Actueel
alle pijlers
De donorshow..
zaterdag 26 mei 2007 om 23:37
DEN HAAG - BNN zendt De Grote Donorshow vrijdag gewoon uit. Het CDA had gevraagd de uitzending te schrappen. In de show (20.30 uur, Ned. 3) krijgt de ongeneeslijk zieke Lisa (37) de keuze aan wie van drie nierpatiënten (18 tot 40 jaar oud) zij het liefst een nier afstaat.
De kijkers kunnen de vrouw adviseren door te sms'en. BNN wil op deze manier aantonen dat het, vijf jaar na het overlijden van oprichter Bart de Graaff, nog steeds lastig is om aan donoren te komen.
BNN-voorzitter Laurens Drillich zei zaterdag in het Radio 1 Journaal dat de uitzending gewoon doorgaat. ‘De kans van de deelnemers op een nier is 33 procent, dat is veel hoger dan de mensen die op een wachtlijst staan. Je zou verwachten dat het beter wordt, maar het wordt slechter.’
CDA-mediawoordvoerder Joop Atsma vindt het een verkeerd en verwerpelijk idee van BNN en tv-producent Endemol. ‘Dinsdag in het vragenuurtje roep ik minister Ab Klink (Volksgezondheid) en Ronald Plasterk (Media) erover naar de Tweede Kamer. Ik wil dat zij er een stokje voor steken. Dit kan echt niet. Ook wil ik dat zij met BNN over de kwestie in gesprek gaan. BNN lost het ene probleem met het andere op. Hoe moeten de twee afgewezen patiënten zich wel niet voelen na de uitzending?’, schetste Atsma zaterdag.
ChristenUnie-fractievoorzitter Arie Slob juicht het toe dat er aandacht wordt gevraagd voor het tekort aan donoren, maar op deze manier pakt het volgens hem ‘beroerd’ uit. Hij wil dat minister Plasterk praat met BNN om het programma niet uit te zenden.
PvdA-Tweede Kamerlid Martijn van Dam vindt de opzet weliswaar ‘niet ethisch’ maar het onderwerp van groot belang en hij verzet zich niet tegen de uitzending. Daarnaast heeft BNN volgens hem met eerdere programma's bewezen zorgvuldig met onder meer gevoelige medische onderwerpen te kunnen omgaan. Achteraf kan volgens hem beoordeeld worden of er grenzen zijn overschreden, vooral met regels rond het doneren van een orgaan.
BNN zegt te weten dat het programma controversieel is, maar wil de ophef gebruiken om aan te tonen dat in de afgelopen jaren het aantal mensen met een donorcodicil is afgenomen.
Directeur Paul Beerkens van de Nierstichting laat weten dat hij het geweldig vindt dat BNN aandacht aan dit grote probleem schenkt. ‘Maar de manier waarop zij dit doen, is beslist niet onze keuze. Dit biedt geen structurele oplossing. Daarom hebben wij het masterplan orgaandonatie bedacht.’
De kijkers kunnen de vrouw adviseren door te sms'en. BNN wil op deze manier aantonen dat het, vijf jaar na het overlijden van oprichter Bart de Graaff, nog steeds lastig is om aan donoren te komen.
BNN-voorzitter Laurens Drillich zei zaterdag in het Radio 1 Journaal dat de uitzending gewoon doorgaat. ‘De kans van de deelnemers op een nier is 33 procent, dat is veel hoger dan de mensen die op een wachtlijst staan. Je zou verwachten dat het beter wordt, maar het wordt slechter.’
CDA-mediawoordvoerder Joop Atsma vindt het een verkeerd en verwerpelijk idee van BNN en tv-producent Endemol. ‘Dinsdag in het vragenuurtje roep ik minister Ab Klink (Volksgezondheid) en Ronald Plasterk (Media) erover naar de Tweede Kamer. Ik wil dat zij er een stokje voor steken. Dit kan echt niet. Ook wil ik dat zij met BNN over de kwestie in gesprek gaan. BNN lost het ene probleem met het andere op. Hoe moeten de twee afgewezen patiënten zich wel niet voelen na de uitzending?’, schetste Atsma zaterdag.
ChristenUnie-fractievoorzitter Arie Slob juicht het toe dat er aandacht wordt gevraagd voor het tekort aan donoren, maar op deze manier pakt het volgens hem ‘beroerd’ uit. Hij wil dat minister Plasterk praat met BNN om het programma niet uit te zenden.
PvdA-Tweede Kamerlid Martijn van Dam vindt de opzet weliswaar ‘niet ethisch’ maar het onderwerp van groot belang en hij verzet zich niet tegen de uitzending. Daarnaast heeft BNN volgens hem met eerdere programma's bewezen zorgvuldig met onder meer gevoelige medische onderwerpen te kunnen omgaan. Achteraf kan volgens hem beoordeeld worden of er grenzen zijn overschreden, vooral met regels rond het doneren van een orgaan.
BNN zegt te weten dat het programma controversieel is, maar wil de ophef gebruiken om aan te tonen dat in de afgelopen jaren het aantal mensen met een donorcodicil is afgenomen.
Directeur Paul Beerkens van de Nierstichting laat weten dat hij het geweldig vindt dat BNN aandacht aan dit grote probleem schenkt. ‘Maar de manier waarop zij dit doen, is beslist niet onze keuze. Dit biedt geen structurele oplossing. Daarom hebben wij het masterplan orgaandonatie bedacht.’
maandag 28 mei 2007 om 13:52
quote:
Zo kun je het inderdaad ook zien, Zuss. Maar als een ander het wel egoïstisch vind, boeit me dat niks.
(overigens, ik vind sowieso dat beetje ego niemand kwaad doet, vind het ook vorm van valse barmhartigheid, dat 'kijk mij eens niet-egoistisch en heel sociaal zijn, ná mijn dood doe ik iets écht goeds, geef ik iemand een tweede kans op een gezond leven!'. Dan hang ik toch echt een stuk meer waarde aan diezelfde barmhartig- en medelevendheid omgezet in akties als men nog in leven is. En dan tellen er ineens voor veel mensen enorm veel bezwaren, is er geen 'tijd' voor vrijwilligerswerk naast eigen werk/gezin en meer van dat soort voorbeelden en dito nonsens. Tijd is er vaak wel namelijk, als je écht wilt. Het is eerder kwestie van 'geen zin'.
Als we het dan tóch over egoïsme hebben.
Maakt mij verder niet, hoor. Maar zo denk ik.
(oké, offtopic, back to the show)
Het klassieke schoolvoorbeeld van een levensechte dooddoener: je hebt het over orgaandonatie na je dood en opeens gaat het over wat je tijdens je leven kan doen. Dat weten we allemaal wel, hoor, dat je tijdens je leven heel veel goeds kan doen enzo. Wat is je punt: laten we iedereen die met smart op een orgaan zit te wachten naar de hel lopen omdat jij vindt dat je tijdens je leven ook veel goed kan doen?
Zo kun je het inderdaad ook zien, Zuss. Maar als een ander het wel egoïstisch vind, boeit me dat niks.
(overigens, ik vind sowieso dat beetje ego niemand kwaad doet, vind het ook vorm van valse barmhartigheid, dat 'kijk mij eens niet-egoistisch en heel sociaal zijn, ná mijn dood doe ik iets écht goeds, geef ik iemand een tweede kans op een gezond leven!'. Dan hang ik toch echt een stuk meer waarde aan diezelfde barmhartig- en medelevendheid omgezet in akties als men nog in leven is. En dan tellen er ineens voor veel mensen enorm veel bezwaren, is er geen 'tijd' voor vrijwilligerswerk naast eigen werk/gezin en meer van dat soort voorbeelden en dito nonsens. Tijd is er vaak wel namelijk, als je écht wilt. Het is eerder kwestie van 'geen zin'.
Als we het dan tóch over egoïsme hebben.
Maakt mij verder niet, hoor. Maar zo denk ik.
(oké, offtopic, back to the show)
Het klassieke schoolvoorbeeld van een levensechte dooddoener: je hebt het over orgaandonatie na je dood en opeens gaat het over wat je tijdens je leven kan doen. Dat weten we allemaal wel, hoor, dat je tijdens je leven heel veel goeds kan doen enzo. Wat is je punt: laten we iedereen die met smart op een orgaan zit te wachten naar de hel lopen omdat jij vindt dat je tijdens je leven ook veel goed kan doen?
maandag 28 mei 2007 om 13:53
Shining, nu ben ik rdelijk gezond van lijf en leden maar denk dat als ik ziek zou zijn ik het nog vertikte om aan zo'n programma mee te werken. Het tast de integriteit van donorschap en hoe ermee omgegaan wordt behoorlijk aan.
Ik wil zelfs zover gaan dat als ooit, god verhoede het, er zo beslist gaat worden over donatie ik mijn donorcodicil ongeldig laat maken. Mijn organen en weefsels zijn er voor de gene die het nodig heeft ongeacht of het een leuk persoon is met mooi haar en blauwe ogen.
Ik wil zelfs zover gaan dat als ooit, god verhoede het, er zo beslist gaat worden over donatie ik mijn donorcodicil ongeldig laat maken. Mijn organen en weefsels zijn er voor de gene die het nodig heeft ongeacht of het een leuk persoon is met mooi haar en blauwe ogen.
maandag 28 mei 2007 om 13:57
quote:
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders.
Ik durf hier keihard te beweren dat jij bitter weinig beslist als je eenmaal dood bent, Zuss. Maar goed, je halsstarrigheid is inderdaad dermate bijzonder dat je kunt overwegen die na je dood nog te laten voortleven door in ieder geval nu met je vuistje op tafel te slaan en stoer te zeggen dat je er lekker niet aan meewerkt.
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders.
Ik durf hier keihard te beweren dat jij bitter weinig beslist als je eenmaal dood bent, Zuss. Maar goed, je halsstarrigheid is inderdaad dermate bijzonder dat je kunt overwegen die na je dood nog te laten voortleven door in ieder geval nu met je vuistje op tafel te slaan en stoer te zeggen dat je er lekker niet aan meewerkt.
maandag 28 mei 2007 om 13:58
quote:Het klassieke schoolvoorbeeld van een levensechte dooddoener: je hebt het over orgaandonatie na je dood en opeens gaat het over wat je tijdens je leven kan doen. Dat weten we allemaal wel, hoor, dat je tijdens je leven heel veel goeds kan doen enzo. Wat is je punt: laten we iedereen die met smart op een orgaan zit te wachten naar de hel lopen omdat jij vindt dat je tijdens je leven ook veel goed kan doen?
Ik zit hier me rot te lachen om die zin. Ik neem aan dat Bambi niet bedoeld dat je tijdens je leven al zoveel kunt geven dat je je daarmee na je dood vrijpleit. Ik denk eerder dat ze bedoeld dat je beiden kunt doen.
En of iedereen zich bewust bezig houdt of weet van de mogelijkheden betwijfel ik.
Maar goed ik spreek voor mijn beurt en had de kinderen beloofd om foto uit te gaan zoeken. Ben er weg van.
Ik zit hier me rot te lachen om die zin. Ik neem aan dat Bambi niet bedoeld dat je tijdens je leven al zoveel kunt geven dat je je daarmee na je dood vrijpleit. Ik denk eerder dat ze bedoeld dat je beiden kunt doen.
En of iedereen zich bewust bezig houdt of weet van de mogelijkheden betwijfel ik.
Maar goed ik spreek voor mijn beurt en had de kinderen beloofd om foto uit te gaan zoeken. Ben er weg van.
maandag 28 mei 2007 om 13:58
quote:
quote: Zuss reageerde
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders. Kan ik hier uit opmaken dat jij weigert na je dood je organen af te staan omdat iemand anders dat idee heeft bedacht?
Nee.
Want zover ik weet is er niemand die dat voor je beslist, hoor.
quote: Zuss reageerde
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders. Kan ik hier uit opmaken dat jij weigert na je dood je organen af te staan omdat iemand anders dat idee heeft bedacht?
Nee.
Want zover ik weet is er niemand die dat voor je beslist, hoor.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 28 mei 2007 om 14:01
quote:
quote: Zuss reageerde
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders. Ik durf hier keihard te beweren dat jij bitter weinig beslist als je eenmaal dood bent, Zuss. Maar goed, je halsstarrigheid is inderdaad dermate bijzonder dat je kunt overwegen die na je dood nog te laten voortleven door in ieder geval nu met je vuistje op tafel te slaan en stoer te zeggen dat je er lekker niet aan meewerkt.
Gutteguttegut, gaat Compli weer mierenneuken? Nee natuurlijk beslis ik niks meer als ik dood ben, die beslissing heb ik bij leven al genomen.
Verder mag je dat sneue 'papa weet het beter toontje' bewaren voor je kind.
quote: Zuss reageerde
Ik vind het nogal wat dat een ander denkt te mogen beslissen wat ik met mijn (al dan niet dode) lijf doe. Dat doet mij denken aan hele enge regimes.
De enige die iets over mijn lichaam te vertellen heeft ben ik en niemand anders. Ik durf hier keihard te beweren dat jij bitter weinig beslist als je eenmaal dood bent, Zuss. Maar goed, je halsstarrigheid is inderdaad dermate bijzonder dat je kunt overwegen die na je dood nog te laten voortleven door in ieder geval nu met je vuistje op tafel te slaan en stoer te zeggen dat je er lekker niet aan meewerkt.
Gutteguttegut, gaat Compli weer mierenneuken? Nee natuurlijk beslis ik niks meer als ik dood ben, die beslissing heb ik bij leven al genomen.
Verder mag je dat sneue 'papa weet het beter toontje' bewaren voor je kind.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 28 mei 2007 om 14:08
Ik bewaar mijn toontjes voor wie ik maar wil, beste Zuss. Dat is nu eenmaal gebruikelijk op een openbaar forum. Natuurlijk begrijp ik dat je je op je teentjes voelt getrapt als iemand je wijst op een nogal kortzichtige halsstarrigheid, maar dat is geen reden om dan maar te zwijgen, vind je ook niet?
maandag 28 mei 2007 om 14:28
Ach, ik voel me niet zo snel op m'n tenen getrapt hoor. Ik ga er maar vanuit dat jij je eigen gevoelens weer eens projecteert op een ander.
Over gevoelens gesproken, heb je de laatste tijd nog nachtmerries gehad van dat nare kapiteintje?
Over gevoelens gesproken, heb je de laatste tijd nog nachtmerries gehad van dat nare kapiteintje?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 28 mei 2007 om 15:03
quote:
quote: Dhelia reageerde
Bambi, je kan natuurlijk ook gewoon niet kijken. Word je ook niet onder druk gezet.
Hahahahaha! Da's natuurlijk hét antwoord op alle moreel verwerpelijke, onethische, commerciele bagger on national TV! Alles mag, alles kan en alles moet kúnnen. Bevalt het je niet, doe je die TV toch uit?
Het ging er mij niet om of dit moreel verwerpelijk etc. is, je gaf aan dat jij je onder druk gezet voelt worden door zo'n programma. Daar had Doe Maar al een prima remedie voor "Er zit een knop op je tv, die helpt je zo uit de puree"
quote: Dhelia reageerde
Bambi, je kan natuurlijk ook gewoon niet kijken. Word je ook niet onder druk gezet.
Hahahahaha! Da's natuurlijk hét antwoord op alle moreel verwerpelijke, onethische, commerciele bagger on national TV! Alles mag, alles kan en alles moet kúnnen. Bevalt het je niet, doe je die TV toch uit?
Het ging er mij niet om of dit moreel verwerpelijk etc. is, je gaf aan dat jij je onder druk gezet voelt worden door zo'n programma. Daar had Doe Maar al een prima remedie voor "Er zit een knop op je tv, die helpt je zo uit de puree"
maandag 28 mei 2007 om 15:19
quote:
quote: Bambi reageerde
Zo kun je het inderdaad ook zien, Zuss. Maar als een ander het wel egoïstisch vind, boeit me dat niks.
(overigens, ik vind sowieso dat beetje ego niemand kwaad doet, vind het ook vorm van valse barmhartigheid, dat 'kijk mij eens niet-egoistisch en heel sociaal zijn, ná mijn dood doe ik iets écht goeds, geef ik iemand een tweede kans op een gezond leven!'. Dan hang ik toch echt een stuk meer waarde aan diezelfde barmhartig- en medelevendheid omgezet in akties als men nog in leven is. En dan tellen er ineens voor veel mensen enorm veel bezwaren, is er geen 'tijd' voor vrijwilligerswerk naast eigen werk/gezin en meer van dat soort voorbeelden en dito nonsens. Tijd is er vaak wel namelijk, als je écht wilt. Het is eerder kwestie van 'geen zin'.
Als we het dan tóch over egoïsme hebben.
Maakt mij verder niet, hoor. Maar zo denk ik.
(oké, offtopic, back to the show) Het klassieke schoolvoorbeeld van een levensechte dooddoener: je hebt het over orgaandonatie na je dood en opeens gaat het over wat je tijdens je leven kan doen. Dat weten we allemaal wel, hoor, dat je tijdens je leven heel veel goeds kan doen enzo. Wat is je punt: laten we iedereen die met smart op een orgaan zit te wachten naar de hel lopen omdat jij vindt dat je tijdens je leven ook veel goed kan doen?
Nou nee, Comlicated. Had je intelligenter ingeschat dan zo makkelijk mijn woorden verdraaien.
Mijn punt, my dear: Dat mensen wat minder hoog van de toren zouden kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren.
quote: Bambi reageerde
Zo kun je het inderdaad ook zien, Zuss. Maar als een ander het wel egoïstisch vind, boeit me dat niks.
(overigens, ik vind sowieso dat beetje ego niemand kwaad doet, vind het ook vorm van valse barmhartigheid, dat 'kijk mij eens niet-egoistisch en heel sociaal zijn, ná mijn dood doe ik iets écht goeds, geef ik iemand een tweede kans op een gezond leven!'. Dan hang ik toch echt een stuk meer waarde aan diezelfde barmhartig- en medelevendheid omgezet in akties als men nog in leven is. En dan tellen er ineens voor veel mensen enorm veel bezwaren, is er geen 'tijd' voor vrijwilligerswerk naast eigen werk/gezin en meer van dat soort voorbeelden en dito nonsens. Tijd is er vaak wel namelijk, als je écht wilt. Het is eerder kwestie van 'geen zin'.
Als we het dan tóch over egoïsme hebben.
Maakt mij verder niet, hoor. Maar zo denk ik.
(oké, offtopic, back to the show) Het klassieke schoolvoorbeeld van een levensechte dooddoener: je hebt het over orgaandonatie na je dood en opeens gaat het over wat je tijdens je leven kan doen. Dat weten we allemaal wel, hoor, dat je tijdens je leven heel veel goeds kan doen enzo. Wat is je punt: laten we iedereen die met smart op een orgaan zit te wachten naar de hel lopen omdat jij vindt dat je tijdens je leven ook veel goed kan doen?
Nou nee, Comlicated. Had je intelligenter ingeschat dan zo makkelijk mijn woorden verdraaien.
Mijn punt, my dear: Dat mensen wat minder hoog van de toren zouden kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren.
maandag 28 mei 2007 om 15:25
quote:
quote: Bambi reageerde
quote: Dhelia reageerde
Bambi, je kan natuurlijk ook gewoon niet kijken. Word je ook niet onder druk gezet.
Hahahahaha! Da's natuurlijk hét antwoord op alle moreel verwerpelijke, onethische, commerciele bagger on national TV! Alles mag, alles kan en alles moet kúnnen. Bevalt het je niet, doe je die TV toch uit?
Het ging er mij niet om of dit moreel verwerpelijk etc. is, je gaf aan dat jij je onder druk gezet voelt worden door zo'n programma. Daar had Doe Maar al een prima remedie voor "Er zit een knop op je tv, die helpt je zo uit de puree" Ehm, nee hoor, beste Dhelia. Xaloy probeerde mij dat in de schoenen te schuiven, dat zogenaamde 'onder druk gezet voelen'.
Niks onder druk, heb gezegd dat ik het betuttelend vind, verwerpelijk en nog tig dingen. Het ging míj dus wel degelijk om dat moreel verwerpelijke dus blijft jouw opmerking beetje lachwekkend, eigenlijk. Wél makkelijke oplossing inderdaad, kijk ook al jaren vrijwel geen TV meer maar heb er dus wel een mening over. Mag dat nog, denk je?
quote: Bambi reageerde
quote: Dhelia reageerde
Bambi, je kan natuurlijk ook gewoon niet kijken. Word je ook niet onder druk gezet.
Hahahahaha! Da's natuurlijk hét antwoord op alle moreel verwerpelijke, onethische, commerciele bagger on national TV! Alles mag, alles kan en alles moet kúnnen. Bevalt het je niet, doe je die TV toch uit?
Het ging er mij niet om of dit moreel verwerpelijk etc. is, je gaf aan dat jij je onder druk gezet voelt worden door zo'n programma. Daar had Doe Maar al een prima remedie voor "Er zit een knop op je tv, die helpt je zo uit de puree" Ehm, nee hoor, beste Dhelia. Xaloy probeerde mij dat in de schoenen te schuiven, dat zogenaamde 'onder druk gezet voelen'.
Niks onder druk, heb gezegd dat ik het betuttelend vind, verwerpelijk en nog tig dingen. Het ging míj dus wel degelijk om dat moreel verwerpelijke dus blijft jouw opmerking beetje lachwekkend, eigenlijk. Wél makkelijke oplossing inderdaad, kijk ook al jaren vrijwel geen TV meer maar heb er dus wel een mening over. Mag dat nog, denk je?
maandag 28 mei 2007 om 15:37
quote:Ik bepaal zelf wel of ik wel/geen donor wil zijn, dat moet mijn goed recht zijn.Okee, de term onder druk gezet worden heb je niet gebruikt. Maar hiermee geef je toch zelf aan dat jouw recht om zelf te bepalen of je wel of geen donor wil zijn, kennelijk beïnvloed wordt door zo'n programma. Als je dat niet wilt, niet kijken dus.
En dat geldt trouwens sowieso voor moreel of anderszins verwerpelijke rotzooi op tv. Niet kijken, houdt 't vanzelf wel op. En zo niet, dan weet je 't niet:)
En dat geldt trouwens sowieso voor moreel of anderszins verwerpelijke rotzooi op tv. Niet kijken, houdt 't vanzelf wel op. En zo niet, dan weet je 't niet:)
maandag 28 mei 2007 om 15:41
"Mijn punt, my dear: Dat mensen wat minder hoog van de toren zouden
kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet
egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten
uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren."Aha, precies wat ik dacht: weinig tot geen toevoeging aan de werkelijke discussie.
kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet
egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten
uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren."Aha, precies wat ik dacht: weinig tot geen toevoeging aan de werkelijke discussie.
maandag 28 mei 2007 om 15:45
quote:Ik vind het een redelijk bijzonder gegeven dat men ná de dood nog meent de fysieke verschijningsvorm angstvallig te moeten beschermen. Het idee dat je ná je dood een ander verder kan helpen in zijn leven wordt door sommigen kennelijk gezien als een verfoeilijke daad.
Wat mákkelijk.
Wat kinderachtig.
Kennelijk, verfoeilijke daad.
Uhuh.
Nope, lieve Compli. Niet eens a close call.
Waarom zit het jou zo hoog eigenlijk, dat er mensen zijn zoals Zuss en ik die jouw mening niet delen? Nou?
Best kinderachtig, vind je niet?
(en komen met 'openbaar forum-dus-je-bent-gewoon-stohohom-bladiebla', 'domme forumsters' en 'nog-meer-non-argumentatie' --> All back to you!)
Wat mákkelijk.
Wat kinderachtig.
Kennelijk, verfoeilijke daad.
Uhuh.
Nope, lieve Compli. Niet eens a close call.
Waarom zit het jou zo hoog eigenlijk, dat er mensen zijn zoals Zuss en ik die jouw mening niet delen? Nou?
Best kinderachtig, vind je niet?
(en komen met 'openbaar forum-dus-je-bent-gewoon-stohohom-bladiebla', 'domme forumsters' en 'nog-meer-non-argumentatie' --> All back to you!
)
maandag 28 mei 2007 om 15:47
quote:
"Mijn punt, my dear: Dat mensen wat minder hoog van de toren zouden kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren."
Aha, precies wat ik dacht: weinig tot geen toevoeging aan de werkelijke discussie.
Jij bent gelukkig hét licht, schat. Helemaal op 'n rijtje.
"Mijn punt, my dear: Dat mensen wat minder hoog van de toren zouden kunnen blazen mbt orgaandonatie en niet kunnen oordelen over wel/niet egoistisch over zoiets kleins en 'makkelijks' als je organen laten uitdelen als je je zelf niet eens meer mist. Da's snel scoren."
Aha, precies wat ik dacht: weinig tot geen toevoeging aan de werkelijke discussie.
Jij bent gelukkig hét licht, schat. Helemaal op 'n rijtje.
maandag 28 mei 2007 om 15:47
Wat een raar plan! Ik hou niet van tv en al helemaal niet van emo tv. Daarnaast heb ik geen donorcodicil en ook dat houd ik voorlopig zo!
Alhoewel...... ik kan natuurlijk besluiten één van mijn nieren te koop aan te bieden. Of een paar litertjes bloed.... of of of ....
En wie verdient er uiteindelijk eigenlijk aan al die smsjes van die simpele Nederlanders?
Het moet echt niet gekker worden.
Alhoewel...... ik kan natuurlijk besluiten één van mijn nieren te koop aan te bieden. Of een paar litertjes bloed.... of of of ....
En wie verdient er uiteindelijk eigenlijk aan al die smsjes van die simpele Nederlanders?
Het moet echt niet gekker worden.
maandag 28 mei 2007 om 16:00
Bambi, Bambi, Bambi.
Deze draad gaat gewoon over een BNN-show en de vraag is of het wel zo smaakvol en oprecht is als zij voorgeven. Onderwerp van de show is orgaandonatie.
Om de een of andere duistere reden is dat voor jou en Zuss aanleiding om vanuit het niets moord en brand te schreeuwen over 'al die vervelende rotzakken die zo hoog van de toren blazen en niet-donors veroordelen'.
Zo'n klaarblijkelijk diepgewortelde frustratie valt dan nogal op en nodigt uiteraard uit tot wat meewarige bijdragen als tegenreactie. Da's alles.
Verder ben ik inderdaad benieuwd wat de beweegredenen zijn voor iemand om bij voorbaat luidkeels te verkondigen dat men verwacht na de laatste adem (het moment dat men afstand doet van het lichaam, zeg maar) nog steeds zo bijzonder te hechten aan de organen in dat lichaam. Maar een normaal antwoord daarop schijnt te moeilijk te zijn.
Deze draad gaat gewoon over een BNN-show en de vraag is of het wel zo smaakvol en oprecht is als zij voorgeven. Onderwerp van de show is orgaandonatie.
Om de een of andere duistere reden is dat voor jou en Zuss aanleiding om vanuit het niets moord en brand te schreeuwen over 'al die vervelende rotzakken die zo hoog van de toren blazen en niet-donors veroordelen'.
Zo'n klaarblijkelijk diepgewortelde frustratie valt dan nogal op en nodigt uiteraard uit tot wat meewarige bijdragen als tegenreactie. Da's alles.
Verder ben ik inderdaad benieuwd wat de beweegredenen zijn voor iemand om bij voorbaat luidkeels te verkondigen dat men verwacht na de laatste adem (het moment dat men afstand doet van het lichaam, zeg maar) nog steeds zo bijzonder te hechten aan de organen in dat lichaam. Maar een normaal antwoord daarop schijnt te moeilijk te zijn.
maandag 28 mei 2007 om 16:11
Wat ik niet snap is dat men aan de ene kant heilig verontwaardigt is als mensen niet willen doneren, maar een show als die van BNN tegelijkertijd net zo hard afkeurt.
Doet iemand iets voor een ander, wordt heel NL gedwongen over donatie na te denken en dan is het weer niet goed want niet ethisch.
Doet iemand iets voor een ander, wordt heel NL gedwongen over donatie na te denken en dan is het weer niet goed want niet ethisch.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 28 mei 2007 om 16:32
maandag 28 mei 2007 om 17:06
quote:
Bambi, Bambi, Bambi.
Ooooeeeeeh, Compli... oeh-la-la. Wat spreek jij mij streng toe!
Ik heb nogal een zwak voor jonge vaders, weet je, klinkt wel lekker dominant, dat 'bambi, bambi, bambi'.
Nou vooruit, moord en brand/hysterisch, het zou allemaal best kunnen zijn en daar ben ik een vrouw voor.
Hou niet van dat betuttelende 'het gepeupel moet ook maar eens nadenken en gewoon zijn orgaantjes doneren, doen we het lekker controversioneel, misschien gaan ze dan luisteren'. Mijn extensions staan dan recht overeind.
Maar oké, ik mag concluderen dat ik die TV dan maar gewoon UIT moet doen (check). Kan ik mee leven maar jammer is het.
En als antwoord: Voor mij geen orgaandonatie omdat ik het niet nodig vind, omdat ik in mijn omgeving gezien heb dat het heus niet alleen rozegeur en manenschijn is, tweede kans en lang gelukkig, gezond leven: het wordt nogal overschat en geromantiseerd. Kan ik verder toelichten maar niet nu. Geldt dus ook voor het ontvangen van een orgaan, no thanks.
Dus naast egoisme kun je me niet van hypocrisie beschuldigen.
Is alweer wát, niet?
Bambi, Bambi, Bambi.
Ooooeeeeeh, Compli... oeh-la-la. Wat spreek jij mij streng toe!
Ik heb nogal een zwak voor jonge vaders, weet je, klinkt wel lekker dominant, dat 'bambi, bambi, bambi'.
Nou vooruit, moord en brand/hysterisch, het zou allemaal best kunnen zijn en daar ben ik een vrouw voor.
Hou niet van dat betuttelende 'het gepeupel moet ook maar eens nadenken en gewoon zijn orgaantjes doneren, doen we het lekker controversioneel, misschien gaan ze dan luisteren'. Mijn extensions staan dan recht overeind.
Maar oké, ik mag concluderen dat ik die TV dan maar gewoon UIT moet doen (check). Kan ik mee leven maar jammer is het.
En als antwoord: Voor mij geen orgaandonatie omdat ik het niet nodig vind, omdat ik in mijn omgeving gezien heb dat het heus niet alleen rozegeur en manenschijn is, tweede kans en lang gelukkig, gezond leven: het wordt nogal overschat en geromantiseerd. Kan ik verder toelichten maar niet nu. Geldt dus ook voor het ontvangen van een orgaan, no thanks.
Dus naast egoisme kun je me niet van hypocrisie beschuldigen.
Is alweer wát, niet?
