De grote klimaat & milieudraad

06-07-2019 14:04 1937 berichten
Alle reacties Link kopieren
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.

Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"

Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)

Afbeelding

Ik heb een poll toegevoegd

TO trap af

Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin

Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.

Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.

Ik denk dat mensen verantwoordelijk zijn voor klimaatverandering

Totaal aantal stemmen: 202

Absoluut (72%)
Ja maar maakt me niets uit, ik haat koud weer (5%)
Onzin (13%)
Ik twijfel (10%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
kadanz schreef:
12-08-2019 18:38
Is dat niet een beetje een gelegenheidsexcuus? In de trant van waarom zouden wij van het gas af als 600 miljoen Chinezen...

Als elk Europees land weer grote lappen bos aan ging leggen dan komen we een heel end. Maar nee. It will not happen.

In Ethiopië schijnen ze er wel mee bezig te zijn:


Ethiopië claimt een nieuw wereldrecord in handen te hebben. Vorige week zijn op één dag 350 miljoen nieuwe bomen aangeplant, melden diverse media.

President Ahmed wil tot oktober vier miljard bomen planten. Met deze actie moet de ontbossing tegengegaan worden. Volgens de Verenigde Naties is het bosoppervlak in Ethiopië afgenomen tot 4 procent van het landoppervlak in het eerste decennium van deze eeuw. Honderd jaar eerder was dat nog 35 procent.


https://www.duurzaambedrijfsleven.nl/ag ... opie-bomen
Zazamaenade schreef:
12-08-2019 18:30
Heb je daar voorbeelden van? Alleen maar roepen dat iets niet waar is komt niet zo geloofwaardig over.
Ik zou zeggen...trek de bossen in. Wekelijks zo niet dagelijks.
Timelapsen heb ik zo niet bij de hand, ervaringen wel.
Alle reacties Link kopieren
Mensen willen nog steeds graag een open haard in huis, dat is gezellig. Dat hout komt gewoon van gekapte bomen af. Ook hier is een mentaliteitsverandering bij onszelf nodig.
Alle reacties Link kopieren
2Italy2 schreef:
13-08-2019 08:29
Ik zou zeggen...trek de bossen in. Wekelijks zo niet dagelijks.
Timelapsen heb ik zo niet bij de hand, ervaringen wel.

Als je denkt dat er ergens illegaal gekapt wordt, of dat er niet opnieuw geplant wordt zou ik dat melden.
Er is een herplantingsplicht, binnen drie jaar na de kap.
Dat je ergens ziet dat er een perceel bomen omgezaagd is betekent niet dat er niet meer opnieuw geplant wordt.
https://www.omgevingsweb.nl/nieuws/de-h ... escherming
Natuurmonumenten heeft onder invloed van meldingen en protesten van hun leden, en van het publiek in het algemeen, het kappen van percelen voorlopig gestopt:
https://vroegevogels.bnnvara.nl/nieuws/ ... t-bomenkap
nounou
parbleumondieu schreef:
13-08-2019 08:37
Mensen willen nog steeds graag een open haard in huis, dat is gezellig. Dat hout komt gewoon van gekapte bomen af. Ook hier is een mentaliteitsverandering bij onszelf nodig.
Kappen is gewoon noodzakelijk, zeker bij dennen. Die groeien helemaal kapot. Er wordt hier overigens wel aan herbeplanting gedaan en er worden geen hele percelen gekapt maar de bomen die kaprijp zijn worden er tussenuit gehaald. Ze planten ook veel berk aan volgens mij.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
13-08-2019 10:49
Kappen is gewoon noodzakelijk, zeker bij dennen. Die groeien helemaal kapot. Er wordt hier overigens wel aan herbeplanting gedaan en er worden geen hele percelen gekapt maar de bomen die kaprijp zijn worden er tussenuit gehaald. Ze planten ook veel berk aan volgens mij.

Er is hier in de buurt een gebied waar oude bomen zijn gekapt omdat ze niet in de oorspronkelijke opzet zouden passen (Amerikaanse eiken bv), dat heeft best wat beroering gegeven bij bezoekers van dat gebied.
Ik kwam er graag, en het was op sommige plekken waar gekapt was een tijdje een nare desolate bende. Er is wel meer teruggeplant dan er stond, en nu, na een paar jaar, lijkt het bos hersteld van die ingreep.

Komen die berken niet 'aangewaaid'? Ik dacht dat die zich in kale gebieden in bossen als eerste vestigen, het zijn pionierbomen.
nounou
Zazamaenade schreef:
13-08-2019 11:02
Er is hier in de buurt een gebied waar oude bomen zijn gekapt omdat ze niet in de oorspronkelijke opzet zouden passen (Amerikaanse eiken bv), dat heeft best wat beroering gegeven bij bezoekers van dat gebied.
Ik kwam er graag, en het was op sommige plekken waar gekapt was een tijdje een nare desolate bende. Er is wel meer teruggeplant dan er stond, en nu, na een paar jaar, lijkt het bos hersteld van die ingreep.

Komen die berken niet 'aangewaaid'? Ik dacht dat die zich in kale gebieden in bossen als eerste vestigen, het zijn pionierbomen.
Ze planten hier nieuw spul met zo'n plastic beschermkoker er omheen, dus je ziet dat het bewuste aanplant is.

Ik heb ook een gruwelijke hekel aan het kappen van niet inheemse bomen of struiken. Op de Kalmthoutse hei hebben ze een stuk rododendrons weggehaald. Ik heb een protestmail gestuurd en blijkbaar was ik niet de enige en daardoor is een stuk behouden gebleven. Hun reden voor weghalen was teveel overwoekering (nou sorry, ik woon en wandel hier al 25 jaar en zoveel groter heb ik ze niet zien worden) en dat het niet inheems is en niet door insecten wordt aangevreten. Wees blij zou ik zeggen, met die eiken/dennenrupsenplagen is het juist goed dat er wat afwisseling komt waar die insecten niet van willen eten.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
13-08-2019 09:33
Als je denkt dat er ergens illegaal gekapt wordt, of dat er niet opnieuw geplant wordt zou ik dat melden.
Er is een herplantingsplicht, binnen drie jaar na de kap.
Dat je ergens ziet dat er een perceel bomen omgezaagd is betekent niet dat er niet meer opnieuw geplant wordt.
https://www.omgevingsweb.nl/nieuws/de-h ... escherming
Natuurmonumenten heeft onder invloed van meldingen en protesten van hun leden, en van het publiek in het algemeen, het kappen van percelen voorlopig gestopt:
https://vroegevogels.bnnvara.nl/nieuws/ ... t-bomenkap
Zelfs als er wordt gekapt om een heidegebied of duingebied dat is overwoekerd te herstellen moet er binnen de regio herplant worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
https://www.wwf.nl/wat-we-doen/actueel/ ... gehalveerd

Dierenpopulaties in bossen gehalveerd sinds 1970 :(
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Treurig.
Ik heb vaak wel het idee bij berichten van het WNF dat ze erg in dienst staan van hun campagnes. De informatie is zo globaal dat ik er eigenlijk ook weinig mee kan, behalve ontmoedigd zuchten.

Nog een bericht om over te zuchten: microplasticvezels aangetroffen in regenwatermonsters uit de Rocky Mountains.

Plastic was the furthest thing from Gregory Wetherbee’s mind when he began analyzing rainwater samples collected from the Rocky Mountains. “I guess I expected to see mostly soil and mineral particles,” said the US Geological Survey researcher. Instead, he found multicolored microscopic plastic fibers.

The discovery, published in a recent study (pdf) titled “It is raining plastic”, raises new questions about the amount of plastic waste permeating the air, water, and soil virtually everywhere on Earth.

“I think the most important result that we can share with the American public is that there’s more plastic out there than meets the eye,” said Wetherbee. “It’s in the rain, it’s in the snow. It’s a part of our environment now.”

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... roplastics

Ook in een recente onderzoek in de Pyreneeën is microplastic aangetroffen.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ik maak me grote zorgen. Over mijn eigen toekomst en die van kinderen die ik ooit hoop te krijgen en kleinkinderen. En over mensen die ik niet ken, die nu al geraakt worden door de klimaatcrisis.

En (klimaat)wetenschappers doen dat ook. Onder andere over de stijging van de zeespiegel

In Vrij Nederland: https://www.vn.nl/zeespiegelstijging-plan-b/

"De experts hebben één gedeelde zorg: Nederland heeft geen Plan B, voor als de zeespiegel sneller gaat stijgen dan waar we rekening mee houden in het Deltaprogramma. We hebben er ook geen volwaardig maatschappelijk gesprek over. Terwijl dat gesprek noodzakelijk is. Niet in de toekomst, maar nu – omdat er nu belangrijke keuzes te maken zijn. Meewegend dat het véél tijd kost om plannen te maken en uit te voeren."
Moet je voorstellen dat Nederland inderdaad voor de helft onderloopt en de Randstad verdwijnt. Dan hebben we toch wel een probleempje.
Alle reacties Link kopieren
ModerisWytte schreef:
17-08-2019 12:41
Ik maak me grote zorgen. Over mijn eigen toekomst en die van kinderen die ik ooit hoop te krijgen en kleinkinderen. En over mensen die ik niet ken, die nu al geraakt worden door de klimaatcrisis.
Wat dacht je van géén kinderen krijgen? Dat is beter voor het milieu en je bespaart ze veel leed. Degenen die nu klein zijn krijgen namelijk de écht grote klappen later als wij al veilig in ons graf liggen.
En (klimaat)wetenschappers doen dat ook. Onder andere over de stijging van de zeespiegel

In Vrij Nederland: https://www.vn.nl/zeespiegelstijging-plan-b/

"De experts hebben één gedeelde zorg: Nederland heeft geen Plan B, voor als de zeespiegel sneller gaat stijgen dan waar we rekening mee houden in het Deltaprogramma. We hebben er ook geen volwaardig maatschappelijk gesprek over. Terwijl dat gesprek noodzakelijk is. Niet in de toekomst, maar nu – omdat er nu belangrijke keuzes te maken zijn. Meewegend dat het véél tijd kost om plannen te maken en uit te voeren."
Ook beleidsmakers steken hun kop in het zand. Net als wij allemaal die gewoon vrolijk doorconsumeren.

Het is absurd dat de snelwegen van en naar de grote steden op maaiveld liggen. Dat betekent dat bij een overstroming de steden noch bevoorraad, noch geëvacueerd kunnen worden. Evacuatie van miljoenen stadsbewoners is sowieso al onmogelijk. Maar als bevoorrading van steden ook onmogelijk wordt dan krijgen we hetzelfde als in 1944/45 toen de bevoorrading stokte (Google maar Hongerwinter). Alleen is de ramp dan nog vele malen grootschaliger dan toen.

RikM schreef:
17-08-2019 12:52
Moet je voorstellen dat Nederland inderdaad voor de helft onderloopt en de Randstad verdwijnt. Dan hebben we toch wel een probleempje.
Dit dus.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
17-08-2019 12:57
Wat dacht je van géén kinderen krijgen? Dat is beter voor het milieu en je bespaart ze veel leed. Degenen die nu klein zijn krijgen namelijk de écht grote klappen later als wij al veilig in ons graf liggen.
Inderdaad, geen kinderen krijgen is iets wat ik serieus overweeg, ondanks mijn kinderwens. Ik ben blij dat ik die beslissing nu nog niet hoef te maken.

En ik heb zelf hopelijk ook nog een hele tijd te gaan voordat ik in mijn graf lig. Verwacht die grote klappen dus zelf ook mee te maken.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
17-08-2019 12:52
Moet je voorstellen dat Nederland inderdaad voor de helft onderloopt en de Randstad verdwijnt. Dan hebben we toch wel een probleempje.
Niet alleen de randstad. Maar inderdaad!
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
17-08-2019 12:52
Moet je voorstellen dat Nederland inderdaad voor de helft onderloopt en de Randstad verdwijnt. Dan hebben we toch wel een probleempje.

Ja, en niet alleen met het water, maar ook met de economie.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
17-08-2019 13:25
Ja, en niet alleen met het water, maar ook met de economie.

En een veel groter probleem de openbare orde.
Plunderingen, vluchtelingen, totale chaos.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Zazamaenade schreef:
17-08-2019 13:25
Ja, en niet alleen met het water, maar ook met de economie.

Dat bedoel ik. En die mensen moeten ook nog ergens wonen.

Maar goed, dit zijn natuurlijk geen dingen die van de ene op de andere dag gebeuren, zoals in films. Je mag toch aannemen dat ze tegen die tijd dat het echt een probleem wordt wel in de weer gaan met waterkeringen en dijkophogingen en zo.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
17-08-2019 14:04
En een veel groter probleem de openbare orde.
Plunderingen, vluchtelingen, totale chaos.

Dat is als het direct een catastrofe wordt.
Er is natuurlijk ook een kans, die mij veel groter lijkt, dat er aanvankelijk alleen kleine gebieden onderlopen. Het westen (en noorden) van Nederland bestaat uit losse, ingepolderde gebieden, het is niet één grote badkuip.
nounou
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
17-08-2019 14:09
Dat bedoel ik. En die mensen moeten ook nog ergens wonen.

Maar goed, dit zijn natuurlijk geen dingen die van de ene op de andere dag gebeuren, zoals in films. Je mag toch aannemen dat ze tegen die tijd dat het echt een probleem wordt wel in de weer gaan met waterkeringen en dijkophogingen en zo.
Onze regering hoort ons inderdaad te beschermen en met zulke dingen bezig te zijn. Maar ik ben bang dat je aanname niet klopt.

En als je naar rampen in andere delen van de wereld kijkt, zoals cycloon Idai in Mozambique, dan zie je dat dingen zoals in de film daadwerkelijk kunnen gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
17-08-2019 14:13
Dat is als het direct een catastrofe wordt.
Er is natuurlijk ook een kans, die mij veel groter lijkt, dat er aanvankelijk alleen kleine gebieden onderlopen. Het westen (en noorden) van Nederland bestaat uit losse, ingepolderde gebieden, het is niet één grote badkuip.
Dijkring 14 omsluit één grote badkuip. het betreft het gebied tussen het Noordzeekanaal en de Nieuwe Maas. Er wonen vele miljoenen mensen. Tijdens de Ramp van 1953 scheelde het ook een haartje. Bijna was de Schielandse Hoge Zeedijk aan de Hollandse IJssel doorgebroken. Dezelfde dijk die de Watergeuzen doorstaken om Leiden per schip te kunnen bereiken. (En in 1574 lag het land daar nog een stuk hoger en was een groot deel nog niet ingepolderd) Nu zijn er twee stormvloedkeringen aanwezig. De oudste bij Krimpen- en Capelle aan de IJssel en de nieuwste bij Maassluis. De kust is ook versterkt van IJmuiden tot Hoek van Holland.

Het hoeft geeneens mis te gaan met een watersnoodramp, maar het kan wel. Het kan ook zijn dat het drooghouden van Dijkring 14 steeds moeilijker en kostbaarder wordt terwijl de grond steeds slechter wordt door verzilting. De lasten voor de bewoners stijgen terwijl de waarde daalt. Dit kan leiden tot een langzaam afbouwen van bewoning en activiteiten en uiteindelijk het opgeven van het meeste land. Je kunt alleen niet eindeloos doorgaan met het verhogen van dijken. Uiteindelijk worden de lasten te hoog ten opzichte van de baten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
ModerisWytte schreef:
17-08-2019 14:24
Onze regering hoort ons inderdaad te beschermen en met zulke dingen bezig te zijn. Maar ik ben bang dat je aanname niet klopt.

En als je naar rampen in andere delen van de wereld kijkt, zoals cycloon Idai in Mozambique, dan zie je dat dingen zoals in de film daadwerkelijk kunnen gebeuren.
Onze regering zou ons moeten voorbereiden op een heel ander land. Dijken kun je niet eindeloos blijven verhogen. Je zult delen van het land moeten afschrijven en andere delen zodanig moeten inrichten dat ze stormbloedbestendig worden. De grote steden liggen iets boven het huidige zeeniveau, als de storm is gaan liggen zullen Amsterdam, Rotterdam, Leiden en Den Haag weer droogvallen. De kom daartussen is dan echter een binnenzee. Er moet gezorgd worden dat die steden bereikbaar blijven na een overstroming. dus (spoor) wegen die ruim boven het maaiveld liggen, electriciteitscentrales die droog blijven liggen en een goede afvoer van afval garanderen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Zie hier een filmpje over dijkring 14
https://www.youtube.com/watch?v=XZKlAP5B974
oudebaas wijzigde dit bericht op 17-08-2019 14:44
1.66% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Laatst een serie er over gezien "Als de dijken breken". Was best wel indrukwekkend om te zien wat er kan gebeuren als de dijken breken

https://nl.wikipedia.org/wiki/Als_de_dijken_breken
Alle reacties Link kopieren
Hier kun je, ook op postcode, opzoeken op welke hoogte NAP je zit.
https://www.ahn.nl/
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven