Actueel
alle pijlers
De bezuingingsvoorstellen...
donderdag 1 april 2010 om 14:04
De bezuinigingsvoorstellen van de verschillende departementen zijn bekend, hier een rijtje met de belangrijkste voorstellen:
- Maximaal een jaar WW (levert 1,1 miljard op)
- Een verlaging van de WW-uitkering (1,1 miljard)
- De verhoging van het eigen risico in de zorg tot 775 euro (3,4 miljard)
- Beperking van het basiszorgpakket
- Een eigen bijdrage van vijf euro voor een bezoek aan de huisarts;
- Zorg verstandelijk gehandicapten met IQ hoger dan 70 niet meer vergoeden (200-400 miljoen)
- Beperken kinderopvangtoeslag (ongeveer 750 miljoen)
- Afschaffen/versoberen OV-studentenkaart (95 miljoen euro)
- Collegegeld verdubbelen (half miljard)
- Provincies opheffen ( half miljard )
- Minder rijksambtenaren ( 2 miljard )
- Minder politici ( 160 miljoen)
- Gemeente-apparaat bezuinigingen (800 miljoen)
- Beperking hypotheekrenteaftrek tot maximaal 500.000 euro, tegen maximaal 42 procent
Ik werd er niet blij van, .m.n. de voorstellen voor zorg en onderwijs. gekkenwerk. Gelukkig is het kabinet al gevallen en zullen deze plannen voorlopig niet worden uitgevoerd. Wel voer voor de verkiezingscampagne.
Wat vinden jullie?
- Maximaal een jaar WW (levert 1,1 miljard op)
- Een verlaging van de WW-uitkering (1,1 miljard)
- De verhoging van het eigen risico in de zorg tot 775 euro (3,4 miljard)
- Beperking van het basiszorgpakket
- Een eigen bijdrage van vijf euro voor een bezoek aan de huisarts;
- Zorg verstandelijk gehandicapten met IQ hoger dan 70 niet meer vergoeden (200-400 miljoen)
- Beperken kinderopvangtoeslag (ongeveer 750 miljoen)
- Afschaffen/versoberen OV-studentenkaart (95 miljoen euro)
- Collegegeld verdubbelen (half miljard)
- Provincies opheffen ( half miljard )
- Minder rijksambtenaren ( 2 miljard )
- Minder politici ( 160 miljoen)
- Gemeente-apparaat bezuinigingen (800 miljoen)
- Beperking hypotheekrenteaftrek tot maximaal 500.000 euro, tegen maximaal 42 procent
Ik werd er niet blij van, .m.n. de voorstellen voor zorg en onderwijs. gekkenwerk. Gelukkig is het kabinet al gevallen en zullen deze plannen voorlopig niet worden uitgevoerd. Wel voer voor de verkiezingscampagne.
Wat vinden jullie?
Everytime you make a typo, the errorists win.
donderdag 1 april 2010 om 15:30
quote:Immaculata wrote on 01 April 2010 @ 15:28:
[...]
Maar dat geld kunnen studenten toch lenen en later terugbetalen?
Dat geldt ook voor iemand die co-schappen loopt - ik weet dat dat extreem zwaar is, maar die mensen krijgen later meer dan genoeg betaald om hun lening weer terug te betalen.Da's waar. Nou, weer een subgroep minder om te hoeven ondersteunen!...
[...]
Maar dat geld kunnen studenten toch lenen en later terugbetalen?
Dat geldt ook voor iemand die co-schappen loopt - ik weet dat dat extreem zwaar is, maar die mensen krijgen later meer dan genoeg betaald om hun lening weer terug te betalen.Da's waar. Nou, weer een subgroep minder om te hoeven ondersteunen!...
donderdag 1 april 2010 om 15:30
quote:zakdoekjeopviva schreef op 01 april 2010 @ 15:26:
[...]
ontwikkelingshulp
Ik vind het trouwens altijd mooi dat mensen solidariteit heel belangrijk vinden als ze aan de ontvangende kant staan, maar als het betekent dat we geld uitgeven aan mensen die het echt zwaar hebben, dan kan er best bezuinigd worden.
Wat mij betreft wordt ontwikkelingshulp alleen aan directe noodhulp en aan het verbeteren van de lokale economie besteed, maar onder die voorwaarde mag het budget fors omhoog. Ik zie liever dat een somaliër een bestaan kan opbouwen zonder naar Nederland te vluchten of schepen te kapen, dan dat hier een student wat minder hoeft bij te lenen.
[...]
ontwikkelingshulp
Ik vind het trouwens altijd mooi dat mensen solidariteit heel belangrijk vinden als ze aan de ontvangende kant staan, maar als het betekent dat we geld uitgeven aan mensen die het echt zwaar hebben, dan kan er best bezuinigd worden.
Wat mij betreft wordt ontwikkelingshulp alleen aan directe noodhulp en aan het verbeteren van de lokale economie besteed, maar onder die voorwaarde mag het budget fors omhoog. Ik zie liever dat een somaliër een bestaan kan opbouwen zonder naar Nederland te vluchten of schepen te kapen, dan dat hier een student wat minder hoeft bij te lenen.
donderdag 1 april 2010 om 15:31
donderdag 1 april 2010 om 15:31
quote:Immaculata schreef op 01 april 2010 @ 15:28:
[...]
Wie zou daar dan niet toe in staat zijn?
Of mag van jou de AOW wel gewoon blijven? Dan oordeelde ik te snel...
(kost het de overheid dan geld dat iedereen in loondienst pensioen op moet bouwen, dacht alleen werkgever en werknemer)
[...]
Wie zou daar dan niet toe in staat zijn?
Of mag van jou de AOW wel gewoon blijven? Dan oordeelde ik te snel...
(kost het de overheid dan geld dat iedereen in loondienst pensioen op moet bouwen, dacht alleen werkgever en werknemer)
anoniem_82322 wijzigde dit bericht op 01-04-2010 15:32
Reden: iets te vaak pensoen
Reden: iets te vaak pensoen
% gewijzigd
donderdag 1 april 2010 om 15:32
donderdag 1 april 2010 om 15:35
quote:_discovery_ schreef op 01 april 2010 @ 15:30:
Ik geef toe ik kan mij er soms ook druk om maken, maar zal het er zo niet voor komende (hoeveel???) jaren niet uit gaan zien. Sinds ik me sinds een jaar of tien geleden wat meer ben gaan verdiepen in politiek (nog lang niet zoveel als sommige hier) zie je eigenlijk dat het voornamelijk over bezuinigingen gaat. En mijn inziens zal het daar over 20 jaar nog steeds voornamelijk over gaan.Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.quote:Ik snap heel het principe geld niet. Heel het leven draait om munten en briefpapier waar ooit een bepaalde waarde aan is toegekend en waar heel ons leven omdraait (bewust dan wel onbewust). Maar goed dat is weer een hele andere discussie.Het is eigenlijk de kern van de discussie. Mensen die het geldsysteem nauwelijks begrijpen, laat staan de overheidsfinanciën, nemen uiteindelijk de beslissingen. En dus gedraagt de overheid zich op een manier die economisch eigenlijk dom is, en dus krijgen mensen die dichtbij zielig zijn meer hulp dan mensen die ver weg zielig zijn.
Ik geef toe ik kan mij er soms ook druk om maken, maar zal het er zo niet voor komende (hoeveel???) jaren niet uit gaan zien. Sinds ik me sinds een jaar of tien geleden wat meer ben gaan verdiepen in politiek (nog lang niet zoveel als sommige hier) zie je eigenlijk dat het voornamelijk over bezuinigingen gaat. En mijn inziens zal het daar over 20 jaar nog steeds voornamelijk over gaan.Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.quote:Ik snap heel het principe geld niet. Heel het leven draait om munten en briefpapier waar ooit een bepaalde waarde aan is toegekend en waar heel ons leven omdraait (bewust dan wel onbewust). Maar goed dat is weer een hele andere discussie.Het is eigenlijk de kern van de discussie. Mensen die het geldsysteem nauwelijks begrijpen, laat staan de overheidsfinanciën, nemen uiteindelijk de beslissingen. En dus gedraagt de overheid zich op een manier die economisch eigenlijk dom is, en dus krijgen mensen die dichtbij zielig zijn meer hulp dan mensen die ver weg zielig zijn.
donderdag 1 april 2010 om 15:36
quote:Immaculata schreef op 01 april 2010 @ 15:28:
[...]
Maar dat geld kunnen studenten toch lenen en later terugbetalen?
Dat geldt ook voor iemand die co-schappen loopt - ik weet dat dat extreem zwaar is, maar die mensen krijgen later meer dan genoeg betaald om hun lening weer terug te betalen.
Ik snap gewoon niet waarom dit dan een lening moet zijn, onderwijs is zo belangrijk voor de economie. Op nu.nl staat nu ook een artikel dat 42% van de studenten niet doorstudeert als de basisbeurs wordt afgeschaft.
Onderwijs is nou een eenmaal een investering in de toekomst. De student investeert want moet 4 jaar van weinig rond komen en de overheid investeert. Overheid krijgt later meer dan genoeg terug via de belastingen.
[...]
Maar dat geld kunnen studenten toch lenen en later terugbetalen?
Dat geldt ook voor iemand die co-schappen loopt - ik weet dat dat extreem zwaar is, maar die mensen krijgen later meer dan genoeg betaald om hun lening weer terug te betalen.
Ik snap gewoon niet waarom dit dan een lening moet zijn, onderwijs is zo belangrijk voor de economie. Op nu.nl staat nu ook een artikel dat 42% van de studenten niet doorstudeert als de basisbeurs wordt afgeschaft.
Onderwijs is nou een eenmaal een investering in de toekomst. De student investeert want moet 4 jaar van weinig rond komen en de overheid investeert. Overheid krijgt later meer dan genoeg terug via de belastingen.
donderdag 1 april 2010 om 15:36
En verder, tja....
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.
donderdag 1 april 2010 om 15:38
quote:cicely schreef op 01 april 2010 @ 15:36:
En verder, tja....
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.Afschaffen van de EK lijkt me alleen verantwoord als er een constitutioneel hof voor in de plaats komt. Kwaliteit van wetgeving moet wel ergens bewaakt worden.
En verder, tja....
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.Afschaffen van de EK lijkt me alleen verantwoord als er een constitutioneel hof voor in de plaats komt. Kwaliteit van wetgeving moet wel ergens bewaakt worden.
donderdag 1 april 2010 om 15:38
Ook al ben ik geen student meer, toch ben ik het niet eens met die bezuinigingen (stufi en collegegeld). Ik kreeg alleen de basisbeurs (laagste bedrag, want ouders hadden goed inkomen) en kreeg een goede bijdrage van mijn ouders (ik zeg goed, nee zeer goed zelfs) en werkte daarnaast erbij. Toch was het bijna niet te doen voor mij (nee je hoort mij niet klagen, want als student had ik het prima). Ik bedoel hiermee te zeggen, dat wanneer je nu de pech hebt dat je de laagste basisbeurs krijgt (die gebaseerd is op een bijdrage van je ouders) en je geen bijdrage van je ouders krijgt, je al de pineut bent.
Túúrlijk zijn er studies waar je prima bij kunt werken (bijbeunen), maar er zijn er zijn ook erg veel studies waarbij dit niet/minimaal bij mogelijk is. (Ik kon het bij mijn beide studies dus echt niet, nou ja een paar uur in de week en ken voldoende vriendinnen (met andere studies) voor wie hetzelfde gold.)
Verder las ik: OV-studentenkaart afschaffen. Slecht idee; niet alle studenten wonen in de buurt van hun hogeschool/universiteit(/ROC) en kunnen evt. naar een onderwijsinstelling in de buurt switchen. Er zijn voldoende studies die maar op een paar plaatsen worden aangeboden.
Túúrlijk zijn er studies waar je prima bij kunt werken (bijbeunen), maar er zijn er zijn ook erg veel studies waarbij dit niet/minimaal bij mogelijk is. (Ik kon het bij mijn beide studies dus echt niet, nou ja een paar uur in de week en ken voldoende vriendinnen (met andere studies) voor wie hetzelfde gold.)
Verder las ik: OV-studentenkaart afschaffen. Slecht idee; niet alle studenten wonen in de buurt van hun hogeschool/universiteit(/ROC) en kunnen evt. naar een onderwijsinstelling in de buurt switchen. Er zijn voldoende studies die maar op een paar plaatsen worden aangeboden.
donderdag 1 april 2010 om 15:39
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:35:
[...]
Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.
Dan ligt het misschien aan ons politieke systeem. Is een democratisch gekozen regering wel een goed idee? Niemand wil de boeman zijn en bezuinigen in goede tijden, want er staan zomaar weer verkiezingen voor de deur.
Op deze manier kan je toch geen politiek voeren? En veel mensen die stemmen kijken ook niet verder dan hun eigen portemonnee, op die manier kan je toch geen land op een fatsoenlijke manier draaiende houden?
[...]
Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.
Dan ligt het misschien aan ons politieke systeem. Is een democratisch gekozen regering wel een goed idee? Niemand wil de boeman zijn en bezuinigen in goede tijden, want er staan zomaar weer verkiezingen voor de deur.
Op deze manier kan je toch geen politiek voeren? En veel mensen die stemmen kijken ook niet verder dan hun eigen portemonnee, op die manier kan je toch geen land op een fatsoenlijke manier draaiende houden?
donderdag 1 april 2010 om 15:39
quote:diedietje schreef op 01 april 2010 @ 15:36:
[...]
Ik snap gewoon niet waarom dit dan een lening moet zijn, onderwijs is zo belangrijk voor de economie. Op nu.nl staat nu ook een artikel dat 42% van de studenten niet doorstudeert als de basisbeurs wordt afgeschaft.
Onderwijs is nou een eenmaal een investering in de toekomst. De student investeert want moet 4 jaar van weinig rond komen en de overheid investeert. Overheid krijgt later meer dan genoeg terug via de belastingen.de overheid begroot op kasbasis. Hoe onnozel het misschien ook lijkt, maar een belangrijk deel van dit soort beslissingen wordt bepaald door de manier waarop de overheid haar boekhouding voert.
[...]
Ik snap gewoon niet waarom dit dan een lening moet zijn, onderwijs is zo belangrijk voor de economie. Op nu.nl staat nu ook een artikel dat 42% van de studenten niet doorstudeert als de basisbeurs wordt afgeschaft.
Onderwijs is nou een eenmaal een investering in de toekomst. De student investeert want moet 4 jaar van weinig rond komen en de overheid investeert. Overheid krijgt later meer dan genoeg terug via de belastingen.de overheid begroot op kasbasis. Hoe onnozel het misschien ook lijkt, maar een belangrijk deel van dit soort beslissingen wordt bepaald door de manier waarop de overheid haar boekhouding voert.
donderdag 1 april 2010 om 15:40
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:38:
[...]
Afschaffen van de EK lijkt me alleen verantwoord als er een constitutioneel hof voor in de plaats komt. Kwaliteit van wetgeving moet wel ergens bewaakt worden.
Ik weet niet of je de vergaderingen van de EK wel eens volgt, maar dat lukt daar ook lang niet altijd hoor. Met een goede Tweede Kamer (toegegeven, die hebben we nu niet) hoeft de kwaliteit van wetgeving niet per se in het geding te komen.
De Raad van State is er om vooraf advies te geven.
[...]
Afschaffen van de EK lijkt me alleen verantwoord als er een constitutioneel hof voor in de plaats komt. Kwaliteit van wetgeving moet wel ergens bewaakt worden.
Ik weet niet of je de vergaderingen van de EK wel eens volgt, maar dat lukt daar ook lang niet altijd hoor. Met een goede Tweede Kamer (toegegeven, die hebben we nu niet) hoeft de kwaliteit van wetgeving niet per se in het geding te komen.
De Raad van State is er om vooraf advies te geven.
donderdag 1 april 2010 om 15:41
quote:diedietje schreef op 01 april 2010 @ 15:39:
[...]
Dan ligt het misschien aan ons politieke systeem.Nee, aan het gegeven dat de meeste mensen irrationeel zijn in hun beslissingen, en korte termijn bevrediging vóór lange termijn effecten laten gaan.quote:Is een democratisch gekozen regering wel een goed idee?Nee, maar wel het best beschikbare.quote:Niemand wil de boeman zijn en bezuinigen in goede tijden, want er staan zomaar weer verkiezingen voor de deur.
Op deze manier kan je toch geen politiek voeren? En veel mensen die stemmen kijken ook niet verder dan hun eigen portemonnee, op die manier kan je toch geen land op een fatsoenlijke manier draaiende houden?In tegenstelling tot het geklaag in Nederland behoren we tot de rijkste en gelukkigste landen op deze planeet. Het lukt kennelijk heel behoorlijk, ondanks het veelvuldige gezeik van Nederlanders.
[...]
Dan ligt het misschien aan ons politieke systeem.Nee, aan het gegeven dat de meeste mensen irrationeel zijn in hun beslissingen, en korte termijn bevrediging vóór lange termijn effecten laten gaan.quote:Is een democratisch gekozen regering wel een goed idee?Nee, maar wel het best beschikbare.quote:Niemand wil de boeman zijn en bezuinigen in goede tijden, want er staan zomaar weer verkiezingen voor de deur.
Op deze manier kan je toch geen politiek voeren? En veel mensen die stemmen kijken ook niet verder dan hun eigen portemonnee, op die manier kan je toch geen land op een fatsoenlijke manier draaiende houden?In tegenstelling tot het geklaag in Nederland behoren we tot de rijkste en gelukkigste landen op deze planeet. Het lukt kennelijk heel behoorlijk, ondanks het veelvuldige gezeik van Nederlanders.
donderdag 1 april 2010 om 15:41
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:30:
[...]
Ik vind het trouwens altijd mooi dat mensen solidariteit heel belangrijk vinden als ze aan de ontvangende kant staan, maar als het betekent dat we geld uitgeven aan mensen die het echt zwaar hebben, dan kan er best bezuinigd worden.
Wat mij betreft wordt ontwikkelingshulp alleen aan directe noodhulp en aan het verbeteren van de lokale economie besteed, maar onder die voorwaarde mag het budget fors omhoog. Ik zie liever dat een somaliër een bestaan kan opbouwen zonder naar Nederland te vluchten of schepen te kapen, dan dat hier een student wat minder hoeft bij te lenen.
Ik ben het deels met je eens; directe noodhulp moet zeker blijven en mensen in ontwikkelingslanden moeten ook zeker wel geholpen worden.
De grap is alleen dat het bewezen is dat bakken met geld storten helemaal niks helpt. Enigste wat we doen is onze schuld afkopen van de schade die we daar hebben aangericht. Helaas zijn mensen die dat geld nodig hebben niet de ontvangers er van.
Micro krediet werkt wel; dit geld krijg je alleen wel weer terug (en kan je dan weer een ander mee helpen).
Bovendien zullen deze landen weinig onder nemen om de situatie te verbeteren; niet nodig namelijk; er komt toch wel geld binnen. (en nee dan gaat het nog steeds niet om de burgers)
[...]
Ik vind het trouwens altijd mooi dat mensen solidariteit heel belangrijk vinden als ze aan de ontvangende kant staan, maar als het betekent dat we geld uitgeven aan mensen die het echt zwaar hebben, dan kan er best bezuinigd worden.
Wat mij betreft wordt ontwikkelingshulp alleen aan directe noodhulp en aan het verbeteren van de lokale economie besteed, maar onder die voorwaarde mag het budget fors omhoog. Ik zie liever dat een somaliër een bestaan kan opbouwen zonder naar Nederland te vluchten of schepen te kapen, dan dat hier een student wat minder hoeft bij te lenen.
Ik ben het deels met je eens; directe noodhulp moet zeker blijven en mensen in ontwikkelingslanden moeten ook zeker wel geholpen worden.
De grap is alleen dat het bewezen is dat bakken met geld storten helemaal niks helpt. Enigste wat we doen is onze schuld afkopen van de schade die we daar hebben aangericht. Helaas zijn mensen die dat geld nodig hebben niet de ontvangers er van.
Micro krediet werkt wel; dit geld krijg je alleen wel weer terug (en kan je dan weer een ander mee helpen).
Bovendien zullen deze landen weinig onder nemen om de situatie te verbeteren; niet nodig namelijk; er komt toch wel geld binnen. (en nee dan gaat het nog steeds niet om de burgers)
donderdag 1 april 2010 om 15:42
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:35:
[...]
Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.Maar is het ooit (de laatste jaren) wel eens voorgekomen dat er op grote voet geleefd kon worden volgens de politiek? Mijn inziens draait het voornamelijk om bezuinigen en is dat wat ik voornamelijk hoor uit Den Haag.
[...]
Als je al wat langer kijkt, zie je dat we cyclisch begroten in dit land. Kortom, als er geld is sparen we niet maar gaan we op grote voet leven, en als we met een zwakke economie zitten moeten we dus wel bezuinigen. Zo zal het altijd wel blijven, want noch politici, noch burgers hebben een planningshorizon die veel verder dan een jaar ligt. Dus ja, wen er maar aan.Maar is het ooit (de laatste jaren) wel eens voorgekomen dat er op grote voet geleefd kon worden volgens de politiek? Mijn inziens draait het voornamelijk om bezuinigen en is dat wat ik voornamelijk hoor uit Den Haag.
donderdag 1 april 2010 om 15:42
quote:cicely schreef op 01 april 2010 @ 15:36:
En verder, tja....
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.Mijn staatsrecht is wat ver weggezakt maar dat lijkt me van een totaal andere orde dan de andere dingen die je noemt. Daarmee verander je de wezelijke struktuur van ons rechtssysteem (trias politica) volgens mij. Nog even daargelaten dat het prettig is dat er boven de laag 'waan van de dag' politici nog een toetsende laag zit die kijkt of al die waanzin wel haalbaar en uitvoerbaar is.
En verder, tja....
Provincies opheffen ben ik voor, dat is een geldverslindende bestuurslaag waarvan het bestaansrecht mij in ieder geval niet helemaal duidelijk is. Ook de Eerste Kamer mag worden afgeschaft en de Tweede Kamer kan misschien wel toe met iets minder leden (maar dat laatste hoeft van mij niet per se).
Bezuinigen op de ambtenarij vind ik ook prima, maar dan wel graag op beleidsambtenaren en niet op uitvoerende ambtenaren.Mijn staatsrecht is wat ver weggezakt maar dat lijkt me van een totaal andere orde dan de andere dingen die je noemt. Daarmee verander je de wezelijke struktuur van ons rechtssysteem (trias politica) volgens mij. Nog even daargelaten dat het prettig is dat er boven de laag 'waan van de dag' politici nog een toetsende laag zit die kijkt of al die waanzin wel haalbaar en uitvoerbaar is.
donderdag 1 april 2010 om 15:43
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:32:
[...]
Bezuiniging op de ambtenaren wordt ook genoemd, goed voor 2 miljard, dus wat is je punt nu precies?Ik dácht (voor vandaag) dat het alleen daarover zou gaan. Wat mij ook erg logisch leek, want ik zie niet zo in waarom de ambtenaren met deze voorstellen moeten komen. (Daar hebben we toch de rekenkamer/politiek etc voor?) En op die plannen had ik zelf ook wel kunnen komen (ik zou alleen niet weten hoeveel het oplevert, maar ok). Zijn niet echt een nieuw inzicht waar burgers bijv. zelf niet op hadden kunnen komen.
[...]
Bezuiniging op de ambtenaren wordt ook genoemd, goed voor 2 miljard, dus wat is je punt nu precies?Ik dácht (voor vandaag) dat het alleen daarover zou gaan. Wat mij ook erg logisch leek, want ik zie niet zo in waarom de ambtenaren met deze voorstellen moeten komen. (Daar hebben we toch de rekenkamer/politiek etc voor?) En op die plannen had ik zelf ook wel kunnen komen (ik zou alleen niet weten hoeveel het oplevert, maar ok). Zijn niet echt een nieuw inzicht waar burgers bijv. zelf niet op hadden kunnen komen.
donderdag 1 april 2010 om 15:43
quote:rider schreef op 01 april 2010 @ 15:11:
[...]
Echt, ik betaal met heel veel plezier belastingen, en ik vind het totaal geen probleem dat ik ruim de helft van mijn tijd werk om de overheidskas te spekken, omdat ik weet dat we zo een prettig land in stand houden, waarin mensen niet van de vuilnis hoeven te vreten. Maar er zijn grenzen aan hoe lang mensen hun hand kunnen ophouden bij hun buren.
Helemaal mee eens.
Alle vormen van subsidies verlagen en minder makkelijk toegankelijk maken, voor kinderopvang, huren, kunst en cultuur, hypotheekrente-aftrek, etc. Met vasthouden van de verdeling tussen arm en rijk die er nu ook is, allemaal effe minder dus, in dezelfde mate.
Verder begrijp ik niet waarom er nergens overheidsprojecten van de agenda worden geschrapt. Nou ja, ik heb het nog niet gezien.
De zorg en de overheid zouden vele malen efficienter kunnen werken, en dan heb ik het niet over de handen aan het bed, leraren en de politie-agenten zelf, dan heb ik het over de overhead zeg maar. Vooral de enorme verantwoordingscultuur moet worden aangepakt in mijn ogen, samen met het ontslagrecht en wachtgeldregelingen.
[...]
Echt, ik betaal met heel veel plezier belastingen, en ik vind het totaal geen probleem dat ik ruim de helft van mijn tijd werk om de overheidskas te spekken, omdat ik weet dat we zo een prettig land in stand houden, waarin mensen niet van de vuilnis hoeven te vreten. Maar er zijn grenzen aan hoe lang mensen hun hand kunnen ophouden bij hun buren.
Helemaal mee eens.
Alle vormen van subsidies verlagen en minder makkelijk toegankelijk maken, voor kinderopvang, huren, kunst en cultuur, hypotheekrente-aftrek, etc. Met vasthouden van de verdeling tussen arm en rijk die er nu ook is, allemaal effe minder dus, in dezelfde mate.
Verder begrijp ik niet waarom er nergens overheidsprojecten van de agenda worden geschrapt. Nou ja, ik heb het nog niet gezien.
De zorg en de overheid zouden vele malen efficienter kunnen werken, en dan heb ik het niet over de handen aan het bed, leraren en de politie-agenten zelf, dan heb ik het over de overhead zeg maar. Vooral de enorme verantwoordingscultuur moet worden aangepakt in mijn ogen, samen met het ontslagrecht en wachtgeldregelingen.
donderdag 1 april 2010 om 15:43
quote:cicely schreef op 01 april 2010 @ 15:40:
[...]
Ik weet niet of je de vergaderingen van de EK wel eens volgt, maar dat lukt daar ook lang niet altijd hoor. Met een goede Tweede Kamer (toegegeven, die hebben we nu niet) hoeft de kwaliteit van wetgeving niet per se in het geding te komen.
De Raad van State is er om vooraf advies te geven.Ik ken het Nederlandse bestel vrij goed van binnen uit ja. Maatregelen gebaseerd op "als we een goede TK zouden hebben gehad, dan..." werken niet. Je wil enige kwaliteitsgarantie. Persoonlijk ben ik niet onder de indruk van het nut van de RvS, en evenmin van de EK. Ik zou erg voor een constitutioneel hof zijn.
[...]
Ik weet niet of je de vergaderingen van de EK wel eens volgt, maar dat lukt daar ook lang niet altijd hoor. Met een goede Tweede Kamer (toegegeven, die hebben we nu niet) hoeft de kwaliteit van wetgeving niet per se in het geding te komen.
De Raad van State is er om vooraf advies te geven.Ik ken het Nederlandse bestel vrij goed van binnen uit ja. Maatregelen gebaseerd op "als we een goede TK zouden hebben gehad, dan..." werken niet. Je wil enige kwaliteitsgarantie. Persoonlijk ben ik niet onder de indruk van het nut van de RvS, en evenmin van de EK. Ik zou erg voor een constitutioneel hof zijn.
donderdag 1 april 2010 om 15:44
quote:zakdoekjeopviva schreef op 01 april 2010 @ 15:41:
[...]
Ik ben het deels met je eens; directe noodhulp moet zeker blijven en mensen in ontwikkelingslanden moeten ook zeker wel geholpen worden.
De grap is alleen dat het bewezen is dat bakken met geld storten helemaal niks helpt.Vandaar dat ik zei: bevorderen van de lokale economie. Dat betekent heel veel, maar NIET bakken met geld storten.
[...]
Ik ben het deels met je eens; directe noodhulp moet zeker blijven en mensen in ontwikkelingslanden moeten ook zeker wel geholpen worden.
De grap is alleen dat het bewezen is dat bakken met geld storten helemaal niks helpt.Vandaar dat ik zei: bevorderen van de lokale economie. Dat betekent heel veel, maar NIET bakken met geld storten.
