De domheid regeert

muts87 donderdag 3 april 2025 om 12:26

Onlangs las ik het boek "De domheid regeert" van Sander Schimmelpenninck. En dat heeft me aan het denken gezet.

Mensen zijn steeds dommer of doen zich steeds dommer voor. In de politiek maar ook de normale mens.
Ik wil het vooral over het laatste hebben. En social media. Want het begint me ook op te vallen.
Mensen zitten in hun eigen waarheid en bubbel, met name op social media.

Wat problemen:
- daling vaccinaties. Ziekten als mazelen komen weer terug. Een deel van de mensen gelooft wetenschappers en experts niet meer maar luistert liever naar één of andere influencer.
- klimaatverandering wordt ontkend. Nu ook weer berichten over droogte op social media. En echt tig reacties met lachende gezichtjes, dat het klimaathysterie is, dat er geen probleem is. Ook al leggen expert het uit. Het wordt ontkend en niet geloofd.
- als er een aanslag is ergens komen de complottheorieën weer naar boven. Het is nep. Of: de politie doet maar wat etc.
- algoritmes met desinformatie waar mensen in zitten.

Het gaat in mijn beleving van kwaad naar erger sinds corona. En ik vraag me af wat de toekomst hiervan is....

We hebben best wel wat problemen momenteel. Bijvoorbeeld klimaatverandering. Dit zal van ons in de toekomst aanpassingen vragen zoals bepaalde delen van het jaar geen onnodig watergebruik. Maar ja, het wordt door een groep ontkend. Wat dan ?
Of ziekten die weer oprukken en onvermijdelijk doden tot gevolg gaan hebben zoals nu met de mazelen.

Mensen lijken steeds meer in eigen waarheid en wereld te leven.

Hoe denken jullie hierover ?

Nana_Mouskouri vrijdag 4 april 2025 om 21:04

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:00
Ik snap niet dat gevaccineerde zo moeilijk doen over niet gevaccineerde. Jij, of je kind, is toch gevaccineerd. Dan zijn jullie toch beschermd. Of je wordt minder erg ziek als je de ziekte krijgt.
Als jij niet wilt dat jouw kind ziek wordt, houd je het thuis.

Als jij jouw niet-gevaccineerde kind naar de crèche laat gaan, dan is mijn kind tot de inenting tegen de mazelen gegeven wordt dus potentieel in gevaar.
En dat wist je ook wel, denk ik.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Redhead70 vrijdag 4 april 2025 om 21:06

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:04
Als jij jouw niet-gevaccineerde kind naar de crèche laat gaan, dan is mijn kind tot de inenting tegen de mazelen gegeven wordt dus potentieel in gevaar.
En dat wist je ook wel, denk ik.

100 plus.

thanx vrijdag 4 april 2025 om 21:08

Catalina schreef: ↑
04-04-2025 08:31
Hoe doen 'we' dat precies dan? Door ze niet te castreren? Door niet hun uitkering te stoppen zodat ze doodhongeren? Door ze geen wapens te geven zodat ze elkaar af kunnen maken? of hoe zie jij voor je dat de evolutie ervoor zou zorgen dat deze mensen verdwijnen?

Is dat serieus een vraag?
De gemiddelde mens moet overal voor werken en bedenkt zich wel twee keer of ze een kindje willen. Want dat kost geld en wie betaald dan de opvang enz?
De "dommere" mens denkt nergens bij na. 4 kinderen vsn 3 vaders. En weet je? De overheid laat ze toch niet stikken. Kledinggeld, voedselbank, stichting leergeld, sportfonds en weet ik al wat niet meer.
En als je dan de klimaatcrisis mee telt, zou ik zeggen: minder bevolking.
Geen kindergeld, maar juist betalen als je kinderen hebt.
Draai het om.
Zal economisch een uitdaging worden, maar als we onze maatschappij anders inrichten, niet op groei maar op stagnatie, zou dat best kunnen.

Oja, de term "domme" is natuurlijk niet fijn, maar wat moet je dan gebruiken?
100 jaar geleden had je idioten debielen en imbecielen. Zo duidde men grorpen aan. Dat mag nu niet meer, te gevoelig.
En dat zal uiteindelijk met elke andere verzonnen term ook gebeuren.
Kansrijke jongeren? Prachtwijken?
Klinkt leuk, maar je weet dat het dat niet is.

Ik ben het er overigens mee eens dat slim niet betekent dat je goed kunt leren.
Er komt meer bij kijken. Ligisch redeneren, empathisch vermogen enz.
Moeilijk te "vangen" in 1 begrip.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Snowwhite vrijdag 4 april 2025 om 21:09

Tuurlijk weet ik dat. Maar dat wil niet zeggen dat vaccinatie verplicht moet worden. Dus als jij niet wilt dat je kind mogelijk in aanraking kan komen met niet gevaccineerde kinderen, houd je je kind thuis

Nana_Mouskouri vrijdag 4 april 2025 om 21:14

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:09
Tuurlijk weet ik dat. Maar dat wil niet zeggen dat vaccinatie verplicht moet worden. Dus als jij niet wilt dat je kind mogelijk in aanraking kan komen met niet gevaccineerde kinderen, houd je je kind thuis

Aha.
Ja, dat is ook een manier om ernaar te kijken.
Ik voel er meer voor om mensen die hun kind niet willen vaccineren hun kinderen naar vrije-blije-vaccinvrije kinderdagverblijven te laten gaan.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

feow vrijdag 4 april 2025 om 21:15

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:00
Ik snap niet dat gevaccineerde zo moeilijk doen over niet gevaccineerde. Jij, of je kind, is toch gevaccineerd. Dan zijn jullie toch beschermd. Of je wordt minder erg ziek als je de ziekte krijgt.
Als jij niet wilt dat jouw kind ziek wordt, houd je het thuis.

Ik doe niet moeilijk, ik ben niet voor vaccinatieplicht, maar ik vind wel dat je je als gevaccineerde (of vaccinerende ouder) moet kunnen afscheiden van mensen die dat niet willen.
Een beetje zoals je je kind naar een openbare of christelijke school kunt laten gaan. Dat je kunt kiezen voor een kinderdagverblijf of school mét vaccinatiebeleid en voor eentje zonder. Dat heeft iedereen de keuze en hoeft niemand z’n kind thuis te houden door de keuzes van een ander. Ik snap niet wat je daar tegen kunt hebben.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Nana_Mouskouri vrijdag 4 april 2025 om 21:19

Wellicht is het aardig dat ik nu aan de hand van een voorbeeld in dit topic kan uitleggen wat ik eerder bedoelde.
Maar ik heb er geen zin in. Dus zeg ik alleen dat het hilarisch is om te zeggen dat empathisch vermogen bij intelligentie hoort, terwijl je daarvoor gezegd hebt dat mensen uit achterstandswijken debiel zijn en dat er toch nooit iets van ze terecht komt.

Ik kan wel weer mijn hele levensgeschiedenis uit de doeken doen, maar waarom zou ik het doen? Maar hopelijk begrijpen de mensen die het willen begrijpen nu waarom het zo lastig is echt verder te komen in de samenleving, als de mensen die zichzelf als intelligent kwalificeren in elk geval zeker weten dat jij, alleen op basis van je postcode en de huwelijkse staat van je moeder, zeker weten geen onderdeel van hun groep uit mag maken.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Solomio vrijdag 4 april 2025 om 21:27

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:00
Ik snap niet dat gevaccineerde zo moeilijk doen over niet gevaccineerde. Jij, of je kind, is toch gevaccineerd. Dan zijn jullie toch beschermd. Of je wordt minder erg ziek als je de ziekte krijgt.
Als jij niet wilt dat jouw kind ziek wordt, houd je het thuis.

Er bestaan meer kwetsbare groepen hè.
Ik begrijp niet dat mensen vaccineren zien als individuele keuze.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.

Hannah Arendt

Tavistock vrijdag 4 april 2025 om 21:29

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:19
Wellicht is het aardig dat ik nu aan de hand van een voorbeeld in dit topic kan uitleggen wat ik eerder bedoelde.
Maar ik heb er geen zin in. Dus zeg ik alleen dat het hilarisch is om te zeggen dat empathisch vermogen bij intelligentie hoort, terwijl je daarvoor gezegd hebt dat mensen uit achterstandswijken debiel zijn en dat er toch nooit iets van ze terecht komt.

Ik kan wel weer mijn hele levensgeschiedenis uit de doeken doen, maar waarom zou ik het doen? Maar hopelijk begrijpen de mensen die het willen begrijpen nu waarom het zo lastig is echt verder te komen in de samenleving, als de mensen die zichzelf als intelligent kwalificeren in elk geval zeker weten dat jij, alleen op basis van je postcode en de huwelijkse staat van je moeder, zeker weten geen onderdeel van hun groep uit mag maken.

Ik hoop ook dat je ziet dat die reacties uitzondering zijn en van maar één of twee posters. De rest is best genuanceerd en wil ook zeker verder kijken dat het eigen wereldbeeld.

_horizon_ vrijdag 4 april 2025 om 21:30

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:19
Wellicht is het aardig dat ik nu aan de hand van een voorbeeld in dit topic kan uitleggen wat ik eerder bedoelde.
Maar ik heb er geen zin in. Dus zeg ik alleen dat het hilarisch is om te zeggen dat empathisch vermogen bij intelligentie hoort, terwijl je daarvoor gezegd hebt dat mensen uit achterstandswijken debiel zijn en dat er toch nooit iets van ze terecht komt.

Ik kan wel weer mijn hele levensgeschiedenis uit de doeken doen, maar waarom zou ik het doen? Maar hopelijk begrijpen de mensen die het willen begrijpen nu waarom het zo lastig is echt verder te komen in de samenleving, als de mensen die zichzelf als intelligent kwalificeren in elk geval zeker weten dat jij, alleen op basis van je postcode en de huwelijkse staat van je moeder, zeker weten geen onderdeel van hun groep uit mag maken.

Ben het helemaal met je eens

feow vrijdag 4 april 2025 om 21:36

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:19
Wellicht is het aardig dat ik nu aan de hand van een voorbeeld in dit topic kan uitleggen wat ik eerder bedoelde.
Maar ik heb er geen zin in. Dus zeg ik alleen dat het hilarisch is om te zeggen dat empathisch vermogen bij intelligentie hoort, terwijl je daarvoor gezegd hebt dat mensen uit achterstandswijken debiel zijn en dat er toch nooit iets van ze terecht komt.

Ik kan wel weer mijn hele levensgeschiedenis uit de doeken doen, maar waarom zou ik het doen? Maar hopelijk begrijpen de mensen die het willen begrijpen nu waarom het zo lastig is echt verder te komen in de samenleving, als de mensen die zichzelf als intelligent kwalificeren in elk geval zeker weten dat jij, alleen op basis van je postcode en de huwelijkse staat van je moeder, zeker weten geen onderdeel van hun groep uit mag maken.

Ik heb diepe bewondering voor hoe jij, ook zonder dat je je voorgeschiedenis hoestte vertellen, zo eloquent en treffend de vinger op de zere plek kunt leggen.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Merys vrijdag 4 april 2025 om 21:54

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:00
Ik snap niet dat gevaccineerde zo moeilijk doen over niet gevaccineerde. Jij, of je kind, is toch gevaccineerd. Dan zijn jullie toch beschermd. Of je wordt minder erg ziek als je de ziekte krijgt.
Als jij niet wilt dat jouw kind ziek wordt, houd je het thuis.

Ik wacht nog steeds op de bronvermelding van de rechtzaak van Rutte.

Merys vrijdag 4 april 2025 om 21:56

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:04
Als jij jouw niet-gevaccineerde kind naar de crèche laat gaan, dan is mijn kind tot de inenting tegen de mazelen gegeven wordt dus potentieel in gevaar.
En dat wist je ook wel, denk ik.

Of de mevrouw die een chemokuur krijgt en besmet wordt door je ongevaccineerde kind.
Allemaal maar binnen blijven want influential schijt aan groepsimmuniteit.

Solomio vrijdag 4 april 2025 om 22:08

Merys schreef: ↑
04-04-2025 21:56
Of de mevrouw die een chemokuur krijgt en besmet wordt door je ongevaccineerde kind.
Allemaal maar binnen blijven want influential schijt aan groepsimmuniteit.

Kunnen we allemaal geen rekening mee houden hè...

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.

Hannah Arendt

Snowwhite vrijdag 4 april 2025 om 22:11

Merys schreef: ↑
04-04-2025 21:54
Ik wacht nog steeds op de bronvermelding van de rechtzaak van Rutte.

Er is gewoon een uitspraak van het hof uit België.
https://t.co/RrnSI6iMEI

nicole123 vrijdag 4 april 2025 om 22:12

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 21:00
Ik snap niet dat gevaccineerde zo moeilijk doen over niet gevaccineerde. Jij, of je kind, is toch gevaccineerd. Dan zijn jullie toch beschermd. Of je wordt minder erg ziek als je de ziekte krijgt.
Als jij niet wilt dat jouw kind ziek wordt, houd je het thuis.

Ken je het begrip groepsimmuniteit en begrijp je wat het inhoudt? Weet je wat er gebeurt als het vaccinatiepercentage voor een ziekte onder een bepaalde kritische grens komt?

Je laatste zin lijkt me de omgekeerde wereld. Als mijn kind ziek kan worden doordat jij iets nalaat bij jouw kind wat in de wetenschappelijke consensus gewoon veilig wordt bevonden, dan moet ik mijn kind maar thuishouden, isoleren? Met alle gevolgen voor de sociale contacten van mijn kind, ons werk, etc?

Niet vaccineren is niet zoals geen gordel dragen in het verkeer, waarmee je eigenlijk alleen jezelf meer in gevaar brengt. Het is meer als alcohol drinken in het verkeer: je brengt zowel jezelf als je medemens ermee in gevaar. Wat betreft alcohol drinken zeg je toch ook niet: tsja, ik blijf dat lekker drinken, als jij bang bent door mij aangereden te worden dan blijf je toch gewoon thuis?

Solomio vrijdag 4 april 2025 om 22:18

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 22:11
Er is gewoon een uitspraak van het hof uit België.
https://t.co/RrnSI6iMEI

En wat is je punt?
Dat je er niets over leest in de media?
Mss omdat het een onzinrechtszaak is?
Of vermoed jij een complot?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.

Hannah Arendt

nicole123 vrijdag 4 april 2025 om 22:27

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 22:11
Er is gewoon een uitspraak van het hof uit België.
https://t.co/RrnSI6iMEI

Jij vind jezelf een heel kritische denker, toch? Kun je in je eigen woorden uitleggen waar die rechtszaak over gaat? Waarom jij denkt dat zowel overheid (ook de oppositie!) als de media (die juist veel belang heeft bij groot nieuws brengen, dat is hun bestaansrecht) daar expres helemaal stil over zouden blijven? En welke bronnen je hebt gebruikt om bij dit document uit te komen? En dan met man en paard, concrete feiten? (Dus geen vage ‘ze willen vast’ aannames van jezelf.) Met een website waarvan ik geen idee heb wie de eigenaar van die site is met een ingescand papier waarvan ik geen idee heb of het echt of in elkaar geknutseld is kan ik niet zoveel.

Merys vrijdag 4 april 2025 om 22:31

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 22:11
Er is gewoon een uitspraak van het hof uit België.
https://t.co/RrnSI6iMEI

Een uitspraak? Volgens mij moet dat nog voorkomen als ik het zo lees. Maar geen idee wat die aanklagende meneer nu precies wil.
(Waar is Baggal als je d'r nodig hebt?

)

Solomio vrijdag 4 april 2025 om 22:33

Merys schreef: ↑
04-04-2025 22:31
Een uitspraak? Volgens mij moet dat nog voorkomen als ik het zo lees. Maar geen idee wat die aanklagende meneer nu precies wil.
(Waar is Baggal als je d'r nodig hebt? )

Het is niet kennelijk onontvankelijk...

Dat vond ik een vrij onnavolgbare zin.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.

Hannah Arendt

nicole123 vrijdag 4 april 2025 om 22:38

Nana_Mouskouri schreef: ↑
04-04-2025 21:14
Aha.
Ja, dat is ook een manier om ernaar te kijken.
Ik voel er meer voor om mensen die hun kind niet willen vaccineren hun kinderen naar vrije-blije-vaccinvrije kinderdagverblijven te laten gaan.

Enerzijds wel. Anderzijds is ook dat juist een gevaar, want in die kinderdagverblijven is de vaccinatiegraad dan zo laag dat als een kind het virus meeneemt het direct welig tiert. En dat blijft helaas niet binnen dat kinderdagverblijf, ze nemen het ook mee naar hun familie- en vriendenkring (vaak ook met een lagere vaccinatiegraad) en naar jou, mij en degene met chemo. Om een infectieziekte zo min mogelijk rond te laten gaan in de samenleving heb je twee dingen nodig:
1) een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad
2) juist zoveel mogelijk spreiding van niet-gevaccineerden, waarbij mensen die wel gevaccineerd zijn als een soort schild ze beschermen door de groepsimmuniteit

Snowwhite vrijdag 4 april 2025 om 22:40

nicole123 schreef: ↑
04-04-2025 22:27
Jij vind jezelf een heel kritische denker, toch? Kun je in je eigen woorden uitleggen waar die rechtszaak over gaat? Waarom jij denkt dat zowel overheid (ook de oppositie!) als de media (die juist veel belang heeft bij groot nieuws brengen, dat is hun bestaansrecht) daar expres helemaal stil over zouden blijven? En welke bronnen je hebt gebruikt om bij dit document uit te komen? En dan met man en paard, concrete feiten? (Dus geen vage ‘ze willen vast’ aannames van jezelf.) Met een website waarvan ik geen idee heb wie de eigenaar van die site is met een ingescand papier waarvan ik geen idee heb of het echt of in elkaar geknutseld is kan ik niet zoveel.

Nee, dat ga ik dus niet doen. Daar gaat dit hele topic niet over. Ik heb slechts een voorbeeld geschetst. Waar het mij om gaat is dat er ook een andere kant is.
Er is weinig respect voor wat een ander denkt of vindt. We hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar soms mag je wel een beetje begrip hebben voor elkaar.
Ook al staat jullie mening lijnrecht tegenover elkaar

nicole123 vrijdag 4 april 2025 om 22:44

Als ik zoek op die rechtszaak tegen Rutte vind ik in mijn eigen onderzoek als kritische denker alleen maar complotsites.

nicole123 vrijdag 4 april 2025 om 22:46

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 22:40
Nee, dat ga ik dus niet doen. Daar gaat dit hele topic niet over. Ik heb slechts een voorbeeld geschetst. Waar het mij om gaat is dat er ook een andere kant is.
Er is weinig respect voor wat een ander denkt of vindt. We hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar soms mag je wel een beetje begrip hebben voor elkaar.
Ook al staat jullie mening lijnrecht tegenover elkaar

Daar gaat dit topic nou juist wel over. Ik vind dit laf wegduiken als het wat te heet onder je voeten wordt. Als je zo kritisch bent, als je zo goed op de hoogte bent en het denkt beter te weten, waarom kun je dan niet eens op mijn vragen antwoorden? Hoe moet ik nou begrip hebben voor jouw mening als je niet eens uitlegt waar je het vandaan hebt en ik een harde ‘nee’ krijg als ik doorvraag?

Merys vrijdag 4 april 2025 om 22:50

Snowwhite schreef: ↑
04-04-2025 22:40
Nee, dat ga ik dus niet doen. Daar gaat dit hele topic niet over. Ik heb slechts een voorbeeld geschetst. Waar het mij om gaat is dat er ook een andere kant is.
Er is weinig respect voor wat een ander denkt of vindt. We hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar soms mag je wel een beetje begrip hebben voor elkaar.
Ook al staat jullie mening lijnrecht tegenover elkaar

Oef wat een zwaktebod.

Actieve topics