Actueel
alle pijlers
De aantrekkingskracht van de VVD
dinsdag 9 maart 2021 om 09:46
Zoals we allemaal weten doet de VVD het best wel goed in de peilingen.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:28
Dat persoonlijke is discussie gerelateerd, want je beweert namelijk dingen die niet waar zijn. 1. Ik ben geen zzp-er. 2. Ik spreek hen bijna dagelijks dus ik weet hoeveel je ermee kan verdienen en hoeveel je eraan overhoudt. 3. Jij schijnt mijn financiële welzijn beter te weten dan ikzelf.In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:26Wel ja joh, word gewoon persoonlijk als ik je mening bestrijd. Sterk!
luna500 wijzigde dit bericht op 09-03-2021 15:30
28.93% gewijzigd
dinsdag 9 maart 2021 om 15:29
Luna500 schreef: ↑09-03-2021 15:22Ik spreek die mensen dagelijks en die zitten op een loon van 6000 a 7000 bruto fulltime, je hebt in de zorg namelijk ook te maken met onregelmatigheidstoeslag. Daar kun je prima je pensioen van opbouwen, je verzekeringen betalen (en zo je risico's afdekken) en dan hou je nog 3000-4000 netto over minimaal. Menig hbo-er droomt van dat salaris.
En dat is goed? Als mensen zoveel geld pakken van het geld wat het collectief betaald? En 45/ uur met 30% toeslag is wel een salaris waar je inderdaad ook je verzekeringen van kan betalen. Nu maar hope dat iedereen dat ook doet, anders is het weer het collectief dat ervoor opdraait.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:31
Precies wat ik al eerder schreef in dit topic. Ik doe dat zelf niet omdat ik het systeem niet kapot wil maken. Maar beweren dat je het als zorgmedewerker slecht heb qua salaris is achterhaald wat mij betreft,In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:29En dat is goed? Als mensen zoveel geld pakken van het geld wat het collectief betaald? En 45/ uur met 30% toeslag is wel een salaris waar je inderdaad ook je verzekeringen van kan betalen. Nu maar hope dat iedereen dat ook doet, anders is het weer het collectief dat ervoor opdraait.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:31
Dus als jij zegt dat Nederlands niet mijn sterkste vak is waarschijnlijk en dat ik niet zo goed kan lezen is dat discussie gerelateerd? Geeft me wel weer een goed gevoel over mijn Nederlands als je dit met droge ogen beweert.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:34
Als mensen in de zorg geen grote vaste contracten krijgen en het lastig is om met roostermakers overeenstemming te bereiken, is dit wat er gebeurt. Je kunt het het individu niet kwalijk nemen dat zij kiest wat voor haar het voordeligste is. Het systeem is niet goed, dat moet veranderen. Maar niet mensen kwalijk nemen dat ze kiezen voor zichzelf.In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:29En dat is goed? Als mensen zoveel geld pakken van het geld wat het collectief betaald? En 45/ uur met 30% toeslag is wel een salaris waar je inderdaad ook je verzekeringen van kan betalen. Nu maar hope dat iedereen dat ook doet, anders is het weer het collectief dat ervoor opdraait.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:35
Ook dat soort misbruik is van de laatste jaren. Zoals zoveel misbruik in de zorg. Je hebt zelfstandigen die het prima redden, maar de andere kant is dat een groot deel noodgedwongen zelfstandig is en geen verzekeringen heeft omdat dat er financieel niet in zit.
dinsdag 9 maart 2021 om 15:38
ninanoname schreef: ↑09-03-2021 15:34Als mensen in de zorg geen grote vaste contracten krijgen en het lastig is om met roostermakers overeenstemming te bereiken, is dit wat er gebeurt. Je kunt het het individu niet kwalijk nemen dat zij kiest wat voor haar het voordeligste is. Het systeem is niet goed, dat moet veranderen. Maar niet mensen kwalijk nemen dat ze kiezen voor zichzelf.
En dat vraag ik me dus af. Kun je iemand niet kwalijk nemen om te graaien omdat een ander dat ook doet of getuigt het van fatsoen om dat niet te doen? Helaas zijn veel mensen egoïstisch, maar op die manier kan je alle graaiers in de zorg gelijk geven.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:04
In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:11Dat lijkt maar zo. Als jij wat krijgt en je kan niet meer werken zit je binnen no time in de bijstand met alle gevolgen van dien. Je baas kan ook relatief makkelijk van je afkomen en relatief goedkoop ( VVD ). Als de zorg verandert, er komen bijvoorbeeld krachten uit het buitenland omdat er hier tekorten zijn ben je misschien zo aan de beurt voor ontslag. Zo zeker is zeker.
[/quote
Iedereen kan wat krijgen en in de bijstand raken. En krachten uit het buitenland om vervolgens je eigen personeel te ontslaan. Als-als-als haha. Feit blijft gewoon dat de zorg één van de beste branches is qua zekerheid. Dat zie je nu ook met de coronacrisis. De zorg gaat altijd door, zeker in coronatijd.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:07
In de zorg is niemand gedwongen zzp-er. Allemaal mensen die doorkregen dat je veel meer kan verdienen. Ik werk al 15 jaar in de zorg en spreek veel mensen. Vraag me af waar jij jouw wijsheid vandaan haalt.In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:35Ook dat soort misbruik is van de laatste jaren. Zoals zoveel misbruik in de zorg. Je hebt zelfstandigen die het prima redden, maar de andere kant is dat een groot deel noodgedwongen zelfstandig is en geen verzekeringen heeft omdat dat er financieel niet in zit.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:10
Zolang jij niet goed leest wat ik zeg en dingen beweert die ik niet heb gezegd, is het daarop attenderen discussie gerelateerd ja.In_Tenebris schreef: ↑09-03-2021 15:31Dus als jij zegt dat Nederlands niet mijn sterkste vak is waarschijnlijk en dat ik niet zo goed kan lezen is dat discussie gerelateerd? Geeft me wel weer een goed gevoel over mijn Nederlands als je dit met droge ogen beweert.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:12
Je eigen rooster kunnen bepalen als zzp-er is een bijkomend groot voordeel. Naast het veel betere salaris uiteraard.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:16
Je noemt nu een aantal punten op, waar een hele hoop VVD-ers geen nadelen aan hebben ondervonden. De slachtoffers van de toeslagenaffaire zullen grotendeels geen VVD-erd zijn geweest, de meeste VVD-ers hebben al een goed koophuis, en hebben dus geen last van de verziekte woningmarkt. Een gemiddelde VVD-er zal zijn kinderen kunnen helpen (financieel gezien iig) in het onderwijs, dus wanneer dit onderwijs zou falen, hebben zij daar minder last van..Deneb schreef: ↑09-03-2021 10:14Ik ben het wel met je eens dat het onbegrijpelijk is dat Rutte / VVD het zo goed doet in de peilingen. Tien jaar Rutte en we zijn een toeslagaffaire, een verziekte woningmarkt, mislukt migratiebeleid, ecologische kaalslag, falend onderwijs, bouwfraude, een eurocrisis en een uitgeholde middenklasse rijker. Om maar wat te noemen.
Waarom zouden ze dan geen VVD meer stemmen? Veel mensen stemmen voor hun eigen toekomst, de eigen portomonnee, en daarvoor blijft de VVD voor hen de beste partij.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:17
Veel beter kun je de geestelijke armoede van de gemiddelde VVD-stemmer inderdaad niet samenvatten. En ik vrees dat je helemaal gelijk hebt.ca726647543 schreef: ↑09-03-2021 13:10Veel van die fuckups zijn voor een groot deel van de kiezers helemaal niet zo belangrijk. Dat zijn vooral zaken die in de politiek en in de media groot worden opgeblazen. Zo'n toeslagenaffaire is natuurlijk een zooitje eerste klas, maar uiteindelijk zijn er op landelijk niveau vrijwel geen mensen getroffen. Het aantal slachtoffers daarvan vertegenwoordigt nog geen 1 kamerzetel. En dat geldt eigenlijk voor alle zaken die niet goed zijn gegaan.
Kennelijk zijn er in Nederland horden mensen die het geen snars interesseert als anderen onrechtvaardig behandeld worden. Zolang ze er zelf maar geen last van hebben.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:43
Dit is inderdaad een heel raar fenomeen. Het is heel prettig om het 'goed' te hebben. Nu ben ik niet zeer vermogend maar ik verdien bovenmodaal en ik heb een koophuis met een kleine hypotheek. Vriend hetzelfde scenario maar dan met een afbetaald huis. Wij hebben geen financiële stress en we wonen prettig. Het zou fijn zijn als dat voor iedereen weggelegd zou zijn. En het zou ook helemaal niet erg zijn om wat meer belastingen en premies te betalen als het besteed zou worden om de kloof tussen de 'haves' and 'have nots' kleiner te maken. Daar wordt iedereen uiteindelijk gelukkiger van.Thoth schreef: ↑09-03-2021 16:17Veel beter kun je de geestelijke armoede van de gemiddelde VVD-stemmer inderdaad niet samenvatten. En ik vrees dat je helemaal gelijk hebt.
Kennelijk zijn er in Nederland horden mensen die het geen snars interesseert als anderen onrechtvaardig behandeld worden. Zolang ze er zelf maar geen last van hebben.
dinsdag 9 maart 2021 om 16:46
als 45 euro VEEL meer verdienen is, terwijl daar nog belasting afgaat, verzekeringen, premies etc. Is dat een schandalig laag inkomen
Zonder ook maar een enkele zekerheid
dinsdag 9 maart 2021 om 16:49
maar 2500 euro is echt 'maar gemiddeld', dat is niet veel. Ik verdien het dubbele
dinsdag 9 maart 2021 om 16:51
niet als ZZP-er, die 45 euro is je all-inn tarief, daar zit ook je vakantiegeld in, etcLuna500 schreef: ↑09-03-2021 15:22Ik spreek die mensen dagelijks en die zitten op een loon van 6000 a 7000 bruto fulltime, je hebt in de zorg namelijk ook te maken met onregelmatigheidstoeslag. Daar kun je prima je pensioen van opbouwen, je verzekeringen betalen (en zo je risico's afdekken) en dan hou je nog 3000-4000 netto over minimaal. Menig hbo-er droomt van dat salaris.
dinsdag 9 maart 2021 om 20:12
SpringInhetveldje schreef: ↑09-03-2021 16:16Waarom zouden ze dan geen VVD meer stemmen? Veel mensen stemmen voor hun eigen toekomst, de eigen portomonnee, en daarvoor blijft de VVD voor hen de beste partij.
Nou ja, niet alleen dat. Het is ook een kwestie van "wat moet je anders kiezen". Links zou ik bijvoorbeeld nooit stemmen. De SP heeft ongetwijfeld goede punten als het gaat om de zorg, maar als ik dan zie dat de doorberekening van de plannen leidt tot een staatsschuld van 120% dan gaat daar iets grandioos mis. En uiterst rechts zou ik ook niet stemmen, want te polariserend. Uiteindelijk blijf ik dan toch weer een beetje in de liberale hoek hangen en kom ik uit bij de VVD of D66. Alsnog veel verschil.
En natuurlijk is het ook een kwestie van een klik hebben. Bepaalde politici weten me echt wel inhoudelijk te triggeren, anderen weer niet. Plus je kijkt ook of ze het internationaal een beetje goed doen. Je moet er toch niet aan denken dat we 1 of andere clown Europa in gaan sturen zeg.
dinsdag 9 maart 2021 om 20:17
Wie 45 euro per uur vangt en 1200 uur per jaar werkt, heeft gewoon een netto besteedbaar inkomen van 3300 euro per maand. Dat is meer dan netjes en aanzienlijk hoger dan wat je in loondienst zou krijgen.
dinsdag 9 maart 2021 om 21:06
valentinamaria schreef: ↑09-03-2021 10:09Mark Rutte is een slimme bedrijfsleider. Zolang het hier nog niet al te slecht gaat houden mensen het liever bij het bekende, veranderingen geven onzekerheid.
Rutte weet precies hoe het werkt.
Dit
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 9 maart 2021 om 22:22
Totdat ongeluk ook hen treft en ze steen en been klagen over wachtlijst voor hun ingreep of door scheiding geen huis meer hebben. Ik vind Vvdstemmers vooral mensen die hun kop in het zand steken voor ellende.SpringInhetveldje schreef: ↑09-03-2021 16:16Je noemt nu een aantal punten op, waar een hele hoop VVD-ers geen nadelen aan hebben ondervonden. De slachtoffers van de toeslagenaffaire zullen grotendeels geen VVD-erd zijn geweest, de meeste VVD-ers hebben al een goed koophuis, en hebben dus geen last van de verziekte woningmarkt. Een gemiddelde VVD-er zal zijn kinderen kunnen helpen (financieel gezien iig) in het onderwijs, dus wanneer dit onderwijs zou falen, hebben zij daar minder last van..
Waarom zouden ze dan geen VVD meer stemmen? Veel mensen stemmen voor hun eigen toekomst, de eigen portomonnee, en daarvoor blijft de VVD voor hen de beste partij.
dinsdag 9 maart 2021 om 22:30
Ongeluk kan inderdaad iedereen treffen! Maar moet je daarvan uitgaan dan? Niks is zeker in het leven, maar moet je je door die “angst” (weet even geen ander woord, sorry) laten leiden?
woensdag 10 maart 2021 om 00:12
Thoth schreef: ↑09-03-2021 16:17Veel beter kun je de geestelijke armoede van de gemiddelde VVD-stemmer inderdaad niet samenvatten. En ik vrees dat je helemaal gelijk hebt.
Kennelijk zijn er in Nederland horden mensen die het geen snars interesseert als anderen onrechtvaardig behandeld worden. Zolang ze er zelf maar geen last van hebben.
Het is natuurlijk een heel aardig frame om van de toeslagen affaire een VVD affaire te maken maar als je het spoor terug volgt zitten er de vingerafdrukken van bijna alle partijen op.
Dan inkomen en werk, door de globalisering concurreren Europese arbeiders met arbeiders in China en dan bedoel ik niet de bouwvakkers maar meer het productiewerk, alles wat het Westen importeert uit China maakt fabrieksarbeiders hier overbodig.
En zelfs in Europa beconcurreren we "elkaar"
Van dit bedrijf ken ik wat mensen
https://www.gelderlander.nl/nijmegen/li ... ~aaf8758c/
Gaan de straat op omdat ze de productie verplaatsen naar Oost-Europa.
Dan kunnen de meer linkse partijen wel zeggen : minimum loon omhoog, geen belastingdeals en bedrijven gaan meer winstbelasting betalen, nou daar zijn ze vooral in Oost Europa errug enthousiast over.
Het verbaasd mij altijd dat mensen kritiek leveren op beleid zonder de nadelige gevolgen te zien van de alternatieven voor dat beleid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 10 maart 2021 om 08:00
jij bent nergens voor verzekerd?SpringInhetveldje schreef: ↑09-03-2021 22:30Ongeluk kan inderdaad iedereen treffen! Maar moet je daarvan uitgaan dan? Niks is zeker in het leven, maar moet je je door die “angst” (weet even geen ander woord, sorry) laten leiden?
