Actueel
alle pijlers
Complotdenkers
vrijdag 15 augustus 2014 om 16:04
Naar aanleiding van het relletje rondom Yasmina Haifi is het mij duidelijk geworden dat toch veel mensen, zelfs met een academische opleiding en een verantwoordelijke baan, klakkeloos allerlei complotverhalen geloven. Internet speelt een belangrijke rol in het verspreiden van dergelijke onzin. Op veel politiek getinte blogs zie je dat men elkaars onzin overneemt en naar elkaar verwijst als bron. Mensen geloven kennelijk alles wat in hun straatje past en zien in beweringen die het tegendeel aantonen een deel van het complot of mensen die "nog niet wakker zijn".
In Nederland schijnt het nog wel mee te vallen, alhoewel hier ook de nodige aluhoedjes rondlopen, met name onder uiterst linkse en uiterst rechtse figuren, ook op dit forum. In andere landen, met name in Rusland en de Islamitische wereld is het veel erger en daar spelen joden zionisten een belangrijke rol in allerlei complotten.
Zelf valt het mij op dat in Nederland vooral mensen links van de SP hieraan meedoen, maar ook in de hoek van de PVV en libertariërs zie je ze veel. Verder onder gelovigen, met name moslims.
Zijn er hier mensen die geloven dat bijvoorbeeld 9/11 een inside job was, dat er een Eurabië politiek gevoerd wordt, dat Ebola een westerse creatie is, dat vliegtuigen chemtrails uitstoten, dat ISIS door de Mossad is opgezet, dat de elites door "cultureel marxisten" zijn geïnfiltreerd, dat Obama een niet-Amerikaanse moslim is of nog andere onzin?
In Nederland schijnt het nog wel mee te vallen, alhoewel hier ook de nodige aluhoedjes rondlopen, met name onder uiterst linkse en uiterst rechtse figuren, ook op dit forum. In andere landen, met name in Rusland en de Islamitische wereld is het veel erger en daar spelen joden zionisten een belangrijke rol in allerlei complotten.
Zelf valt het mij op dat in Nederland vooral mensen links van de SP hieraan meedoen, maar ook in de hoek van de PVV en libertariërs zie je ze veel. Verder onder gelovigen, met name moslims.
Zijn er hier mensen die geloven dat bijvoorbeeld 9/11 een inside job was, dat er een Eurabië politiek gevoerd wordt, dat Ebola een westerse creatie is, dat vliegtuigen chemtrails uitstoten, dat ISIS door de Mossad is opgezet, dat de elites door "cultureel marxisten" zijn geïnfiltreerd, dat Obama een niet-Amerikaanse moslim is of nog andere onzin?
vrijdag 15 augustus 2014 om 22:29
quote:sabbaticalmeds schreef op 15 augustus 2014 @ 20:41:
het is goed om kritisch te zijn maar complotdenkers zijn vaak juist niet kritisch, ze geloven liever complexe, ingewikkelde en onuitvoerbare zaken dan de meest voor de hand liggende verklaring. Ik denk maar even aan de vreselijke speculatie over Anass, het 13 jarige jongetje dat een einde aan zijn leven maakte in Wassenaar. Hele complotten over pedofielen, bewust verkeerde zoekacties, gerommel met pathologische rapporten, van alles vloog voorbij. Het ergste was echter nog dat sommige complotdenkers onder het mom van, dit moet uitgezocht worden in het belang van de natie, strooide met prive-zaken zoals een pathologisch rapport.
Vergeet ook niet dat notoire complotters zoals Martin Vrijland hun beroep hebben gemaakt van deze zaken. Ze verdienen aan traffic op hun blogs.Ik ben het niet altijd met je eens meds, maar juist omdat je zo kritisch bent lees ik je graag.
het is goed om kritisch te zijn maar complotdenkers zijn vaak juist niet kritisch, ze geloven liever complexe, ingewikkelde en onuitvoerbare zaken dan de meest voor de hand liggende verklaring. Ik denk maar even aan de vreselijke speculatie over Anass, het 13 jarige jongetje dat een einde aan zijn leven maakte in Wassenaar. Hele complotten over pedofielen, bewust verkeerde zoekacties, gerommel met pathologische rapporten, van alles vloog voorbij. Het ergste was echter nog dat sommige complotdenkers onder het mom van, dit moet uitgezocht worden in het belang van de natie, strooide met prive-zaken zoals een pathologisch rapport.
Vergeet ook niet dat notoire complotters zoals Martin Vrijland hun beroep hebben gemaakt van deze zaken. Ze verdienen aan traffic op hun blogs.Ik ben het niet altijd met je eens meds, maar juist omdat je zo kritisch bent lees ik je graag.
vrijdag 15 augustus 2014 om 22:36
vrijdag 15 augustus 2014 om 22:53
quote:mienietjefietje schreef op 15 augustus 2014 @ 22:36:
Volgens mij zijn het dezelfde mensen die ook anti vaccinatie zijn, in aliens geloven, en Big Pharma wil ons vergiftigen, Chemtrails ook zoiets.
Ze zijn niet te overtuigen en ik negeer ze maar.
Niet per se. Ik ben ook geen fan Big Pharma en verbaas me over hoe snel pillen worden voorgeschreven. Alsof het snoepjes zijn. Dan denk ik gerust:"Oh aandacht en zorg zijn niet rendabel genoeg, want mensen zouden echt voorgoed genezen kunnen zijn, dus dan is iemand verslaafd maken juist slim. Een junk voor het leven. Kassa!" In een documentaire over AD kwam naar voren dat 60.000 mensen zich van het leven beroofd hebben terwijl ze aan de AD zaten. Niet iedereen heeft er baat bij, maar zo hoor ik artsen wel praten en ook mij werd het zowat mijn strot ingeduwd. Nee dank je.
Aliens...ik ben daar niet over uit simpelweg omdat ik er nooit eentje gezien heb, maar het uitsluiten? Nee. Het heelal is onmetelijk groot en dan zou er maar op één planeetje leven zijn?
Vaccinaties...weet ik te weinig vanaf, maar ook dat vertrouw ik niet helemaal. Ik denk dat er mensen zijn geweest met goede bedoelingen waarvan de ideeën door andere met wat minder goede intenties zijn gekaapt. Een voorbeeld is Nikola Tesla. Leuk om eens over hem te lezen.
Volgens mij zijn het dezelfde mensen die ook anti vaccinatie zijn, in aliens geloven, en Big Pharma wil ons vergiftigen, Chemtrails ook zoiets.
Ze zijn niet te overtuigen en ik negeer ze maar.
Niet per se. Ik ben ook geen fan Big Pharma en verbaas me over hoe snel pillen worden voorgeschreven. Alsof het snoepjes zijn. Dan denk ik gerust:"Oh aandacht en zorg zijn niet rendabel genoeg, want mensen zouden echt voorgoed genezen kunnen zijn, dus dan is iemand verslaafd maken juist slim. Een junk voor het leven. Kassa!" In een documentaire over AD kwam naar voren dat 60.000 mensen zich van het leven beroofd hebben terwijl ze aan de AD zaten. Niet iedereen heeft er baat bij, maar zo hoor ik artsen wel praten en ook mij werd het zowat mijn strot ingeduwd. Nee dank je.
Aliens...ik ben daar niet over uit simpelweg omdat ik er nooit eentje gezien heb, maar het uitsluiten? Nee. Het heelal is onmetelijk groot en dan zou er maar op één planeetje leven zijn?
Vaccinaties...weet ik te weinig vanaf, maar ook dat vertrouw ik niet helemaal. Ik denk dat er mensen zijn geweest met goede bedoelingen waarvan de ideeën door andere met wat minder goede intenties zijn gekaapt. Een voorbeeld is Nikola Tesla. Leuk om eens over hem te lezen.
vrijdag 15 augustus 2014 om 22:58
quote:Sensy12 schreef op 15 augustus 2014 @ 22:53:
[...]
Niet per se. Ik ben ook geen fan Big Pharma en verbaas me over hoe snel pillen worden voorgeschreven. Alsof het snoepjes zijn. Dan denk ik gerust:"Oh aandacht en zorg zijn niet rendabel genoeg, want mensen zouden echt voorgoed genezen kunnen zijn, dus dan is iemand verslaafd maken juist slim. Een junk voor het leven. Kassa!" In een documentaire over AD kwam naar voren dat 60.000 mensen zich van het leven beroofd hebben terwijl ze aan de AD zaten. Niet iedereen heeft er baat bij, maar zo hoor ik artsen wel praten en ook mij werd het zowat mijn strot ingeduwd. Nee dank je.
Aliens...ik ben daar niet over uit simpelweg omdat ik er nooit eentje gezien heb, maar het uitsluiten? Nee. Het heelal is onmetelijk groot en dan zou er maar op één planeetje leven zijn?
Vaccinaties...weet ik te weinig vanaf, maar ook dat vertrouw ik niet helemaal. Ik denk dat er mensen zijn geweest met goede bedoelingen waarvan de ideeën door andere met wat minder goede intenties zijn gekaapt. Een voorbeeld is Nikola Tesla. Leuk om eens over hem te lezen.
Ja huh, natuurlijk geloof ik wel dat er meer leven is ergens in het heelal, maar dat aliens hier door de lucht vliegen en de pyramides hebben gebouwd....nee duzz.
Als jij vaccinaties niet vertrouwd ben je in mijn ogen toch wel een echte complotdenker.
[...]
Niet per se. Ik ben ook geen fan Big Pharma en verbaas me over hoe snel pillen worden voorgeschreven. Alsof het snoepjes zijn. Dan denk ik gerust:"Oh aandacht en zorg zijn niet rendabel genoeg, want mensen zouden echt voorgoed genezen kunnen zijn, dus dan is iemand verslaafd maken juist slim. Een junk voor het leven. Kassa!" In een documentaire over AD kwam naar voren dat 60.000 mensen zich van het leven beroofd hebben terwijl ze aan de AD zaten. Niet iedereen heeft er baat bij, maar zo hoor ik artsen wel praten en ook mij werd het zowat mijn strot ingeduwd. Nee dank je.
Aliens...ik ben daar niet over uit simpelweg omdat ik er nooit eentje gezien heb, maar het uitsluiten? Nee. Het heelal is onmetelijk groot en dan zou er maar op één planeetje leven zijn?
Vaccinaties...weet ik te weinig vanaf, maar ook dat vertrouw ik niet helemaal. Ik denk dat er mensen zijn geweest met goede bedoelingen waarvan de ideeën door andere met wat minder goede intenties zijn gekaapt. Een voorbeeld is Nikola Tesla. Leuk om eens over hem te lezen.
Ja huh, natuurlijk geloof ik wel dat er meer leven is ergens in het heelal, maar dat aliens hier door de lucht vliegen en de pyramides hebben gebouwd....nee duzz.
Als jij vaccinaties niet vertrouwd ben je in mijn ogen toch wel een echte complotdenker.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zaterdag 16 augustus 2014 om 00:27
Ik zei het in een eerdere post al dat de term complottheorie mij geen nare smaak in de mond bezorgd.
En wat de vaccinaties betreft: het zou me niet verbazen als er zogenaamd een virus uitbreekt waarbij massaal iedereen gevaccineerd moet worden. Kassa.
Wat niet wil zeggen dat ik alle vaccinaties verdacht vind.
En wat de vaccinaties betreft: het zou me niet verbazen als er zogenaamd een virus uitbreekt waarbij massaal iedereen gevaccineerd moet worden. Kassa.
Wat niet wil zeggen dat ik alle vaccinaties verdacht vind.
zaterdag 16 augustus 2014 om 00:36
Het merendeel van de "plotters" schrijft gewoon onzin.
In de meeste gevallen wordt de vloer aangeveegd met hun argumenten maar bespaar je de moeite gelijk krijgen doe je toch niet.
Er zijn wel sites die "plotters" ontmaskeren
http://barracudanls.blogspot.nl/
en
https://www.metabunk.org/
In de meeste gevallen wordt de vloer aangeveegd met hun argumenten maar bespaar je de moeite gelijk krijgen doe je toch niet.
Er zijn wel sites die "plotters" ontmaskeren
http://barracudanls.blogspot.nl/
en
https://www.metabunk.org/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 augustus 2014 om 00:46
quote:hollebollegijs schreef op 16 augustus 2014 @ 00:36:
Het merendeel van de "plotters" schrijft gewoon onzin.
In de meeste gevallen wordt de vloer aangeveegd met hun argumenten maar bespaar je de moeite gelijk krijgen doe je toch niet.
Er zijn wel sites die "plotters" ontmaskeren
http://barracudanls.blogspot.nl/
en
https://www.metabunk.org/Omgekeerd vegen die plotters weer de vloer aan met debunkers. Het zijn in mijn ogen twee kanten van dezelfde medaille. Koste wat kost gelijk willen halen en daar alles voor uit de kast trekken. Beide kampen kunnen daar in doorslaan.
Het merendeel van de "plotters" schrijft gewoon onzin.
In de meeste gevallen wordt de vloer aangeveegd met hun argumenten maar bespaar je de moeite gelijk krijgen doe je toch niet.
Er zijn wel sites die "plotters" ontmaskeren
http://barracudanls.blogspot.nl/
en
https://www.metabunk.org/Omgekeerd vegen die plotters weer de vloer aan met debunkers. Het zijn in mijn ogen twee kanten van dezelfde medaille. Koste wat kost gelijk willen halen en daar alles voor uit de kast trekken. Beide kampen kunnen daar in doorslaan.
zaterdag 16 augustus 2014 om 00:59
quote:Sensy12 schreef op 16 augustus 2014 @ 00:46:
[...]
Omgekeerd vegen die plotters weer de vloer aan met debunkers. Het zijn in mijn ogen twee kanten van dezelfde medaille. Koste wat kost gelijk willen halen en daar alles voor uit de kast trekken. Beide kampen kunnen daar in doorslaan.
Toevallig heb ik hier op het forum in de draad Vaatstra een discussie met "plotters" gevoerd.
Lees maar eens door, als hun boterzachte "bewijzen" ontkracht worden negeren ze het en gaan ze naar het volgende argument en vraag je weer om een antwoord gaan ze door met het negeren van de vraag (heel vermoeiend)
Ik kan zelfs aantonen dat ik niet toegelaten werd op een "plotter site" toen ik voorzien van bronvermelding wilde mee discussiëren.
Nota bene schreven ze zelf op hun site dat ze GRAAG het debat aan wilden, niet dus.
Het is niet voor niets dat de nestor van het complot denken, Wim Dankbaar door een rechter naar een psychiater is verwezen.
[...]
Omgekeerd vegen die plotters weer de vloer aan met debunkers. Het zijn in mijn ogen twee kanten van dezelfde medaille. Koste wat kost gelijk willen halen en daar alles voor uit de kast trekken. Beide kampen kunnen daar in doorslaan.
Toevallig heb ik hier op het forum in de draad Vaatstra een discussie met "plotters" gevoerd.
Lees maar eens door, als hun boterzachte "bewijzen" ontkracht worden negeren ze het en gaan ze naar het volgende argument en vraag je weer om een antwoord gaan ze door met het negeren van de vraag (heel vermoeiend)
Ik kan zelfs aantonen dat ik niet toegelaten werd op een "plotter site" toen ik voorzien van bronvermelding wilde mee discussiëren.
Nota bene schreven ze zelf op hun site dat ze GRAAG het debat aan wilden, niet dus.
Het is niet voor niets dat de nestor van het complot denken, Wim Dankbaar door een rechter naar een psychiater is verwezen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 augustus 2014 om 05:09
Iedereen is onderdeel van een complot dat ze zelf niet weten; mensen die klakkeloos het "nieuws" geloven moeten zich laten nakijken.
9/11 inside job? Lockerbie inside job? Kennedy inside job? je hoeft het verleden maar te bekijken dan weet je dat het geen theorieën zijn maar feiten zijn; de atoombommen op Japan waren ook niet nodig; maar iedereen slikt het verhaal van de "overwinnaar" hoe gekleurd deze ook mag zijn.
9/11 inside job? Lockerbie inside job? Kennedy inside job? je hoeft het verleden maar te bekijken dan weet je dat het geen theorieën zijn maar feiten zijn; de atoombommen op Japan waren ook niet nodig; maar iedereen slikt het verhaal van de "overwinnaar" hoe gekleurd deze ook mag zijn.
Ethiek is als Elastiek
zaterdag 16 augustus 2014 om 06:45
quote:r3m1 schreef op 16 augustus 2014 @ 05:09:
Iedereen is onderdeel van een complot dat ze zelf niet weten; mensen die klakkeloos het "nieuws" geloven moeten zich laten nakijken.
9/11 inside job? Lockerbie inside job? Kennedy inside job? je hoeft het verleden maar te bekijken dan weet je dat het geen theorieën zijn maar feiten zijn; de atoombommen op Japan waren ook niet nodig; maar iedereen slikt het verhaal van de "overwinnaar" hoe gekleurd deze ook mag zijn.
Het zijn geen feiten het zijn theorieën
Het grote probleem met complot-malloten is dat ze een theorie lanceren en het bewijsmateriaal er omheen fantaseren.
Een kenmerk van"plotters" is ook dat kritische vragen genegeerd worden, dat zie je ook bij de "plotter-berichtgeving" rond de ramp met vlucht MH 17 nog voor het vliegtuig de grond raakte was het op sommige sites al een "Fals Flag" de brokstukken van het vliegtuig waren er neergelegd door.............. CIA........ Regering Oekraïne enz.
Uiteraard antwoorden ze niet op de vraag: Waar zijn de passagiers dan WEL gebleven als de MH 17 NIET is neergestort.
Iedereen is onderdeel van een complot dat ze zelf niet weten; mensen die klakkeloos het "nieuws" geloven moeten zich laten nakijken.
9/11 inside job? Lockerbie inside job? Kennedy inside job? je hoeft het verleden maar te bekijken dan weet je dat het geen theorieën zijn maar feiten zijn; de atoombommen op Japan waren ook niet nodig; maar iedereen slikt het verhaal van de "overwinnaar" hoe gekleurd deze ook mag zijn.
Het zijn geen feiten het zijn theorieën
Het grote probleem met complot-malloten is dat ze een theorie lanceren en het bewijsmateriaal er omheen fantaseren.
Een kenmerk van"plotters" is ook dat kritische vragen genegeerd worden, dat zie je ook bij de "plotter-berichtgeving" rond de ramp met vlucht MH 17 nog voor het vliegtuig de grond raakte was het op sommige sites al een "Fals Flag" de brokstukken van het vliegtuig waren er neergelegd door.............. CIA........ Regering Oekraïne enz.
Uiteraard antwoorden ze niet op de vraag: Waar zijn de passagiers dan WEL gebleven als de MH 17 NIET is neergestort.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 augustus 2014 om 10:04
quote:Sensy12 schreef op 15 augustus 2014 @ 20:34:
Ik geloof net als Naara dat niets is wat het lijkt. Ik snap dat mensen lacherig doen over complottheorieën omdat men er in kan doorslaan, maar dat er meer achter de schermen speelt dan de simpele burger weet, daar ben ik 100% van overtuigd. Ook dat zaken anders worden weergegeven om de publieke opinie te beïnvloeden of om een ander duister reden. Ik heb bij de overheid gewerkt en wat ik heb gezien en gehoord, daar draaide mijn maag zich echt van om.
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
Ik kan nog uren doorgaan, maar complottheorieën laten bij mij zeker geen nare smaak achter. Veel van wat er gebeurt en bepaald wordt door regeringen slaat kant noch wal in mijn ogen. En ik ben echt niet de enige.
Een hele wijze man zei ooit:"Don't try to make sense out of the world. It has none." Ik sluit me daar volledig bij aan.Zo sta ik er in.
Ik geloof net als Naara dat niets is wat het lijkt. Ik snap dat mensen lacherig doen over complottheorieën omdat men er in kan doorslaan, maar dat er meer achter de schermen speelt dan de simpele burger weet, daar ben ik 100% van overtuigd. Ook dat zaken anders worden weergegeven om de publieke opinie te beïnvloeden of om een ander duister reden. Ik heb bij de overheid gewerkt en wat ik heb gezien en gehoord, daar draaide mijn maag zich echt van om.
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
Ik kan nog uren doorgaan, maar complottheorieën laten bij mij zeker geen nare smaak achter. Veel van wat er gebeurt en bepaald wordt door regeringen slaat kant noch wal in mijn ogen. En ik ben echt niet de enige.
Een hele wijze man zei ooit:"Don't try to make sense out of the world. It has none." Ik sluit me daar volledig bij aan.Zo sta ik er in.
zaterdag 16 augustus 2014 om 10:46
quote:Sensy12 schreef op 15 augustus 2014 @ 20:34:
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
.
Wat jij noemt is niet waar de doorsnee "plotter" zich mee bezighoud.
Wat jij beschrijft is fraude in de journalistiek en is van alle tijden, ik kan me nog berichten uit de jaren '80 herinneren "Journalisten betalen voetbalhooligans met bier in ruil voor een rel"
Plotters zien in alles een complot, chemtrails zijn chemische stoffen om ons onvruchtbaar te maken, de CIA blies de Twin Towers op en gaf de Arabieren de schuld, Bin Laden is niet dood enz. enz. enz.
Plotters zijn makkelijk te herkennen, ze blijven autistisch dezelfde argumenten herhalen zonder op die van jou in te gaan, alles wat je aan documenten te voorschijn tovert die hun ongelijk bewijzen negeren ze of doen ze af als vervalsing en alles wat ze schrijven is zonder bronvermelding.
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
.
Wat jij noemt is niet waar de doorsnee "plotter" zich mee bezighoud.
Wat jij beschrijft is fraude in de journalistiek en is van alle tijden, ik kan me nog berichten uit de jaren '80 herinneren "Journalisten betalen voetbalhooligans met bier in ruil voor een rel"
Plotters zien in alles een complot, chemtrails zijn chemische stoffen om ons onvruchtbaar te maken, de CIA blies de Twin Towers op en gaf de Arabieren de schuld, Bin Laden is niet dood enz. enz. enz.
Plotters zijn makkelijk te herkennen, ze blijven autistisch dezelfde argumenten herhalen zonder op die van jou in te gaan, alles wat je aan documenten te voorschijn tovert die hun ongelijk bewijzen negeren ze of doen ze af als vervalsing en alles wat ze schrijven is zonder bronvermelding.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 augustus 2014 om 10:57
Ik zie niet alles als een complot en ik ben echt te lui en te verstrooid om alle informatie helder op een rijtje te zetten. Ik kan dus niet naar waarheid zeggen dat ik het ene meer geloof dan het andere, dan zou ik mezelf tekort doen.
Op de middelbare school moesten we voor het vak geschiedenis een stuk schrijven over een historische gebeurtenis. Ik was een jaar of 14 en vond de dood van Kennedy een interessant onderwerp en wilde me daar in verdiepen. Na 5 boeken gaf ik het op.....ik snapte dat dit een zaak was, waar ik als 14-jarige geen wijs uit kon worden als de schrijvers van de boeken zelf in het duister aan het tasten waren over de aanleiding en de mogelijke daders.
Het werd uiteindelijk een onderwerp wat vrij goed gedocumenteerd is en waar ik redelijkerwijs een logische conclusie aan kon verbinden, maar het Kennedy-verhaal zette me wel aan het denken over de wereldpolitiek in z'n geheel.
Op de middelbare school moesten we voor het vak geschiedenis een stuk schrijven over een historische gebeurtenis. Ik was een jaar of 14 en vond de dood van Kennedy een interessant onderwerp en wilde me daar in verdiepen. Na 5 boeken gaf ik het op.....ik snapte dat dit een zaak was, waar ik als 14-jarige geen wijs uit kon worden als de schrijvers van de boeken zelf in het duister aan het tasten waren over de aanleiding en de mogelijke daders.
Het werd uiteindelijk een onderwerp wat vrij goed gedocumenteerd is en waar ik redelijkerwijs een logische conclusie aan kon verbinden, maar het Kennedy-verhaal zette me wel aan het denken over de wereldpolitiek in z'n geheel.
zaterdag 16 augustus 2014 om 11:45
quote:Sensy12 schreef op 16 augustus 2014 @ 10:57:
Ik zie niet alles als een complot en ik ben echt te lui en te verstrooid om alle informatie helder op een rijtje te zetten. Ik kan dus niet naar waarheid zeggen dat ik het ene meer geloof dan het andere, dan zou ik mezelf tekort doen.
Wat is "de" waarheid?
Lastige vraag.
Maar ook daar gaat het niet om bij "plotters" waar ik me aan stoor is het gelieg en gedraai en daar is die Vaatstra discussie een goed voorbeeld van.
Die discussie is hier in actueel gevoerd en steeds meer bleek dat ze gewoon verkeerd citeerden uit de officiële rechtbankverslagen.
Simpele voorbeelden waren:
Geen bruikbare vingerafdrukken werd: Geen vingerafdrukken
Struikelend tot stilstand komen werd: Van de fiets getrokken
Er is een jas gevonden met mogelijk bloed er op werd: Een bebloede jas gevonden
XXXXX hoorde een autodeur dichtslaan en een gil werd: XXX was getuige van de ontvoering
Net door een woordje te wijzigen of weg te laten interpreteer je een zin net weer anders.
En zoals ik schreef, als je naar bronnen vraagt krijg je geen of een onduidelijk antwoord.
Ik zie niet alles als een complot en ik ben echt te lui en te verstrooid om alle informatie helder op een rijtje te zetten. Ik kan dus niet naar waarheid zeggen dat ik het ene meer geloof dan het andere, dan zou ik mezelf tekort doen.
Wat is "de" waarheid?
Lastige vraag.
Maar ook daar gaat het niet om bij "plotters" waar ik me aan stoor is het gelieg en gedraai en daar is die Vaatstra discussie een goed voorbeeld van.
Die discussie is hier in actueel gevoerd en steeds meer bleek dat ze gewoon verkeerd citeerden uit de officiële rechtbankverslagen.
Simpele voorbeelden waren:
Geen bruikbare vingerafdrukken werd: Geen vingerafdrukken
Struikelend tot stilstand komen werd: Van de fiets getrokken
Er is een jas gevonden met mogelijk bloed er op werd: Een bebloede jas gevonden
XXXXX hoorde een autodeur dichtslaan en een gil werd: XXX was getuige van de ontvoering
Net door een woordje te wijzigen of weg te laten interpreteer je een zin net weer anders.
En zoals ik schreef, als je naar bronnen vraagt krijg je geen of een onduidelijk antwoord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 17 augustus 2014 om 13:44
Veel mensen zien ook graag boosaardigheid omdat dit hen het gevoel geeft dat er iemand de schuld heeft van problemen.
Natuurlijk is het zo dat er politici zijn die vooral uit zijn op macht en geld, dat veel mensen bij banken zich verrijkt hebben en dat medicijngiganten graag veel geld verdienen aan medicijnen. Maar in plaats van een complot is ieder individu speelbal van de situatie en niet in staat alles op te lossen.
Zolang er op corrupte politici gestemd wordt is een deel van de kiezers net zo schuldig. Weet er iemand wel wat er aan de banken en medicijnfabrikanten gedaan kan worden en heeft de mogelijkheid om dat uit te voeren?
De reden dat de wereld niet perfect is, is geen boosaardige opzet, maar omdat heel veel mensen er met pappen en nathouden het beste van maken, terwijl anderen geheel voor eigen nut, misbruik maken van systeemfouten. Dat is veel enger dan een complot.
Natuurlijk is het zo dat er politici zijn die vooral uit zijn op macht en geld, dat veel mensen bij banken zich verrijkt hebben en dat medicijngiganten graag veel geld verdienen aan medicijnen. Maar in plaats van een complot is ieder individu speelbal van de situatie en niet in staat alles op te lossen.
Zolang er op corrupte politici gestemd wordt is een deel van de kiezers net zo schuldig. Weet er iemand wel wat er aan de banken en medicijnfabrikanten gedaan kan worden en heeft de mogelijkheid om dat uit te voeren?
De reden dat de wereld niet perfect is, is geen boosaardige opzet, maar omdat heel veel mensen er met pappen en nathouden het beste van maken, terwijl anderen geheel voor eigen nut, misbruik maken van systeemfouten. Dat is veel enger dan een complot.
maandag 18 augustus 2014 om 16:10
quote:Sensy12 schreef op 15 augustus 2014 @ 20:34:
Ik geloof net als Naara dat niets is wat het lijkt. Ik snap dat mensen lacherig doen over complottheorieën omdat men er in kan doorslaan, maar dat er meer achter de schermen speelt dan de simpele burger weet, daar ben ik 100% van overtuigd. Ook dat zaken anders worden weergegeven om de publieke opinie te beïnvloeden of om een ander duister reden. Ik heb bij de overheid gewerkt en wat ik heb gezien en gehoord, daar draaide mijn maag zich echt van om.
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
Ik kan nog uren doorgaan, maar complottheorieën laten bij mij zeker geen nare smaak achter. Veel van wat er gebeurt en bepaald wordt door regeringen slaat kant noch wal in mijn ogen. En ik ben echt niet de enige.
Een hele wijze man zei ooit:"Don't try to make sense out of the world. It has none." Ik sluit me daar volledig bij aan.Deze reactie verwoordt heel goed mijn mening.
Ik geloof net als Naara dat niets is wat het lijkt. Ik snap dat mensen lacherig doen over complottheorieën omdat men er in kan doorslaan, maar dat er meer achter de schermen speelt dan de simpele burger weet, daar ben ik 100% van overtuigd. Ook dat zaken anders worden weergegeven om de publieke opinie te beïnvloeden of om een ander duister reden. Ik heb bij de overheid gewerkt en wat ik heb gezien en gehoord, daar draaide mijn maag zich echt van om.
Een mooi boek vond ik trouwens Het Zijn Net Mensen van Joris Luyendijk. Hij kreeg zowat de hele journalistenwereld over zich heen nadat hij uit de doeken deed hoe persbureaus bepalen wát er naar buiten komt en hóe het gebracht moet worden. Een pijnlijk voorbeeld was hoe hij getuige was van hoe journalisten te werk gingen in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Kinderen kregen geld om een Amerikaanse vlag te verbranden en zo waren er meer voorbeelden hoe nieuws te maken, als er geen nieuws is. Met camera technieken een groepje van 15 man filmen en het zo laten zien dat het er 100 lijken. En de simpele mens kijkt naar dat doosje wat een tv genoemd wordt en zijn beeld van de wereld is op dat moment gevormd. Terwijl veel van wat er zich in positieve zin afspeelt in de wereld geen seconde zendtijd krijgt.
Ik kan nog uren doorgaan, maar complottheorieën laten bij mij zeker geen nare smaak achter. Veel van wat er gebeurt en bepaald wordt door regeringen slaat kant noch wal in mijn ogen. En ik ben echt niet de enige.
Een hele wijze man zei ooit:"Don't try to make sense out of the world. It has none." Ik sluit me daar volledig bij aan.Deze reactie verwoordt heel goed mijn mening.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 18 augustus 2014 om 16:34
Ik ben ook een complotdenker. En dan met name aangaande economische zaken.
Zo denk ik bijvoorbeeld dat er reeds medicijnen beschikbaar zijn waarmee je op een gezonde wijze eenvoudig af kunt slanken. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er reeds middelen beschikbaar zijn waarmee je haar kunt laten groeien of juist de haargroei mee kunt stoppen. Ook goede alternatieven voor onze brandstofmotoren zijn er zeer waarschijnlijk al wel. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Waarom wij dat nog niet weten / waarom deze producten nog niet voor ons beschikbaar zijn?
Stel je voor dat we vanaf morgen ineens op water (waterstof) zouden kunnen rijden. Sta jij dan nog bij de pomp om je tank vol te gooien voor ¤ 80? Of hang je dan ook de tuinslang erin?
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.
Zo denk ik bijvoorbeeld dat er reeds medicijnen beschikbaar zijn waarmee je op een gezonde wijze eenvoudig af kunt slanken. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er reeds middelen beschikbaar zijn waarmee je haar kunt laten groeien of juist de haargroei mee kunt stoppen. Ook goede alternatieven voor onze brandstofmotoren zijn er zeer waarschijnlijk al wel. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Waarom wij dat nog niet weten / waarom deze producten nog niet voor ons beschikbaar zijn?
Stel je voor dat we vanaf morgen ineens op water (waterstof) zouden kunnen rijden. Sta jij dan nog bij de pomp om je tank vol te gooien voor ¤ 80? Of hang je dan ook de tuinslang erin?
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.
Ben je nou helemaal gek?
maandag 18 augustus 2014 om 16:37
quote:aanmaaklimonade schreef op 18 augustus 2014 @ 16:34:
Ik ben ook een complotdenker. En dan met name aangaande economische zaken.
Zo denk ik bijvoorbeeld dat er reeds medicijnen beschikbaar zijn waarmee je op een gezonde wijze eenvoudig af kunt slanken. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er reeds middelen beschikbaar zijn waarmee je haar kunt laten groeien of juist de haargroei mee kunt stoppen. Ook goede alternatieven voor onze brandstofmotoren zijn er zeer waarschijnlijk al wel. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Waarom wij dat nog niet weten / waarom deze producten nog niet voor ons beschikbaar zijn?
Stel je voor dat we vanaf morgen ineens op water (waterstof) zouden kunnen rijden. Sta jij dan nog bij de pomp om je tank vol te gooien voor ¤ 80? Of hang je dan ook de tuinslang erin?
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.+1
Ik ben ook een complotdenker. En dan met name aangaande economische zaken.
Zo denk ik bijvoorbeeld dat er reeds medicijnen beschikbaar zijn waarmee je op een gezonde wijze eenvoudig af kunt slanken. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er reeds middelen beschikbaar zijn waarmee je haar kunt laten groeien of juist de haargroei mee kunt stoppen. Ook goede alternatieven voor onze brandstofmotoren zijn er zeer waarschijnlijk al wel. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Waarom wij dat nog niet weten / waarom deze producten nog niet voor ons beschikbaar zijn?
Stel je voor dat we vanaf morgen ineens op water (waterstof) zouden kunnen rijden. Sta jij dan nog bij de pomp om je tank vol te gooien voor ¤ 80? Of hang je dan ook de tuinslang erin?
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.+1
maandag 18 augustus 2014 om 17:28
quote:aanmaaklimonade schreef op 18 augustus 2014 @ 16:34:
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.
Ja, dat is ook zo. Lampen worden bijvoorbeeld zo gemaakt dat ze snel stuk gaan. Ze voegen er een bepaalde stof bij, want als ze dat niet zouden doen zou die lamp eindeloos meegaan en dat is natuurlijk niet winstgevend voor het bedrijf.
Soit, ik weet nu niet of je dit nu een echt complot kunt noemen.
Hele industrieën zouden verloren gaan als wij alles zouden weten.
Ja, dat is ook zo. Lampen worden bijvoorbeeld zo gemaakt dat ze snel stuk gaan. Ze voegen er een bepaalde stof bij, want als ze dat niet zouden doen zou die lamp eindeloos meegaan en dat is natuurlijk niet winstgevend voor het bedrijf.
Soit, ik weet nu niet of je dit nu een echt complot kunt noemen.
maandag 18 augustus 2014 om 18:58
quote:seringetje schreef op 18 augustus 2014 @ 17:28:
[...]
Ja, dat is ook zo. Lampen worden bijvoorbeeld zo gemaakt dat ze snel stuk gaan. Ze voegen er een bepaalde stof bij, want als ze dat niet zouden doen zou die lamp eindeloos meegaan en dat is natuurlijk niet winstgevend voor het bedrijf.
Soit, ik weet nu niet of je dit nu een echt complot kunt noemen.Dat is redelijk bekend, was laatst zelfs nog op het programma Economische zaken van de VARA
[...]
Ja, dat is ook zo. Lampen worden bijvoorbeeld zo gemaakt dat ze snel stuk gaan. Ze voegen er een bepaalde stof bij, want als ze dat niet zouden doen zou die lamp eindeloos meegaan en dat is natuurlijk niet winstgevend voor het bedrijf.
Soit, ik weet nu niet of je dit nu een echt complot kunt noemen.Dat is redelijk bekend, was laatst zelfs nog op het programma Economische zaken van de VARA
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
