinderen beangstigden. Hierbij verzocht de eigenaar de groep om dat specifieke gedrag te staken. De groep weigerde dit, waarna de eigenaar hen pas verzocht om te vertrekken.
Ik snap het stuk niet geheel. De eigenaar ziet het gedrag van de groep als aanleiding hen te vragen te vertrekken, het OM ziet alle consternatie erom heen als aanleiding en ziet daar geen discriminatie in.
Nee.
De eigenaar zag dat het gedrag van de groep de overige bezoekers stoorden en bezoekende kinderen beangstigden. Hierbij verzocht de eigenaar de groep om dat specifieke gedrag te staken. De groep weigerde dit, waarna de eigenaar hen pas verzocht om te vertrekken.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 25 februari 2016 om 17:35
quote:fairy1 schreef op 25 februari 2016 @ 15:15:
Ze hadden ook thuis kunnen bidden en daarna naar de kinderboerderij kunnen gaan. M.i. is het bewust gedaan om te kijken wat er zou gebeuren, dit te filmen en op internet te zetten. "Kijk, we worden gediscrimineerd". Ik heb in een openbare ruimte nog nooit mensen gezien die in ene "moeten" bidden.Tuurlijk ik denk dat dit ook provocatie is.
Ze hadden ook thuis kunnen bidden en daarna naar de kinderboerderij kunnen gaan. M.i. is het bewust gedaan om te kijken wat er zou gebeuren, dit te filmen en op internet te zetten. "Kijk, we worden gediscrimineerd". Ik heb in een openbare ruimte nog nooit mensen gezien die in ene "moeten" bidden.Tuurlijk ik denk dat dit ook provocatie is.
donderdag 25 februari 2016 om 18:27
Goed gedaan eigenaar van de KINDER SPEEL boerderij!!
Gelijk gillen dat men wordt gediscrimineerd komt bij mij zo langzamerhand de oren uit. Kan het niet meer aanhoren. En dan het
filmpje op internet zetten zo van:"kijk ons eens zielig zijn". Bah.
Gelijk gillen dat men wordt gediscrimineerd komt bij mij zo langzamerhand de oren uit. Kan het niet meer aanhoren. En dan het
filmpje op internet zetten zo van:"kijk ons eens zielig zijn". Bah.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
donderdag 25 februari 2016 om 19:02
quote:fairy1 schreef op 25 februari 2016 @ 15:15:
Ze hadden ook thuis kunnen bidden en daarna naar de kinderboerderij kunnen gaan. M.i. is het bewust gedaan om te kijken wat er zou gebeuren, dit te filmen en op internet te zetten. "Kijk, we worden gediscrimineerd". Ik heb in een openbare ruimte nog nooit mensen gezien die in ene "moeten" bidden.
+1
Bovendien, waarom zou je je laten filmen of gaan als je in het openbaar bidt? Dat vind ik wel zo raar.
Ze hadden ook thuis kunnen bidden en daarna naar de kinderboerderij kunnen gaan. M.i. is het bewust gedaan om te kijken wat er zou gebeuren, dit te filmen en op internet te zetten. "Kijk, we worden gediscrimineerd". Ik heb in een openbare ruimte nog nooit mensen gezien die in ene "moeten" bidden.
+1
Bovendien, waarom zou je je laten filmen of gaan als je in het openbaar bidt? Dat vind ik wel zo raar.
donderdag 25 februari 2016 om 20:11
Ik ken best wel wat moslims, én ik woon in een stad met ontzettend veel moslims, én heb ze bovendien ook in mijn vriendenkring en nog nooit van mijn hele leven heb ik één van hen zich zo zien gedragen t.a.v het gebed.
Ook dat is voor hen een privémoment en wil men in alle stilte rust etc uitvoeren. En zeker niet en plein public op notabene een kinderboerderij.
Dus nogmaals.... provocateurs en ik ben ontzettend blij dat hun plannetjes niet is gelukt. Hoezee
Ook dat is voor hen een privémoment en wil men in alle stilte rust etc uitvoeren. En zeker niet en plein public op notabene een kinderboerderij.
Dus nogmaals.... provocateurs en ik ben ontzettend blij dat hun plannetjes niet is gelukt. Hoezee
donderdag 25 februari 2016 om 22:23
De moslims in mijn vrienden en bekendenkring zijn een beetje afvallig, alleen als er oudere familieleden in de omgeving zijn doen ze alsof, natuurlijk is dat schijnheilig, dat vinden ze zelf ook maar zo wordt niemand gekwetst, laat ik het maar een leugentje om bestwil noemen. Op twee na zijn ze ook niet vies van een karbonade of een spekpannenkoek maar niet in het bijzijn van paps en mams.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 26 februari 2016 om 15:28
quote:MarianneDavids schreef op 25 februari 2016 @ 22:23:
De moslims in mijn vrienden en bekendenkring zijn een beetje afvallig, alleen als er oudere familieleden in de omgeving zijn doen ze alsof, natuurlijk is dat schijnheilig, dat vinden ze zelf ook maar zo wordt niemand gekwetst, laat ik het maar een leugentje om bestwil noemen. Op twee na zijn ze ook niet vies van een karbonade of een spekpannenkoek maar niet in het bijzijn van paps en mams.
Sommige mensen uit mijn kring net zo. Er is er eentje die eet stiekem frikandellen speciaal, alleen wij weten dat en blijft uiteraard een goed bewaard geheim.
Maar ik herken het wel wat je zegt. En misschien is het schijnheilig maar vaak hebben ze ook geen andere keus, en idd vanwege de ouders/familie/gemeenschap.
De moslims in mijn vrienden en bekendenkring zijn een beetje afvallig, alleen als er oudere familieleden in de omgeving zijn doen ze alsof, natuurlijk is dat schijnheilig, dat vinden ze zelf ook maar zo wordt niemand gekwetst, laat ik het maar een leugentje om bestwil noemen. Op twee na zijn ze ook niet vies van een karbonade of een spekpannenkoek maar niet in het bijzijn van paps en mams.
Sommige mensen uit mijn kring net zo. Er is er eentje die eet stiekem frikandellen speciaal, alleen wij weten dat en blijft uiteraard een goed bewaard geheim.
Maar ik herken het wel wat je zegt. En misschien is het schijnheilig maar vaak hebben ze ook geen andere keus, en idd vanwege de ouders/familie/gemeenschap.
vrijdag 26 februari 2016 om 16:37
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 26 februari 2016 om 17:06
quote:MarianneDavids schreef op 26 februari 2016 @ 16:37:
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.De rambam lijkt mij in dit geval de enige juiste reactie.
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.De rambam lijkt mij in dit geval de enige juiste reactie.
vrijdag 26 februari 2016 om 17:07
quote:MarianneDavids schreef op 26 februari 2016 @ 16:37:
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.
Grapje toch? !
En anders is het antwoord duidelijk: nee.
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.
Grapje toch? !
En anders is het antwoord duidelijk: nee.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 26 februari 2016 om 17:22
vrijdag 26 februari 2016 om 17:49
quote:juliaaana schreef op 30 december 2015 @ 11:58:
Ik ken genoeg christelijke families die ook hun handen vouwen en bidden voor ze gaaneten.Intwarestaurants, in het park bij een picknick of bbq. Waar ze maar willen zijn ze stil. Dat had ook op de kinderboerderij kunnen zijn. Ben benieuwd of zij ook weggestuurd zouden zijn. Vast niet
Ik mag hopen van niet.
Maar ik vind een kruisje slaan aan tafel, nogal wat anders dan met je reet de lucht in gaan op een matje midden tussen het publiek. Had je dan gewoon even afgezonderd in een rustig hoekje ofzo.
Ik ken genoeg christelijke families die ook hun handen vouwen en bidden voor ze gaaneten.Intwarestaurants, in het park bij een picknick of bbq. Waar ze maar willen zijn ze stil. Dat had ook op de kinderboerderij kunnen zijn. Ben benieuwd of zij ook weggestuurd zouden zijn. Vast niet
Ik mag hopen van niet.
Maar ik vind een kruisje slaan aan tafel, nogal wat anders dan met je reet de lucht in gaan op een matje midden tussen het publiek. Had je dan gewoon even afgezonderd in een rustig hoekje ofzo.
vrijdag 26 februari 2016 om 17:57
Ik had ooit een collega, ik geloof dat ik het al eens eerder heb vermeld, die in het bedrijfsrestaurant niet om stilte vroeg aan tafel maar stilte eiste. Snel daarna lunchte ze alleen, niemand ging aan haar tafeltje zitten, tafel voor vier personen. Zij vond dat pesten en dat lag aan alle anderen, niet aan haar. Zelfs als iemand jasses (Jezus) zei begon ze al een discussie, laat staan als iemand eens een gvd bulderde, die kreeg dan een preek. Ze heeft er niet lang gewerkt.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 26 februari 2016 om 19:06
quote:Bailey01 schreef op 04 januari 2016 @ 15:40:
Ik zou weleens willen weten wat er gebeurd als ik {als vrouw zijnde} met mijn schoenen aan, geen doek op mijn hoofd, gekleed in een topje,korte broek en een bijbel in de hand een Moskee via de hoofdingang betreedt ????
Zou dit gewoon getolereerd worden?
Ik was ooit een beetje bevriend met een rellerige allochtoon, gay.
Die was zich aan het afzetten en had mij er in geluisd: Ipv koffiedrinken vond hij het nodig om me mee te slepen naar een moskee en ging daar: Lipstick in de moskee, staan joelen.
(hij was in travestie).
Hij mocht gewoon naar binnen en meebidden, die mannen gaven geen krimp. Ik werd door een dame opgehaald en mocht als ik wilde met de de dames elders meebidden. Hele uitleg dat iedereen welkom was als ik binnen mijn hoofd maar bedekte.
(ik was jonger en erg van het 'show what you've got' dus zag er zeker niet decent uit).
Hij was erg teleurgesteld. Ik vond het van hem een belachelijke actie.
Later uit persoonlijke nieuwsgierigheid en vanuit werk nog vaak overleg gehad met imams. Keurig nette heren die me op straat hartelijk groeten en omhelzen als ze me tegenkomen.
Zelfs (of juist ) terwijl ik.me nu niet echt bedekt kleed ofzo.
Ik zou weleens willen weten wat er gebeurd als ik {als vrouw zijnde} met mijn schoenen aan, geen doek op mijn hoofd, gekleed in een topje,korte broek en een bijbel in de hand een Moskee via de hoofdingang betreedt ????
Zou dit gewoon getolereerd worden?
Ik was ooit een beetje bevriend met een rellerige allochtoon, gay.
Die was zich aan het afzetten en had mij er in geluisd: Ipv koffiedrinken vond hij het nodig om me mee te slepen naar een moskee en ging daar: Lipstick in de moskee, staan joelen.
(hij was in travestie).
Hij mocht gewoon naar binnen en meebidden, die mannen gaven geen krimp. Ik werd door een dame opgehaald en mocht als ik wilde met de de dames elders meebidden. Hele uitleg dat iedereen welkom was als ik binnen mijn hoofd maar bedekte.
(ik was jonger en erg van het 'show what you've got' dus zag er zeker niet decent uit).
Hij was erg teleurgesteld. Ik vond het van hem een belachelijke actie.
Later uit persoonlijke nieuwsgierigheid en vanuit werk nog vaak overleg gehad met imams. Keurig nette heren die me op straat hartelijk groeten en omhelzen als ze me tegenkomen.
Zelfs (of juist ) terwijl ik.me nu niet echt bedekt kleed ofzo.
vrijdag 26 februari 2016 om 19:51
Er moet gewoon eens een einde komen aan het eindeloze gedogen van godsdienstige uitingen in het openbare leven. Ik gun eenieder zijn/haar religie of overtuiging, maar dat doe je in de privésfeer. Dus niks tolereren van hoofddoek bij mensen die een openbare functie bekleden. Waarom? Zelfs in het land van herkomst is dat vaak niet eens toegestaan. Waarom hier dan wel? En wil je bidden? Prima, voor mijn part bidt je tot je eelt op je knieën hebt, maar niet onder werktijd.
Een Nederlandse gabber mag echt zijn petje niet ophouden als hij een bijbaantje wil achter de kassa van de AH. Waarom mag een moslim-meisje dan wél met hoofddoek achter de kassa zitten?
In 30 jaar tijd zijn hele wijken in onze grote en middelgrote steden verworden van nette arbeiderswijken tot dependances van het Midden-Oosten, waar je alleen nog maar mensen in Oosterse gewaden ziet rondlopen. Die geen woord Nederlands spreken. Geen enkele bijdrage leveren in economische of maatschappelijke zin. Maar die wel elke maand hun hand ophouden bij onze staat, want de weg naar dát loket weten ze verdomd goed te vinden.
Ik heb het er wel een beetje mee gehad.
Een Nederlandse gabber mag echt zijn petje niet ophouden als hij een bijbaantje wil achter de kassa van de AH. Waarom mag een moslim-meisje dan wél met hoofddoek achter de kassa zitten?
In 30 jaar tijd zijn hele wijken in onze grote en middelgrote steden verworden van nette arbeiderswijken tot dependances van het Midden-Oosten, waar je alleen nog maar mensen in Oosterse gewaden ziet rondlopen. Die geen woord Nederlands spreken. Geen enkele bijdrage leveren in economische of maatschappelijke zin. Maar die wel elke maand hun hand ophouden bij onze staat, want de weg naar dát loket weten ze verdomd goed te vinden.
Ik heb het er wel een beetje mee gehad.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 26 februari 2016 om 20:11
vrijdag 26 februari 2016 om 20:18
quote:MarianneDavids schreef op 26 februari 2016 @ 16:37:
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.
Te idioot voor woorden. Hoe durven ze het te vragen....
Verder ook eens met Pejeka.
Toevallig vandaag iets ongelooflijks gehoord van een kennis die ik aan de telefoon had. Zij hebben sinds een paar weken buren uit een islamitisch land, die kwamen hun beklag doen omdat ze 's ochtends soms gebakken spek roken als ze langs haar keukenraam liepen, of ze het raam (bovenlicht) dicht wilde houden want een eitje met spek is haram.
Te idioot voor woorden. Hoe durven ze het te vragen....
Verder ook eens met Pejeka.
vrijdag 26 februari 2016 om 20:23
quote:pejeka schreef op 26 februari 2016 @ 19:51:
Er moet gewoon eens een einde komen aan het eindeloze gedogen van godsdienstige uitingen in het openbare leven. Ik gun eenieder zijn/haar religie of overtuiging, maar dat doe je in de privésfeer. Dus niks tolereren van hoofddoek bij mensen die een openbare functie bekleden. Waarom? Zelfs in het land van herkomst is dat vaak niet eens toegestaan. Waarom hier dan wel? En wil je bidden? Prima, voor mijn part bidt je tot je eelt op je knieën hebt, maar niet onder werktijd.
Een Nederlandse gabber mag echt zijn petje niet ophouden als hij een bijbaantje wil achter de kassa van de AH. Waarom mag een moslim-meisje dan wél met hoofddoek achter de kassa zitten?
In 30 jaar tijd zijn hele wijken in onze grote en middelgrote steden verworden van nette arbeiderswijken tot dependances van het Midden-Oosten, waar je alleen nog maar mensen in Oosterse gewaden ziet rondlopen. Die geen woord Nederlands spreken. Geen enkele bijdrage leveren in economische of maatschappelijke zin. Maar die wel elke maand hun hand ophouden bij onze staat, want de weg naar dát loket weten ze verdomd goed te vinden.
Ik heb het er wel een beetje mee gehad.Oude noorden en nieuwe en oude westen in Rotterdam, je waant je in een ander land.
Er moet gewoon eens een einde komen aan het eindeloze gedogen van godsdienstige uitingen in het openbare leven. Ik gun eenieder zijn/haar religie of overtuiging, maar dat doe je in de privésfeer. Dus niks tolereren van hoofddoek bij mensen die een openbare functie bekleden. Waarom? Zelfs in het land van herkomst is dat vaak niet eens toegestaan. Waarom hier dan wel? En wil je bidden? Prima, voor mijn part bidt je tot je eelt op je knieën hebt, maar niet onder werktijd.
Een Nederlandse gabber mag echt zijn petje niet ophouden als hij een bijbaantje wil achter de kassa van de AH. Waarom mag een moslim-meisje dan wél met hoofddoek achter de kassa zitten?
In 30 jaar tijd zijn hele wijken in onze grote en middelgrote steden verworden van nette arbeiderswijken tot dependances van het Midden-Oosten, waar je alleen nog maar mensen in Oosterse gewaden ziet rondlopen. Die geen woord Nederlands spreken. Geen enkele bijdrage leveren in economische of maatschappelijke zin. Maar die wel elke maand hun hand ophouden bij onze staat, want de weg naar dát loket weten ze verdomd goed te vinden.
Ik heb het er wel een beetje mee gehad.Oude noorden en nieuwe en oude westen in Rotterdam, je waant je in een ander land.
verba volant, scripta manent.
