Actueel
alle pijlers
Dalai Lama in Nova College Tour
woensdag 3 juni 2009 om 21:09
Ik heb net zitten kijken naar de Dalai Lama. Hij is (zoals jullie vast weten) in Nederland en zijn bezoek is nogal omstreden. De minister president en het koningshuis willen hem niet officieel ontvangen. Bang voor de handelsbanden met China. Daar heb ik een mening over, maar dat is niet helemaal waarom ik dit topic open.
Ben benieuwd wie de uitzending nog meer gezien heeft en wat jullie mening was over de antwoorden die hij gaf op de vragen van de studenten en zijn wijze les waar hij mee afsloot.
Zelf ben ik er nog niet helemaal uit wat ik er van vond. Zijn antwoorden vond ik oppervlakkig en ontwijkend en de wijze les 'alles start en eindigt met goede open communicatie' is welliswaar een waar woord maar heeft het volk van Tibet iets aan deze boodschap.
Eigenlijk dus een kritische noot naar de Dalai Lama. Wat doet hij nu nog als verbanneling voor het volk van Tibet? Dat kwam wat mij betreft niet echt naar voren in dit programma.
Wat vonden jullie?
Ben benieuwd wie de uitzending nog meer gezien heeft en wat jullie mening was over de antwoorden die hij gaf op de vragen van de studenten en zijn wijze les waar hij mee afsloot.
Zelf ben ik er nog niet helemaal uit wat ik er van vond. Zijn antwoorden vond ik oppervlakkig en ontwijkend en de wijze les 'alles start en eindigt met goede open communicatie' is welliswaar een waar woord maar heeft het volk van Tibet iets aan deze boodschap.
Eigenlijk dus een kritische noot naar de Dalai Lama. Wat doet hij nu nog als verbanneling voor het volk van Tibet? Dat kwam wat mij betreft niet echt naar voren in dit programma.
Wat vonden jullie?
donderdag 4 juni 2009 om 20:35
@lunax en titana
Tijdens het bewind van de Dalai Lama in Tibet was het regime orthodox en totalitair. Gewone burgers hadden geen rechten. Er was voor hen geen onderwijs en mensen werden behandeld als slaven. Lijfstraffen (verminking) waren normaal. De boedhisten regeerden Tibet alsof het hun persoonlijke eigendom was. Doordat we het boedhisme geromanticeerd hebben en door het totale gebrek aan kritiek in de media zijn kennelijk maar weinig mensen ervan op de hoogte. Ik vind het argument dat de regering China niet voor het hoofd wil stoten niet handig, maar ik zou het argument dat je een gevlucht dictator niet de hand wil schudden daarentegen prima. Dat de Dalai Lama a-politiek is, is een volstrekte misvatting. Ik ben geen voorstander van wat voor theocratie dan ook en ben heel benieuwd wat er met Tibet zou gebeuren als de Chinezen ooit (al dan niet gedwongen) het land moeten verlaten. Een democratie is voor deze man vast geen optie.
Tijdens het bewind van de Dalai Lama in Tibet was het regime orthodox en totalitair. Gewone burgers hadden geen rechten. Er was voor hen geen onderwijs en mensen werden behandeld als slaven. Lijfstraffen (verminking) waren normaal. De boedhisten regeerden Tibet alsof het hun persoonlijke eigendom was. Doordat we het boedhisme geromanticeerd hebben en door het totale gebrek aan kritiek in de media zijn kennelijk maar weinig mensen ervan op de hoogte. Ik vind het argument dat de regering China niet voor het hoofd wil stoten niet handig, maar ik zou het argument dat je een gevlucht dictator niet de hand wil schudden daarentegen prima. Dat de Dalai Lama a-politiek is, is een volstrekte misvatting. Ik ben geen voorstander van wat voor theocratie dan ook en ben heel benieuwd wat er met Tibet zou gebeuren als de Chinezen ooit (al dan niet gedwongen) het land moeten verlaten. Een democratie is voor deze man vast geen optie.
donderdag 4 juni 2009 om 20:38
@ Lunax: ja idd het is een boodschap die hij al 50 jaar uitdraagt en die maar niet lijkt aan te komen... en aan wie ligt dat? Volgens mij ligt dat aan het feit dat velen nog niet begrijpen hoe het zit en ook omdat het moeilijk is om te leven vanuit dat principe, het is een proces van vallen en opstaan...
en niet iedereen is al even ver, bij sommigen begint het lampje nu pas te branden terwijl anderen nog van niets weten en weer anderen zijn nu al bezig te handelen vanuit dat principe maar maken nog veel fouten omdat het best moeilijk is om vanuit compassie te leven maar al doende leert men...
En het is ook net als wat jij zegt, veel westerse mensen vinden het te vaag terwijl het op niets anders neerkomt dan: behandel een ander zoals je zelf ook behandelt wilt worden, handel vanuit medeleven.... en medeleven is weer iets anders als medelijden en dat verschil maakt het o.a. ook zo moeilijk denk ik.
en niet iedereen is al even ver, bij sommigen begint het lampje nu pas te branden terwijl anderen nog van niets weten en weer anderen zijn nu al bezig te handelen vanuit dat principe maar maken nog veel fouten omdat het best moeilijk is om vanuit compassie te leven maar al doende leert men...
En het is ook net als wat jij zegt, veel westerse mensen vinden het te vaag terwijl het op niets anders neerkomt dan: behandel een ander zoals je zelf ook behandelt wilt worden, handel vanuit medeleven.... en medeleven is weer iets anders als medelijden en dat verschil maakt het o.a. ook zo moeilijk denk ik.
donderdag 4 juni 2009 om 20:40
quote:goldfish schreef op 04 juni 2009 @ 00:25:
Lunax,
de boodschap die de Dalai Lama had voor de jonge mensen van Nederland was wel wat diepzinniger dan jij het stelt.
Hij had het er over dat we een nieuwe realiteit onder ogen moeten zien.... en die is dat we moeten leren denken vanuit wij en niet vanuit ik. En dat we van daaruit een spirituele dialoog moeten aangaan.
Daar begint vrede mee. En juist dat is uiteindelijk natuurlijk ook goed voor Tibet. one =all en all=one.... wat gij niet wilt dat u geschiedt doet dat ook een ander niet.....dat is waar het op neer komt en zeker in deze individualistisch ingestelde maatschappij is dat een boodschap die heel belangrijk is.... vrede begint bij jezelf..Ja, dat moet je de mensen in Tibet maar eens uitleggen die jarenlang door het totalitaire systeem onderdrukt werden... Vrede begint bij jezelf: ik mag hopen dat de Dalai Lama dat zelf ook gelooft en ernaar zal handelen mocht Tibet ooit bevrijd worden van de Chinezen. Ik vind het hypocriet.
Lunax,
de boodschap die de Dalai Lama had voor de jonge mensen van Nederland was wel wat diepzinniger dan jij het stelt.
Hij had het er over dat we een nieuwe realiteit onder ogen moeten zien.... en die is dat we moeten leren denken vanuit wij en niet vanuit ik. En dat we van daaruit een spirituele dialoog moeten aangaan.
Daar begint vrede mee. En juist dat is uiteindelijk natuurlijk ook goed voor Tibet. one =all en all=one.... wat gij niet wilt dat u geschiedt doet dat ook een ander niet.....dat is waar het op neer komt en zeker in deze individualistisch ingestelde maatschappij is dat een boodschap die heel belangrijk is.... vrede begint bij jezelf..Ja, dat moet je de mensen in Tibet maar eens uitleggen die jarenlang door het totalitaire systeem onderdrukt werden... Vrede begint bij jezelf: ik mag hopen dat de Dalai Lama dat zelf ook gelooft en ernaar zal handelen mocht Tibet ooit bevrijd worden van de Chinezen. Ik vind het hypocriet.
donderdag 4 juni 2009 om 20:48
@lilaemme: Dank je wel voor het delen van dit verhaal. Dat wist ik inderdaad niet. Dat geeft wel een iets andere blik op deze man. Voor mij geeft het echter niet direct een ander beeld van het Boedhisme. Het geeft me een ander beeld van de Dalai Lama. En ik onderschrijf dan ook je mening dat ik hoop dat hij zelf zal handelen naar de basis principes van het Boedhisme als het ooit zover komt dat Tibet wordt bevrijd van de Chinezen. Waarschijnlijk is dan wel de aandacht van de wereld zo groot dat hij niet terug zal kunnen naar het totalitaire systeem (hoop ik dan maar).
Wat ik trouwens wel echt denk is dat de handels(economische)belangen de grootste belangen zijn van onze hoogwaardigheidsbekleders om de Dalai Lama niet te ontvangen. Eerder hebben ze het namelijk wel gedaan dus ik kan me bijna niet voorstellen dat ze nu ineens principieel tegen zijn
Wat ik trouwens wel echt denk is dat de handels(economische)belangen de grootste belangen zijn van onze hoogwaardigheidsbekleders om de Dalai Lama niet te ontvangen. Eerder hebben ze het namelijk wel gedaan dus ik kan me bijna niet voorstellen dat ze nu ineens principieel tegen zijn
donderdag 4 juni 2009 om 20:51
@Goldfish: Ik zeg niet dat ik de boodschap niet onderstreep hoor. Het leven vanuit de wij gedachte is absoluut een mooie gedachte. En bij wij is er geen zij. En dus geen reden tot oorlog en agressie. Ik probeer ook wel zoveel mogelijk volgens dat principe te leven maar de werkelijkheid van de praktijk haalt me dagelijks in. Het ís gewoon niet altijd uitvoerbaar in de maatschappij waarin we leven.
Dat is een beetje wat ik bedoel met mijn uitspraak dat het volk van Tibet op dit moment niets heeft aan deze uitspraak. Het haalt de onderdrukking van China niet weg. Het is niet concreet. De gedacht is mooi. De gedachte is goed. Maar dan?
Ik snap dat jij het antwoord ook niet hebt trouwens hoor, het is meer een algemene overpeinzing
Dat is een beetje wat ik bedoel met mijn uitspraak dat het volk van Tibet op dit moment niets heeft aan deze uitspraak. Het haalt de onderdrukking van China niet weg. Het is niet concreet. De gedacht is mooi. De gedachte is goed. Maar dan?
Ik snap dat jij het antwoord ook niet hebt trouwens hoor, het is meer een algemene overpeinzing
donderdag 4 juni 2009 om 21:44
quote:kokelo schreef op 03 juni 2009 @ 23:31:
Varuca, wat geweldig dat je daarbij hebt mogen zijn (lijkt me). Hoe kwam je daar eigenlijk voor in aanmerking?
Heb zelf de uitzending opgenomen maar nog niet gekeken; als ik t geweten had, had ik de uitzending met ondertiteling opgenomen. Spraakmakende Zaken heb ik helaas ook gemist; hoop dat ze het binnenkort nog eens herhalen, anders maar via internet terugkijken. (De fragmenten die ik al heb gezien, vond ik inderdaad minder indrukwekkend dan verwacht)
Ben zelf ook in Tibet geweest en vind het enorm intrigerend en maak me ook zorgen om hoe het verder zal gaan in de toekomst...Ik heb een mail gestuurd nbaar het programma om me op te geven voor het programma, maar zoals ik zei in het echt viel het dus ook een beetje tegen.
Varuca, wat geweldig dat je daarbij hebt mogen zijn (lijkt me). Hoe kwam je daar eigenlijk voor in aanmerking?
Heb zelf de uitzending opgenomen maar nog niet gekeken; als ik t geweten had, had ik de uitzending met ondertiteling opgenomen. Spraakmakende Zaken heb ik helaas ook gemist; hoop dat ze het binnenkort nog eens herhalen, anders maar via internet terugkijken. (De fragmenten die ik al heb gezien, vond ik inderdaad minder indrukwekkend dan verwacht)
Ben zelf ook in Tibet geweest en vind het enorm intrigerend en maak me ook zorgen om hoe het verder zal gaan in de toekomst...Ik heb een mail gestuurd nbaar het programma om me op te geven voor het programma, maar zoals ik zei in het echt viel het dus ook een beetje tegen.
donderdag 4 juni 2009 om 21:47
quote:hellofifi schreef op 04 juni 2009 @ 09:22:
ik heb de hele uitzending nog niet gezien (zonder ondertiteling kreeg ik de helft niet mee, ga nog wel kijken op uitzending gemist)
maar ik snap zijn punt wel waarom hij niet terug gaat naar Tibet. Wij denken dat de westerse wereld hem zal steunen als hij terug gaat en daarbij opgepakt wordt door China. Maar als veel leiders hem nu al niet willen ontmoeten om China maar te vriend te houden, waarom zouden ze dan wel maatregelen willen nemen tegen China als de Dalai Lama wordt opgepakt o.i.d.? De economische belangen zijn gewoon te groot...Het vervelende was echter dat hij zelf weigerde antwoord te geven op die vraag. Het antwoord moest komen van een Tibetaans meisje in het publiek en dat vond ik best wel slecht.
ik heb de hele uitzending nog niet gezien (zonder ondertiteling kreeg ik de helft niet mee, ga nog wel kijken op uitzending gemist)
maar ik snap zijn punt wel waarom hij niet terug gaat naar Tibet. Wij denken dat de westerse wereld hem zal steunen als hij terug gaat en daarbij opgepakt wordt door China. Maar als veel leiders hem nu al niet willen ontmoeten om China maar te vriend te houden, waarom zouden ze dan wel maatregelen willen nemen tegen China als de Dalai Lama wordt opgepakt o.i.d.? De economische belangen zijn gewoon te groot...Het vervelende was echter dat hij zelf weigerde antwoord te geven op die vraag. Het antwoord moest komen van een Tibetaans meisje in het publiek en dat vond ik best wel slecht.
vrijdag 5 juni 2009 om 00:40
vrijdag 5 juni 2009 om 03:13
Nog even dit over de Dalai Lama: in 2004 heeft hij zijn wereldlijke macht overgedragen aan de Tibetaanse regering in ballingschap. Hij is sindsdien vooral spiritueel leider en heeft dus geen officiele politieke macht meer.
Samdhong Lobsang Tenzin is de kalon tripa (vergelijkbaar met minister-president van de Tibeteaanse regering in ballingschap).
Deze hele 'discussie' is zinloos en De Dalai Lama heeft dus ook niet de verplichting om op vragen omtrent politiek in te gaan.
Sorry, dat ik zo bruut reageer maar ik ben dan ook geen Dalai Lama maar sta wel compleet achter deze man en sta open om van hem te leren....en heb ook nog heel veel te leren...
Namaste
Samdhong Lobsang Tenzin is de kalon tripa (vergelijkbaar met minister-president van de Tibeteaanse regering in ballingschap).
Deze hele 'discussie' is zinloos en De Dalai Lama heeft dus ook niet de verplichting om op vragen omtrent politiek in te gaan.
Sorry, dat ik zo bruut reageer maar ik ben dan ook geen Dalai Lama maar sta wel compleet achter deze man en sta open om van hem te leren....en heb ook nog heel veel te leren...
Namaste
vrijdag 5 juni 2009 om 11:13
quote:goldfish schreef op 05 juni 2009 @ 03:13:
Nog even dit over de Dalai Lama: in 2004 heeft hij zijn wereldlijke macht overgedragen aan de Tibetaanse regering in ballingschap. Hij is sindsdien vooral spiritueel leider en heeft dus geen officiele politieke macht meer.
Samdhong Lobsang Tenzin is de kalon tripa (vergelijkbaar met minister-president van de Tibeteaanse regering in ballingschap).
Deze hele 'discussie' is zinloos en De Dalai Lama heeft dus ook niet de verplichting om op vragen omtrent politiek in te gaan.
Sorry, dat ik zo bruut reageer maar ik ben dan ook geen Dalai Lama maar sta wel compleet achter deze man en sta open om van hem te leren....en heb ook nog heel veel te leren...
Namaste
O gelukkig maar: omdat hij de politieke macht nu heeft overgedragen, valt het dictatoriale bewind hem nu niet meer aan te wrijven... Vind ik erg kortzichtig als ik eerlijk ben.
Ik vind het jammer dat de Dalai Lama geen verantwoording hoeft af te leggen, want eerlijk gezegd zou ik nu wel eens een duidelijk antwoord horen op vragen over het bewind in Tibet van voor de Chineze bezetting.
Wij oordelen allemaal over de Taliban (vergelijkbaar bewind) in Afghanistan, we willen Turkije niet bij de EU omdat het geen democratie,is, het niet zo nauw neemt met de mensenrechten en Cyprus voor een deel bezet, maar door de vriendelijk ogende Dalai Lama onder wiens bewind nog veel gruwelijker mensenrechtenschendingen plaatsvonden, worden we zo in de luren gelegd... Ik doe daar niet aan mee. Overigens ben ik uiteraard ook falikant tegen de Chineze bezetting en mensenrechtenschendingen die nu in Tibet (en China) plaatsvinden, maar dat terzijde.
Nog even dit over de Dalai Lama: in 2004 heeft hij zijn wereldlijke macht overgedragen aan de Tibetaanse regering in ballingschap. Hij is sindsdien vooral spiritueel leider en heeft dus geen officiele politieke macht meer.
Samdhong Lobsang Tenzin is de kalon tripa (vergelijkbaar met minister-president van de Tibeteaanse regering in ballingschap).
Deze hele 'discussie' is zinloos en De Dalai Lama heeft dus ook niet de verplichting om op vragen omtrent politiek in te gaan.
Sorry, dat ik zo bruut reageer maar ik ben dan ook geen Dalai Lama maar sta wel compleet achter deze man en sta open om van hem te leren....en heb ook nog heel veel te leren...
Namaste
O gelukkig maar: omdat hij de politieke macht nu heeft overgedragen, valt het dictatoriale bewind hem nu niet meer aan te wrijven... Vind ik erg kortzichtig als ik eerlijk ben.
Ik vind het jammer dat de Dalai Lama geen verantwoording hoeft af te leggen, want eerlijk gezegd zou ik nu wel eens een duidelijk antwoord horen op vragen over het bewind in Tibet van voor de Chineze bezetting.
Wij oordelen allemaal over de Taliban (vergelijkbaar bewind) in Afghanistan, we willen Turkije niet bij de EU omdat het geen democratie,is, het niet zo nauw neemt met de mensenrechten en Cyprus voor een deel bezet, maar door de vriendelijk ogende Dalai Lama onder wiens bewind nog veel gruwelijker mensenrechtenschendingen plaatsvonden, worden we zo in de luren gelegd... Ik doe daar niet aan mee. Overigens ben ik uiteraard ook falikant tegen de Chineze bezetting en mensenrechtenschendingen die nu in Tibet (en China) plaatsvinden, maar dat terzijde.
vrijdag 5 juni 2009 om 11:23
@Goldfish: Ik ben ook niet verplicht om te vechten voor de dingen waar ik in geloof. En tóch doe ik het. Dat hij zijn politieke verantwoordelijkheid heeft neergelegd hoeft toch niet te betekenen dat hij niets meer doet voor het grote goed?
Het grote goed in deze zijnde het proberen te bewerkstelligen dat de chineese onderdrukkers Tibet verlaten?
Dat was een beetje de desillusie die ik kreeg bij het programma. Hij stónd nergens voor. Dat had ik wel gedacht dat hij dat zou doen.
En dat je bruut reageert: Je beschuldigd andere topic schrijvers hier van dingen die jij in je hoofd invult. Dat vind ik een rare manier van doen voor iemand die afsluit met 'Namaste'
Het grote goed in deze zijnde het proberen te bewerkstelligen dat de chineese onderdrukkers Tibet verlaten?
Dat was een beetje de desillusie die ik kreeg bij het programma. Hij stónd nergens voor. Dat had ik wel gedacht dat hij dat zou doen.
En dat je bruut reageert: Je beschuldigd andere topic schrijvers hier van dingen die jij in je hoofd invult. Dat vind ik een rare manier van doen voor iemand die afsluit met 'Namaste'
vrijdag 5 juni 2009 om 17:01
Lunax, ergens voor staan betekend dat je hecht aan typisch aardse en menselijke waarden, emoties, gevoelens. Het Boedhisme leert dat je dat los moet laten. Boedhisten komen niet op voor een ander, kennen geen goed en kwaad etc.
Het is erg moeilijk om, als je geboren en getogen bent in de westerse cultuur de enorme impact van het 'loslaten' goed te begrijpen. En al helemaal om het ook te doen.
Zelf vind ik het ook niet wenselijk. Ik geloof dat rechtvaardigheid, hulp aan anderen die het moeilijker hebben, opkomen voor de onmondigen etc. goede waarden zijn. Ik wil dat helemaal niet loslaten. Ik denk dat veel van jouw verbazing over de Dalai Lama juist heel erg voortkomt uit zijn boeddhisme. Juist wel een standpunt innemen of zich ergens druk over maken zou tegen de leer ingaan.
(als ik wat langdradig ben komt het omdat ik twijfel of het duidelijk is)
Goldfish, Namaste is een groet met als herkomst het Hindoeisme.
Het is erg moeilijk om, als je geboren en getogen bent in de westerse cultuur de enorme impact van het 'loslaten' goed te begrijpen. En al helemaal om het ook te doen.
Zelf vind ik het ook niet wenselijk. Ik geloof dat rechtvaardigheid, hulp aan anderen die het moeilijker hebben, opkomen voor de onmondigen etc. goede waarden zijn. Ik wil dat helemaal niet loslaten. Ik denk dat veel van jouw verbazing over de Dalai Lama juist heel erg voortkomt uit zijn boeddhisme. Juist wel een standpunt innemen of zich ergens druk over maken zou tegen de leer ingaan.
(als ik wat langdradig ben komt het omdat ik twijfel of het duidelijk is)
Goldfish, Namaste is een groet met als herkomst het Hindoeisme.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 5 juni 2009 om 17:26
@ lolapaloeza: Namaste is sanskriet en betekent 'ik buig voor jou', het komt idd uit het hindoeisme...ik heb me dus vergist...ik dacht, sanskriet en dus boeddhisme....foutje...nou ja , kan gebeuren....
@lunax en @lilaemme: De Dalai Lama is zuiver en alleen vanuit spirituele overtuiging hier (Bodhisattva) en de mensen wordt als het wate een boodschap aangereikt maar van daaruit moeten ze het zelf doen.
Het is net als dat je God niet de schuld kan geven van alle ellende hier, net zo min als dat hij het op kan lossen....dat moeten de mensen zelf doen....
@lunax en @lilaemme: De Dalai Lama is zuiver en alleen vanuit spirituele overtuiging hier (Bodhisattva) en de mensen wordt als het wate een boodschap aangereikt maar van daaruit moeten ze het zelf doen.
Het is net als dat je God niet de schuld kan geven van alle ellende hier, net zo min als dat hij het op kan lossen....dat moeten de mensen zelf doen....
vrijdag 5 juni 2009 om 21:45
quote:goldfish schreef op 05 juni 2009 @ 00:40:
Ja zou ik ook doen, Freek de Jonge roept wat en dan ga ik daar gelijk achterstaan.
De Dalai Lama heeft toch gezegd dat hij hier niet is om zich met politiek bezig te houden. Of mag dat soms niet...
Ik zeg alleen nog dit: zoals de waard is zo vertrouwt hij zijn gasten.
Arriverderci!
Ik dacht in eerste instantie prcies hetzelfde als jij, maar nadat ik hem zelf 2uur lang om elk antwoord op de gestelde vragen heen heb zien draaien, begon ik me behoorlijk aan hem te irriteren. Hij zei een hoop wijze een spirituele dingen, maar daar houdt het dan ook mee op.
Maar zoals ik al eerder zei dat zelfs als hij een theocratisch dictator is dat dit niet perse slechter of beter hoeft te zijn dan de westerse democratie. Elke cultuur heeft namelijk zijn eigen behoeftes als het gaat om de regeringsvorm.
Maar goed je leest die is het eens met Freek de Jonge (dat staat er dus niet) en je denkt meteen te weten wat ik vind. Ga even terug naar pagina één lees het allemaal goed door en dan kom jer achter dat ik op dit moment even niet meer weet wat ik van de Dalai Lama vind en dat terwijl ik tot vorige week alleen maar positief over hem dacht,
Ja zou ik ook doen, Freek de Jonge roept wat en dan ga ik daar gelijk achterstaan.
De Dalai Lama heeft toch gezegd dat hij hier niet is om zich met politiek bezig te houden. Of mag dat soms niet...
Ik zeg alleen nog dit: zoals de waard is zo vertrouwt hij zijn gasten.
Arriverderci!
Ik dacht in eerste instantie prcies hetzelfde als jij, maar nadat ik hem zelf 2uur lang om elk antwoord op de gestelde vragen heen heb zien draaien, begon ik me behoorlijk aan hem te irriteren. Hij zei een hoop wijze een spirituele dingen, maar daar houdt het dan ook mee op.
Maar zoals ik al eerder zei dat zelfs als hij een theocratisch dictator is dat dit niet perse slechter of beter hoeft te zijn dan de westerse democratie. Elke cultuur heeft namelijk zijn eigen behoeftes als het gaat om de regeringsvorm.
Maar goed je leest die is het eens met Freek de Jonge (dat staat er dus niet) en je denkt meteen te weten wat ik vind. Ga even terug naar pagina één lees het allemaal goed door en dan kom jer achter dat ik op dit moment even niet meer weet wat ik van de Dalai Lama vind en dat terwijl ik tot vorige week alleen maar positief over hem dacht,
vrijdag 5 juni 2009 om 23:07
quote:[b
@lunax en @lilaemme: De Dalai Lama is zuiver en alleen vanuit spirituele overtuiging hier (Bodhisattva) en de mensen wordt als het wate een boodschap aangereikt maar van daaruit moeten ze het zelf doen.
Het is net als dat je God niet de schuld kan geven van alle ellende hier, net zo min als dat hij het op kan lossen....dat moeten de mensen zelf doen....Dat klinkt allemaal mooi en politiek correct. Ik geef jou de tip dat als je dit wilt naleven dat het niet handig is om direct met je beschuldigende vingertje naar mensen te wijzen
@lunax en @lilaemme: De Dalai Lama is zuiver en alleen vanuit spirituele overtuiging hier (Bodhisattva) en de mensen wordt als het wate een boodschap aangereikt maar van daaruit moeten ze het zelf doen.
Het is net als dat je God niet de schuld kan geven van alle ellende hier, net zo min als dat hij het op kan lossen....dat moeten de mensen zelf doen....Dat klinkt allemaal mooi en politiek correct. Ik geef jou de tip dat als je dit wilt naleven dat het niet handig is om direct met je beschuldigende vingertje naar mensen te wijzen
vrijdag 5 juni 2009 om 23:11
@lolapaloeza: het is absoluut niet langdradig en heel duidelijk. Dat wat je zegt weet ik ook eigenlijk wel. Het zat ergens wel in mijn hersenpan verscholen maar op de één of andere manier heb ik gewoon een verkeerd beeld gehad van de Dalai Lama. Ik had echt het beeld dat het een man was met een missie. Dat blijkt een onjuist beeld te zijn. Met daarbij nog de info die Lilaemme hier schreef maakt dat ik mijn beeld nog iets verder aan moet passen.
Dit trouwens zonder een oordeel over goed of fout te vellen. Daar wil en durf ik me niet aan te wagen.
In ieder geval heel erg bedankt allemaal voor jullie goed inhoudelijke antwoorden op mijn topic. Het heeft me aan het denken gezet.
Wordt erg gewaardeerd!
Dit trouwens zonder een oordeel over goed of fout te vellen. Daar wil en durf ik me niet aan te wagen.
In ieder geval heel erg bedankt allemaal voor jullie goed inhoudelijke antwoorden op mijn topic. Het heeft me aan het denken gezet.
Wordt erg gewaardeerd!
zaterdag 6 juni 2009 om 00:43
@varuca: ik had alles wel gelezen van het begin tot het eind en het kwam op mij over alsof je je laat beinvloeden door een ander... maar goed ben er achtergekomen dat mijn interpretatie te kort door de bocht was.... sorry daarvoor, het zegt meer over mij dan over jou zullen we maar zeggen...
@lunax: ik realiseer me ineens dat dingen die ik hier neerzet wat uitvergroot overkomen... ik ben idd wel heel erg van de vingerclub maar probeer het in het echte leven niet te doen en dit gaat me goed af maar hier op zo'n forum komt die schaduwkant dus toch weer heel duidelijk naar voren, terwijl ik me daar niet zo bewust van ben...Iig bedankt voor je tip.
@lunax: ik realiseer me ineens dat dingen die ik hier neerzet wat uitvergroot overkomen... ik ben idd wel heel erg van de vingerclub maar probeer het in het echte leven niet te doen en dit gaat me goed af maar hier op zo'n forum komt die schaduwkant dus toch weer heel duidelijk naar voren, terwijl ik me daar niet zo bewust van ben...Iig bedankt voor je tip.
zaterdag 6 juni 2009 om 11:12
@ goldfish, natuurlijk speelt mee wat ik hier lees over de dalai lama, maar een groot deel daarvan wist ik als geschiedenis student al. Het helpt alleen wel dat je er soms aan herinnert wordt dat niet alles wat je ziet overeenkomt met de werkelijkheid. Mijn mening over de Dalai lama begon echter vooral te veranderen door wat ik uit zijn eigen mond hoorde. Helaas.
zaterdag 6 juni 2009 om 11:37
Ik ben afgelopen donderdag naar de RAI geweest in a'dam om daar wat lezingen te volgen van hem.
Ik heb enorm veel respect voor deze man en bewonder hem ook enorm.
Op deze site http://www.boeddhistischeomroep.nl/ kun je een samenvatting zien van zijn publieke lezing.
Er staat vermeld dat de uitzending om technische redenen niet te zien is, maar heb het geprobeerd en je kunt het inmiddels wel bekijken.
http://player.omroep.nl/?aflID=9594188
Ik heb enorm veel respect voor deze man en bewonder hem ook enorm.
Op deze site http://www.boeddhistischeomroep.nl/ kun je een samenvatting zien van zijn publieke lezing.
Er staat vermeld dat de uitzending om technische redenen niet te zien is, maar heb het geprobeerd en je kunt het inmiddels wel bekijken.
http://player.omroep.nl/?aflID=9594188
zaterdag 6 juni 2009 om 16:31
Met belangstelling de discussie hier gelezen.
Wat ik me afvraag is dit: de Dalai Lama was een jonge man van 24 toen Tibet werd bezet door China. Dat was in 1959, een andere tijd. Is het niet aannemelijk dat de Dalai Lama in de afgelopen 50 jaar een andere kijk is gaan ontwikkelen op hoe een samenleving zou moetenzijn? Ik bedoel, toen ik 24 was had ik ook een andere kijk op veel zaken, en had ik ook veel minder ervaring in de wereld.
Ik vond de uitzending van de B.O.S. de moeite waard. Er sprak meer diepgang uit dan dat wat we te zien kregen bij Nova College Tour. Het pleidooi om meer oog te hebben voor ontwikkelingen op de lange termijn spreekt me aan en deel ik. Maar oh..wat is dat moeilijk, soms, in de dagelijkse praktijk. Verder kijken dan je eigen leven lang is, zien wat er wel goed gaat.
Wat ik me afvraag is dit: de Dalai Lama was een jonge man van 24 toen Tibet werd bezet door China. Dat was in 1959, een andere tijd. Is het niet aannemelijk dat de Dalai Lama in de afgelopen 50 jaar een andere kijk is gaan ontwikkelen op hoe een samenleving zou moetenzijn? Ik bedoel, toen ik 24 was had ik ook een andere kijk op veel zaken, en had ik ook veel minder ervaring in de wereld.
Ik vond de uitzending van de B.O.S. de moeite waard. Er sprak meer diepgang uit dan dat wat we te zien kregen bij Nova College Tour. Het pleidooi om meer oog te hebben voor ontwikkelingen op de lange termijn spreekt me aan en deel ik. Maar oh..wat is dat moeilijk, soms, in de dagelijkse praktijk. Verder kijken dan je eigen leven lang is, zien wat er wel goed gaat.
zondag 7 juni 2009 om 01:17
@Goldfish: fijn dat je er nog even op terugkomt en de zelfreflectie nog even met ons deelt Graag gedaan.
@Precious: Zonder nu de uitzending gezien te hebben waar jij het over hebt ben ik benieuwd wat er je is bijgebleven van je bezoek aan zijn lezing. Wat is blijven hangen?
@Katelin: Goede vraag. Die heb ik mezelf ook gesteld de afgelopen dagen. Het zou zomaar kunnen dat de Dalai Lama met dat wat hij nu weet de dingen heel anders aan zou pakken. Maar dat weten we niet. En ik ben er bang voor dat we er ook niet achter gaan komen.
Wat ik me nou nog afvraag is stel dat de Dalai Lama zijn opvolger in de komende jaren 'herkent'. Die wordt opgeleid tot Lama en dan? Zal die dan ook moeten leven in ballingschap? Hmz..hoe meer ik schrijf en lees, hoe meer vragen ik heb
@Precious: Zonder nu de uitzending gezien te hebben waar jij het over hebt ben ik benieuwd wat er je is bijgebleven van je bezoek aan zijn lezing. Wat is blijven hangen?
@Katelin: Goede vraag. Die heb ik mezelf ook gesteld de afgelopen dagen. Het zou zomaar kunnen dat de Dalai Lama met dat wat hij nu weet de dingen heel anders aan zou pakken. Maar dat weten we niet. En ik ben er bang voor dat we er ook niet achter gaan komen.
Wat ik me nou nog afvraag is stel dat de Dalai Lama zijn opvolger in de komende jaren 'herkent'. Die wordt opgeleid tot Lama en dan? Zal die dan ook moeten leven in ballingschap? Hmz..hoe meer ik schrijf en lees, hoe meer vragen ik heb
