Actueel
alle pijlers
Burgerslaaf?
zaterdag 28 november 2009 om 08:31
Las ik zonet:
Onderstaand stuk is van :
Alex Klein (1969) is als docent verbonden aan de Universiteit Nyenrode en een aantal particuliere hogescholen, waar hij les geeft in marketing & sales, maar ook financiële bedrijfskunde. Tevens is hij auteur van het boek Regengeluk, een financiële roman, en De Ster van Succes, een handleiding voor ondernemers
Langzamerhand wordt duidelijk dat de recessie nog lang niet voorbij is. Misschien wel statistisch, maar uit uw portemonnee wordt steeds meer geld geklopt. De overheid verzoekt haar brave burgers of zij misschien nog wat centjes over hebben.
Natuurlijk wordt er gezegd dat de kilometerheffing niet meer gaat kosten dan dat het huidige systeem kost. Gemiddeld gesproken, dan; er zullen altijd mensen zijn die er toch een beetje op achteruit gaan, maar dat is dan redelijk want zij gebruiken ook meer. Waarde burger, wilt gij gaan betalen? Nu een beetje, straks steeds meer…
Ook de energienota gaat over twee jaar aanzienlijk omhoog. In al haar wijsheid heeft de regering besloten dat wij dat willen. Wij willen niet het meer betalen, maar wel groene energie en dat kost meer geld en dus mogen we meer betalen. Zeg burgermensje, gij gaat betalen!
De overheid is simpelweg op zoek naar meer geld en gaat dat uiteindelijk bij u en mij vinden. Wat vindt u van het idee om maximaal 60% inkomstenbelasting te betalen? U kunt namelijk niet stoppen met werken en dus kunt u niets anders dan betalen… En wat dacht u van een verhoging van de BTW naar 20%? U kunt namelijk niet stoppen met boodschappen doen, dus u betaalt toch wel. Zeg burgersmurf, ga maar betalen!
Ook de andere kant op werkt prima. Om het overheidstekort terug te dringen, kan er ook minder teruggegeven worden, natuurlijk. De opschroeving van de AOW leeftijd is er daar een mooi voorbeeld van. De overheid hoeft twee jaar minder premie te betalen en dat scheelt weer. Ook het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek komt er aan; wat wil je doen? Niet meer wonen in je eigen huis? Zeg burgerslet, trek open jouw portemonnee!
De overheid gaat op zoek naar zaken, die u toch niet kunt laten. Wonen? Meer WOZ betalen, minder renteteruggaaf krijgen. Energie? Gewoon meer betalen, u verbruikt toch wel. De gasprijs kan omhoog, u stopt toch niet met stoken. De waterprijs kan nog omhoog, want u blijft toch wel douchen en afwassen. Autobelasting? Wat wilt u doen, niet meer rijden?
De overheid weet dat u toch wel blijft wonen in Nederland, dat u de auto toch niet weg doet, dat u echt niet minder gaat stoken, dat u toch wel blijft eten en dus is het heel gemakkelijk om het begrotingstekort terug te dringen. Den Haag bepaalt, u betaalt – u kunt namelijk niet anders en dat weten ze daar maar al te goed.
Arrogant Den Haag heeft zeer democratisch zelfstandig besloten:
Zeg burgerslaaf, betaal!
-------------------------------
De vaste lasten worden ook in ons huis steeds hoger.
Ook wij zijn nu 1 van de velen die per 1-1-2010 hun aanvullende verzekering hebben geschrapt.We leggen zelf wel een aparte spaarpot aan voor oa de tandartsrekening,3x 34.95 per maand is toch alweer ruim 1250 euro per jaar.
En we gaan nu verder kijken wat we kunnen bezuinigen per jaar.
We hebben ieder onze eigen auto,lekker makkelijk maar ik heb de auto niet echt nodig,werk om de hoek zeg maar,maar ja met die harde wind en stromende regen ,met de boodschappen doen,ff lekker winkelen in een andere stad is die auto wel gemakkelijk.Maar eigenlijk....niet echt nodig.
Boodschappen,we geven aardig wat uit,daar kan nog genoeg op bezuinigt worden.Mijn tassentic maar overwinnen,overbodige inboedel op marktplaats zetten.....
Wat hebben jullie ondervonden van deze recessie?
Onderstaand stuk is van :
Alex Klein (1969) is als docent verbonden aan de Universiteit Nyenrode en een aantal particuliere hogescholen, waar hij les geeft in marketing & sales, maar ook financiële bedrijfskunde. Tevens is hij auteur van het boek Regengeluk, een financiële roman, en De Ster van Succes, een handleiding voor ondernemers
Langzamerhand wordt duidelijk dat de recessie nog lang niet voorbij is. Misschien wel statistisch, maar uit uw portemonnee wordt steeds meer geld geklopt. De overheid verzoekt haar brave burgers of zij misschien nog wat centjes over hebben.
Natuurlijk wordt er gezegd dat de kilometerheffing niet meer gaat kosten dan dat het huidige systeem kost. Gemiddeld gesproken, dan; er zullen altijd mensen zijn die er toch een beetje op achteruit gaan, maar dat is dan redelijk want zij gebruiken ook meer. Waarde burger, wilt gij gaan betalen? Nu een beetje, straks steeds meer…
Ook de energienota gaat over twee jaar aanzienlijk omhoog. In al haar wijsheid heeft de regering besloten dat wij dat willen. Wij willen niet het meer betalen, maar wel groene energie en dat kost meer geld en dus mogen we meer betalen. Zeg burgermensje, gij gaat betalen!
De overheid is simpelweg op zoek naar meer geld en gaat dat uiteindelijk bij u en mij vinden. Wat vindt u van het idee om maximaal 60% inkomstenbelasting te betalen? U kunt namelijk niet stoppen met werken en dus kunt u niets anders dan betalen… En wat dacht u van een verhoging van de BTW naar 20%? U kunt namelijk niet stoppen met boodschappen doen, dus u betaalt toch wel. Zeg burgersmurf, ga maar betalen!
Ook de andere kant op werkt prima. Om het overheidstekort terug te dringen, kan er ook minder teruggegeven worden, natuurlijk. De opschroeving van de AOW leeftijd is er daar een mooi voorbeeld van. De overheid hoeft twee jaar minder premie te betalen en dat scheelt weer. Ook het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek komt er aan; wat wil je doen? Niet meer wonen in je eigen huis? Zeg burgerslet, trek open jouw portemonnee!
De overheid gaat op zoek naar zaken, die u toch niet kunt laten. Wonen? Meer WOZ betalen, minder renteteruggaaf krijgen. Energie? Gewoon meer betalen, u verbruikt toch wel. De gasprijs kan omhoog, u stopt toch niet met stoken. De waterprijs kan nog omhoog, want u blijft toch wel douchen en afwassen. Autobelasting? Wat wilt u doen, niet meer rijden?
De overheid weet dat u toch wel blijft wonen in Nederland, dat u de auto toch niet weg doet, dat u echt niet minder gaat stoken, dat u toch wel blijft eten en dus is het heel gemakkelijk om het begrotingstekort terug te dringen. Den Haag bepaalt, u betaalt – u kunt namelijk niet anders en dat weten ze daar maar al te goed.
Arrogant Den Haag heeft zeer democratisch zelfstandig besloten:
Zeg burgerslaaf, betaal!
-------------------------------
De vaste lasten worden ook in ons huis steeds hoger.
Ook wij zijn nu 1 van de velen die per 1-1-2010 hun aanvullende verzekering hebben geschrapt.We leggen zelf wel een aparte spaarpot aan voor oa de tandartsrekening,3x 34.95 per maand is toch alweer ruim 1250 euro per jaar.
En we gaan nu verder kijken wat we kunnen bezuinigen per jaar.
We hebben ieder onze eigen auto,lekker makkelijk maar ik heb de auto niet echt nodig,werk om de hoek zeg maar,maar ja met die harde wind en stromende regen ,met de boodschappen doen,ff lekker winkelen in een andere stad is die auto wel gemakkelijk.Maar eigenlijk....niet echt nodig.
Boodschappen,we geven aardig wat uit,daar kan nog genoeg op bezuinigt worden.Mijn tassentic maar overwinnen,overbodige inboedel op marktplaats zetten.....
Wat hebben jullie ondervonden van deze recessie?
zondag 29 november 2009 om 10:54
quote:Serafina schreef op 29 november 2009 @ 10:11:
Toch mag ook ik weleens klagen, dat doen we hier op het forum allemaal weleens.Was jij nou degene die beweerde dat one oma's en overgrootmoders het zo makkelijk hadden? Ik zou daar nog wel eens graag een uitleg over zien. Ik vind volg die gedachtengang niet.
Toch mag ook ik weleens klagen, dat doen we hier op het forum allemaal weleens.Was jij nou degene die beweerde dat one oma's en overgrootmoders het zo makkelijk hadden? Ik zou daar nog wel eens graag een uitleg over zien. Ik vind volg die gedachtengang niet.
zondag 29 november 2009 om 10:56
quote:korenwolf schreef op 29 november 2009 @ 10:52:
[...]
Dan moet ik dus de Telegraafreacties gaan lezen, ik weet niet of ik daar tegen bestand ben...
Korenwolf *
* Protestantse Nederlanders tot in het zevende geslacht met niet eens een verdwaalde Hugenoot erin
Ik wordt altijd een beetje moedeloos als ik op de telegraaf site heb gelezen, dus als mijn goede humeur me lief is, doe ik het niet.
Heejhallo*
*Nu neergestreken in de UK, maar Nederlandse boerenwortels tot tenminste1590
[...]
Dan moet ik dus de Telegraafreacties gaan lezen, ik weet niet of ik daar tegen bestand ben...
Korenwolf *
* Protestantse Nederlanders tot in het zevende geslacht met niet eens een verdwaalde Hugenoot erin
Ik wordt altijd een beetje moedeloos als ik op de telegraaf site heb gelezen, dus als mijn goede humeur me lief is, doe ik het niet.
Heejhallo*
*Nu neergestreken in de UK, maar Nederlandse boerenwortels tot tenminste1590
zondag 29 november 2009 om 11:04
@Heejhallo, ik was niet de gene die zei dat oma's en overgrootoma's het zo makkelijk hadden, ik was degene die zei dat toen zij jong waren een gezin kon rondkomen van 1 inkomen.
Uiteraard zal dat wel niet in alle gevallen zo zijn geweest. Toch is het in de meeste gevallen wel zo geweest. Als ik kijk naar mijn moeders generatie bijvoorbeeld dan weet ik dat het gros toch echt gezellig thuis zat met thee en koekjes toen ze nog kleine kinderen hadden. Hetzelfde gold voor de vrouwen uit mijn oma's generatie. Dat is nu toch echt niet meer zo. Ik zeg daar niet mee dat ze het zoveel makkelijker hadden en dat het maar goed was dat vrouwen niet hoefden (en konden!) werken. Ik wil daar mee zeggen dat een gezin in de jaren 60 of 70 makkelijk rond kon komen op 1 inkomen. En nu moet je om gewoon rond te kunnen komen met je gezin meestal toch echt anderhalf inkomen hebben. Dat vind ik een significant verschil.
Uiteraard zal dat wel niet in alle gevallen zo zijn geweest. Toch is het in de meeste gevallen wel zo geweest. Als ik kijk naar mijn moeders generatie bijvoorbeeld dan weet ik dat het gros toch echt gezellig thuis zat met thee en koekjes toen ze nog kleine kinderen hadden. Hetzelfde gold voor de vrouwen uit mijn oma's generatie. Dat is nu toch echt niet meer zo. Ik zeg daar niet mee dat ze het zoveel makkelijker hadden en dat het maar goed was dat vrouwen niet hoefden (en konden!) werken. Ik wil daar mee zeggen dat een gezin in de jaren 60 of 70 makkelijk rond kon komen op 1 inkomen. En nu moet je om gewoon rond te kunnen komen met je gezin meestal toch echt anderhalf inkomen hebben. Dat vind ik een significant verschil.
zondag 29 november 2009 om 11:16
quote:korenwolf schreef op 29 november 2009 @ 10:48:
[...]
TO vraagt niet alleen wat we er persoonlijk van ondervinden, ze plaatst ook een tekst over de zielige burger die maar moet blijven betalen. Veel reacties zijn een reactie op de verongelijkte en rellerige toon van die tekst, niet op de (neutrale) vraag 'wat hebben jullie ondervonden van deze recessie'.
De tekst over die zielige burger houdt juist verband met de recessie.De burger moet maar steeds meeren meer betalen om de gaten te stoppen die de recessie erin heeft geslagen.Al die miljarden die aan de banken zijn gegeven hebben de staatskast steeds leger gemaakt en ja die staatskas moet weer extra snel gevuld worden.Dus hoe krijgt de regering weer ff snel geld in kas?door de burger extra te laten betalen maar wel onder de noemer dat het voor het klimaat is,of om file's tegen te gaan etc.
Als je file's tegen wilt gaan.maak het OV dan gratis en zorg ervoor dat het gehele OV 24 uur per dag en 7 dagen per week beschikbaar is voor alle burgers.Maar ja dat brengt geen geld in kas...
[...]
TO vraagt niet alleen wat we er persoonlijk van ondervinden, ze plaatst ook een tekst over de zielige burger die maar moet blijven betalen. Veel reacties zijn een reactie op de verongelijkte en rellerige toon van die tekst, niet op de (neutrale) vraag 'wat hebben jullie ondervonden van deze recessie'.
De tekst over die zielige burger houdt juist verband met de recessie.De burger moet maar steeds meeren meer betalen om de gaten te stoppen die de recessie erin heeft geslagen.Al die miljarden die aan de banken zijn gegeven hebben de staatskast steeds leger gemaakt en ja die staatskas moet weer extra snel gevuld worden.Dus hoe krijgt de regering weer ff snel geld in kas?door de burger extra te laten betalen maar wel onder de noemer dat het voor het klimaat is,of om file's tegen te gaan etc.
Als je file's tegen wilt gaan.maak het OV dan gratis en zorg ervoor dat het gehele OV 24 uur per dag en 7 dagen per week beschikbaar is voor alle burgers.Maar ja dat brengt geen geld in kas...
zondag 29 november 2009 om 11:21
Volgens mij is het idee dat er één kostwinner is in een gezin een beetje een mythe van na de Tweede wereld oorlog. Het is mijns inziens maar een kleine periode uit van de laatste eeuwen dat dit de standaard was. Dus om daar nou aan te referen als wat 'normaal' is, of hoe het zou moeten zijn? We leven nu in 2009, waar het tweeverdieners model veel meer standaard is dan het eenverdieners model. Waarom dan toch teruggrijpen op iets wat niet meer is?
Mensen hebben altijd hard moeten werken. In mijn familie, en ik heb een echte arbeiders achtergrond hoor, tenmiste wel. Of dat nou meehelpen op de boerderij was, of in de winkel, thuis garnalen pellen, of met groente en kippen venten, of je de hele week een breuk werken in het huishouden: gewerkt werd er wel. Mijn eigen moeder heeft een paar jaar toen wij klein waren niet gewerkt, maar daarvoor en daarna ook. Mijn oma's dus ook en hun moeders ook. En toen mijn vader klein was moest ie ook al meehelpen. Nou ja, ik kan nog even doorgaan, maar ik kom gewoon uit een familie waar iedereen altijd hard gewerkt heeft om rond te kunnen komen.
Mensen hebben altijd hard moeten werken. In mijn familie, en ik heb een echte arbeiders achtergrond hoor, tenmiste wel. Of dat nou meehelpen op de boerderij was, of in de winkel, thuis garnalen pellen, of met groente en kippen venten, of je de hele week een breuk werken in het huishouden: gewerkt werd er wel. Mijn eigen moeder heeft een paar jaar toen wij klein waren niet gewerkt, maar daarvoor en daarna ook. Mijn oma's dus ook en hun moeders ook. En toen mijn vader klein was moest ie ook al meehelpen. Nou ja, ik kan nog even doorgaan, maar ik kom gewoon uit een familie waar iedereen altijd hard gewerkt heeft om rond te kunnen komen.
zondag 29 november 2009 om 11:22
quote:Serafina schreef op 29 november 2009 @ 11:04:
@Heejhallo, ik was niet de gene die zei dat oma's en overgrootoma's het zo makkelijk hadden, ik was degene die zei dat toen zij jong waren een gezin kon rondkomen van 1 inkomen.
Uiteraard zal dat wel niet in alle gevallen zo zijn geweest. Toch is het in de meeste gevallen wel zo geweest. Als ik kijk naar mijn moeders generatie bijvoorbeeld dan weet ik dat het gros toch echt gezellig thuis zat met thee en koekjes toen ze nog kleine kinderen hadden. Hetzelfde gold voor de vrouwen uit mijn oma's generatie.Wat mensen vergeten is dat het het (minimum)loon waarvan het hele gezin kan/kon leven niet eens zo heel oud is. Weer wat generaties terug moesten man, vrouw en zelfs kinderen werken op het land/fabriek/huishouden om rond te komen. Niet dat ik terugwil naar de situatie dat kinderen aan de slag moeten, maar niets mis mee dat hun vaders en moeders dat wel doen.
@Heejhallo, ik was niet de gene die zei dat oma's en overgrootoma's het zo makkelijk hadden, ik was degene die zei dat toen zij jong waren een gezin kon rondkomen van 1 inkomen.
Uiteraard zal dat wel niet in alle gevallen zo zijn geweest. Toch is het in de meeste gevallen wel zo geweest. Als ik kijk naar mijn moeders generatie bijvoorbeeld dan weet ik dat het gros toch echt gezellig thuis zat met thee en koekjes toen ze nog kleine kinderen hadden. Hetzelfde gold voor de vrouwen uit mijn oma's generatie.Wat mensen vergeten is dat het het (minimum)loon waarvan het hele gezin kan/kon leven niet eens zo heel oud is. Weer wat generaties terug moesten man, vrouw en zelfs kinderen werken op het land/fabriek/huishouden om rond te komen. Niet dat ik terugwil naar de situatie dat kinderen aan de slag moeten, maar niets mis mee dat hun vaders en moeders dat wel doen.
zondag 29 november 2009 om 11:25
Datzelfde gratis OV voor 24 uur per dag,7 dagen per week kan er ook voor zorgen dat het klimaat een stuk schoner wordt,minder auto's op de weg,geen file's meer.
Mensen niet meer in de auto maar op de fiets of lopend naar het gratis OV is ook alweer goed voor de beweging.Zo kun je met 1 ding zoveel problemen opvangen.Maar ja,minder benzineverbruik,o jee en er zat toch al lekker veel belasting op dat spul,nog minder belastinggeld in de staatskas.
Dus gaat de regering ECHT voor een oplossing of willen ze meer belastinggeld om lekker mee te strooien?
Wat vinden jullie?
Mensen niet meer in de auto maar op de fiets of lopend naar het gratis OV is ook alweer goed voor de beweging.Zo kun je met 1 ding zoveel problemen opvangen.Maar ja,minder benzineverbruik,o jee en er zat toch al lekker veel belasting op dat spul,nog minder belastinggeld in de staatskas.
Dus gaat de regering ECHT voor een oplossing of willen ze meer belastinggeld om lekker mee te strooien?
Wat vinden jullie?
zondag 29 november 2009 om 11:27
quote:devima schreef op 29 november 2009 @ 11:22:
[...]
Wat mensen vergeten is dat het het (minimum)loon waarvan het hele gezin kan/kon leven niet eens zo heel oud is. Weer wat generaties terug moesten man, vrouw en zelfs kinderen werken op het land/fabriek/huishouden om rond te komen. Niet dat ik terugwil naar de situatie dat kinderen aan de slag moeten, maar niets mis mee dat hun vaders en moeders dat wel doen.
Sterker nog, door kinderarbeid in andere delen van de wereld (ook al zal ik daar wel niet naar mogen verwijzen in deze discussie), kunnen wij ons weer bepaalde luxes veroorloven. Stel je eens voor als er voor alle mensen op de wereld dezelfde standaard zou gelden wat betreft veiligheidseisen, geen kinderarbeid, pensioen opbouw, gezondheidszorg etc. Dan zou dat truitje van 15 euro als snel 80 euro kosten. Dus 'gelukkig' houden we nog steeds mensen in de andere delen arm, zodat wij lekker onze spulletjes kunnen hebben.
Wat ik maar bedoel te zeggen is dat je zelfs als gewone arbeider in Nl nog tot de elite van de wereld behoort.
[...]
Wat mensen vergeten is dat het het (minimum)loon waarvan het hele gezin kan/kon leven niet eens zo heel oud is. Weer wat generaties terug moesten man, vrouw en zelfs kinderen werken op het land/fabriek/huishouden om rond te komen. Niet dat ik terugwil naar de situatie dat kinderen aan de slag moeten, maar niets mis mee dat hun vaders en moeders dat wel doen.
Sterker nog, door kinderarbeid in andere delen van de wereld (ook al zal ik daar wel niet naar mogen verwijzen in deze discussie), kunnen wij ons weer bepaalde luxes veroorloven. Stel je eens voor als er voor alle mensen op de wereld dezelfde standaard zou gelden wat betreft veiligheidseisen, geen kinderarbeid, pensioen opbouw, gezondheidszorg etc. Dan zou dat truitje van 15 euro als snel 80 euro kosten. Dus 'gelukkig' houden we nog steeds mensen in de andere delen arm, zodat wij lekker onze spulletjes kunnen hebben.
Wat ik maar bedoel te zeggen is dat je zelfs als gewone arbeider in Nl nog tot de elite van de wereld behoort.
zondag 29 november 2009 om 11:28
@Heejhallo, misschien kan dat verschillen per familie en per achtergrond. Mijn families komen uit de grote stad en ik ben daar ook opgegroeid, werk door vrouwen was niet echt gebruikelijk. Als ik denk aan mijn oude school bijvoorbeeld, daar bestond 'overblijven' niet, BSO al helemaal niet. Elke middag stonden alle moeders van alle kinderen uit mijn klas braaf te wachten tot hun kindertjes uit school kwamen. Nu, anno 2009, sta ik zelf weleens op het schoolplein, maar dan maar 2 x per week, overblijf is eerder regel dan uitzondering op de school van mijn kinderen en zeker de helft van de kinderen gaat naar de BSO en ook veel opa's en oma's staan op het plein om het kroost op te vangen. Ga me niet vertellen dat ik dit significante verschil zit aan te dikken of zit te verzinnen, het is zo. En dat terwijl de meesten hier maar 1 auto hebben en een gewoon rijtjeshuis, net als de wijk waar ik vroeger opgroeide.
zondag 29 november 2009 om 11:35
quote:Serafina schreef op 29 november 2009 @ 11:28:
@Heejhallo, misschien kan dat verschillen per familie en per achtergrond. Mijn families komen uit de grote stad en ik ben daar ook opgegroeid, werk door vrouwen was niet echt gebruikelijk. Als ik denk aan mijn oude school bijvoorbeeld, daar bestond 'overblijven' niet, BSO al helemaal niet. Elke middag stonden alle moeders van alle kinderen uit mijn klas braaf te wachten tot hun kindertjes uit school kwamen. Nu, anno 2009, sta ik zelf weleens op het schoolplein, maar dan maar 2 x per week, overblijf is eerder regel dan uitzondering op de school van mijn kinderen en zeker de helft van de kinderen gaat naar de BSO en ook veel opa's en oma's staan op het plein om het kroost op te vangen. Ga me niet vertellen dat ik dit significante verschil zit aan te dikken of zit te verzinnen, het is zo. En dat terwijl de meesten hier maar 1 auto hebben en een gewoon rijtjeshuis, net als de wijk waar ik vroeger opgroeide.
Toch denk ik dat je selectief kijkt en alleen de verschillen ziet die je wilt zien. Toen mij moeder klein was, was op vakantie gaan gewoon uit logeren bij een tante die 80 km verderop woonde. Toen ik klein was gingen we met de auto (hoewel we die ook een tijdje niet hebben gehad in de jaren 80 omdat het te duur was) naar Duitsland of Belgie. Mijn laatste vakantie was naar San Fransisco. Ik bedoel maar. Aan de ene kant zijn vakanties ook goedkoper geworden, maar we willen toch ook meer luxe dan vroeger. Verbruiken ook veel meer stroom dan vroeger, omdat we steeds meer apparaten hebben die stroom kosten. Etc.
Ik ben erg benieuwd wanneer je alle kosten en inkomsten naast elkaar zou leggen en waaraan het word uitgegeven, je precies hetzelfde patroon zou zien. Ik druf te wedden dat we nu veel meer geld uit geven aan vrije tijds besteding, hobbies, vakanties en dergelijke dan in de jaren 60 en 70 waar jij naar verwijst. En ja, dan moet er meer gewerkt worden ja.
Ik vind het hetzelfde als met de pensioenleeftijd. Het is maar net hoe je er naar kijkt. Als je terugkijkt naar vroeger en je zegt: men ging 5 jaar voor de gemiddlede maximale leeftijd (70) met pensioen, dan zou je op grond van die redenatie nu pas op je 81e ofzo met pensioen kunnen gaan. Daarom vind ik vergelijken met 'vroeger' altijd maar net afhangen van hoe je kijkt.
@Heejhallo, misschien kan dat verschillen per familie en per achtergrond. Mijn families komen uit de grote stad en ik ben daar ook opgegroeid, werk door vrouwen was niet echt gebruikelijk. Als ik denk aan mijn oude school bijvoorbeeld, daar bestond 'overblijven' niet, BSO al helemaal niet. Elke middag stonden alle moeders van alle kinderen uit mijn klas braaf te wachten tot hun kindertjes uit school kwamen. Nu, anno 2009, sta ik zelf weleens op het schoolplein, maar dan maar 2 x per week, overblijf is eerder regel dan uitzondering op de school van mijn kinderen en zeker de helft van de kinderen gaat naar de BSO en ook veel opa's en oma's staan op het plein om het kroost op te vangen. Ga me niet vertellen dat ik dit significante verschil zit aan te dikken of zit te verzinnen, het is zo. En dat terwijl de meesten hier maar 1 auto hebben en een gewoon rijtjeshuis, net als de wijk waar ik vroeger opgroeide.
Toch denk ik dat je selectief kijkt en alleen de verschillen ziet die je wilt zien. Toen mij moeder klein was, was op vakantie gaan gewoon uit logeren bij een tante die 80 km verderop woonde. Toen ik klein was gingen we met de auto (hoewel we die ook een tijdje niet hebben gehad in de jaren 80 omdat het te duur was) naar Duitsland of Belgie. Mijn laatste vakantie was naar San Fransisco. Ik bedoel maar. Aan de ene kant zijn vakanties ook goedkoper geworden, maar we willen toch ook meer luxe dan vroeger. Verbruiken ook veel meer stroom dan vroeger, omdat we steeds meer apparaten hebben die stroom kosten. Etc.
Ik ben erg benieuwd wanneer je alle kosten en inkomsten naast elkaar zou leggen en waaraan het word uitgegeven, je precies hetzelfde patroon zou zien. Ik druf te wedden dat we nu veel meer geld uit geven aan vrije tijds besteding, hobbies, vakanties en dergelijke dan in de jaren 60 en 70 waar jij naar verwijst. En ja, dan moet er meer gewerkt worden ja.
Ik vind het hetzelfde als met de pensioenleeftijd. Het is maar net hoe je er naar kijkt. Als je terugkijkt naar vroeger en je zegt: men ging 5 jaar voor de gemiddlede maximale leeftijd (70) met pensioen, dan zou je op grond van die redenatie nu pas op je 81e ofzo met pensioen kunnen gaan. Daarom vind ik vergelijken met 'vroeger' altijd maar net afhangen van hoe je kijkt.
zondag 29 november 2009 om 11:39
quote:korenwolf schreef op 29 november 2009 @ 11:24:
ElleMichelle, hoe wou jij dan de staatskas weer vol krijgen? Of heb je een goede manier om (als land, niet als prive-persoon) met de recessie om te gaan? Wat is je alternatief?
(= serieuze vraag, geen verkapte aanval.)
Waarom moet volgens jou de staatskas weer vol?
Denk je niet dat als die halfvol is de sociale voorzieningen ook wel betaald kunnen worden.Er kan best meer blauw op straat.Er de zorg kan ook ook best veeeeel beter.
Als je maar goed omgaat met een halfvolle staatskas.
Miljarden bonussen verdient niemand,en ze vertrekken heus niet naar het buitenland als ze geen bonus krijgen want in het buitenland krijgen ze het echt niet,er is maar 1 naar een buitenlandse bank vertrokken en meerdere buitenlanders werken hier juist in Nederland omdat ze in eigen land niet zoveel kunnen verdienen.Bekijk het wekelijkse programma,Bij ons in de BV,maar eens bij uitzendinggemist.
Dus hoppa,99% belasting heffen op die miljoenen bonussen.
We betalen zat belastinggeld om heel Nederland goed draaiend te kunnen houden met tevreden burgers.Het uitgavebeleid op onnodige en overbodige zaken die zorgen ervoor dat men gaat klagen,nu weer die kilometerheffing voor het fileprobleem,totaal niet doeltreffend maar alleen een hoge kostenpot.
ElleMichelle, hoe wou jij dan de staatskas weer vol krijgen? Of heb je een goede manier om (als land, niet als prive-persoon) met de recessie om te gaan? Wat is je alternatief?
(= serieuze vraag, geen verkapte aanval.)
Waarom moet volgens jou de staatskas weer vol?
Denk je niet dat als die halfvol is de sociale voorzieningen ook wel betaald kunnen worden.Er kan best meer blauw op straat.Er de zorg kan ook ook best veeeeel beter.
Als je maar goed omgaat met een halfvolle staatskas.
Miljarden bonussen verdient niemand,en ze vertrekken heus niet naar het buitenland als ze geen bonus krijgen want in het buitenland krijgen ze het echt niet,er is maar 1 naar een buitenlandse bank vertrokken en meerdere buitenlanders werken hier juist in Nederland omdat ze in eigen land niet zoveel kunnen verdienen.Bekijk het wekelijkse programma,Bij ons in de BV,maar eens bij uitzendinggemist.
Dus hoppa,99% belasting heffen op die miljoenen bonussen.
We betalen zat belastinggeld om heel Nederland goed draaiend te kunnen houden met tevreden burgers.Het uitgavebeleid op onnodige en overbodige zaken die zorgen ervoor dat men gaat klagen,nu weer die kilometerheffing voor het fileprobleem,totaal niet doeltreffend maar alleen een hoge kostenpot.
zondag 29 november 2009 om 11:49
Voordelen gratis OV,7 dagen per week,24 uur per dag
Bestrijding fileprobleem.
Minder auto's,minder uitlaatgassen,goed voor het klimaat
Mensen gaan per voet of per fiets naar het gratis OV,minder parkeerruimte nodig,meer beweging voor de mens,dus gezonder.
Besparing reiskosten voor werkgever en werknemer.
Wie weet nog meer?
Bestrijding fileprobleem.
Minder auto's,minder uitlaatgassen,goed voor het klimaat
Mensen gaan per voet of per fiets naar het gratis OV,minder parkeerruimte nodig,meer beweging voor de mens,dus gezonder.
Besparing reiskosten voor werkgever en werknemer.
Wie weet nog meer?
zondag 29 november 2009 om 11:54
zondag 29 november 2009 om 11:54
quote:ElleMichelle schreef op 29 november 2009 @ 11:39:
[...]
Als je maar goed omgaat met een halfvolle staatskas.
We betalen zat belastinggeld om heel Nederland goed draaiend te kunnen houden met tevreden burgers.Het uitgavebeleid op onnodige en overbodige zaken die zorgen ervoor dat men gaat klagen,nu weer die kilometerheffing voor het fileprobleem,totaal niet doeltreffend maar alleen een hoge kostenpot.Eens. De regering zou net als de burger het huishoudboekje goed moeten bekijken, om aan te ene kant te besparen en de andere kant te investeren.
[...]
Als je maar goed omgaat met een halfvolle staatskas.
We betalen zat belastinggeld om heel Nederland goed draaiend te kunnen houden met tevreden burgers.Het uitgavebeleid op onnodige en overbodige zaken die zorgen ervoor dat men gaat klagen,nu weer die kilometerheffing voor het fileprobleem,totaal niet doeltreffend maar alleen een hoge kostenpot.Eens. De regering zou net als de burger het huishoudboekje goed moeten bekijken, om aan te ene kant te besparen en de andere kant te investeren.
zondag 29 november 2009 om 12:14
In ieder geval iemand die het budget uitgeeft alsof hij/zij het zelf verdiend heeft.
(ben overigens zelf onderneemster, ik ben een bedrijf begonnen op tien minuten loopafstand van huis, onder meer omdat ik niet tevreden was over het OV, maar werken dichterbij huis is jammer genoeg niet voor iedereen haalbaar)
(ben overigens zelf onderneemster, ik ben een bedrijf begonnen op tien minuten loopafstand van huis, onder meer omdat ik niet tevreden was over het OV, maar werken dichterbij huis is jammer genoeg niet voor iedereen haalbaar)
zondag 29 november 2009 om 12:25
quote:ElleMichelle schreef op 29 november 2009 @ 11:54:
En gratis OV is een flinke kostenbesparing voor de burgers.Tel je autokosten maar eens van je vaste laten af.Dus burgers krijgen ook meer te besteden,wat ook weer goed is voor de economie.
En burgers die met gratis OV ook nog eens ergens kunnen komen....Maar het OV is nu al goedkoper dan een auto. Niet als je eens incidenteel met het OV reist, wel als je je auto weg doet en alleen maar met OV reist. Dus waarom doen niet meer mensen dat?
En gratis OV is een flinke kostenbesparing voor de burgers.Tel je autokosten maar eens van je vaste laten af.Dus burgers krijgen ook meer te besteden,wat ook weer goed is voor de economie.
En burgers die met gratis OV ook nog eens ergens kunnen komen....Maar het OV is nu al goedkoper dan een auto. Niet als je eens incidenteel met het OV reist, wel als je je auto weg doet en alleen maar met OV reist. Dus waarom doen niet meer mensen dat?
zondag 29 november 2009 om 12:33
