Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 oktober 2019 om 18:28
Over gedram gesproken. Redbulletje heeft natuurlijk wel een punt, het primaire probleem is overbevolking.Zazamaenade schreef: ↑16-10-2019 17:14Dat is cognitieve dissonantie.
En dat gedram, en je woordkeuze, over 'doorfokken' wordt spuugvervelend zeg.
woensdag 16 oktober 2019 om 19:56
Heb je hier een bron van? Want ik geloof hier geen hol van namelijk. Onder de actieve klimaatwetenschappers heerst algemene consensus dat het klimaat onnatuurlijk snel opwarmt en dat de veroorzaker hiervan de mens is. Die consensus heerst overigens onder alle weldenkende mensen die de teringzooi die wij er met zijn allen van gemaakt hebben onder ogen durven te zien.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 16 oktober 2019 om 20:35
Avena schreef: ↑16-10-2019 19:56Heb je hier een bron van? Want ik geloof hier geen hol van namelijk. Onder de actieve klimaatwetenschappers heerst algemene consensus dat het klimaat onnatuurlijk snel opwarmt en dat de veroorzaker hiervan de mens is. Die consensus heerst overigens onder alle weldenkende mensen die de teringzooi die wij er met zijn allen van gemaakt hebben onder ogen durven te zien.
Ik heb eens even gezocht, van de 506 ondertekenaars zijn er 10 klimaatwetenschapper en 4 weerkundige, volgens deze site:
Op 23 september, op dezelfde dag dat Greta Thunberg een gepassioneerde toespraak aan de Verenigde Naties over haar vrees voor een klimaatnoodtoestand hield, stuurde een groep van 500 “wetenschappers” een brief naar de Secretaris-Generaal van de Verenigde Naties waarin wordt beweerd dat er helemaal geen klimaatnoodtoestand is. De brief is het werk van de pas opgerichte groep van klimaatontkenners CLINTEL (Climate Intelligence).
Dit is duidelijk een desinformatiecampagne met het doel om klimaatacties uit te stellen. De brief is ondertussen door 6 wetenschappers onderzocht en deze concluderen dat de wetenschappelijke geloofwaardigheid “zeer laag” is.
(...)
Na enig nader onderzoek blijkt:
Onder de 506 ondertekenaars blijken er 10 klimaatwetenschappers en 4 weerkundigen te zijn. Met andere woorden, 2,8% van de ondertekenaars heeft relevante kwalificaties.
De meest aanwezige groepen zijn geologen (19%) en ingenieurs (22%), waarvan velen werkzaam blijken te zijn in de fossiele brandstofindustrie.
Verder treffen we nog aan: fysici, scheikundigen, wiskundigen, psychologen, filosofen, archeologen, juristen…
11% van de ondertekenaars zijn zelfs helemaal geen wetenschapper, maar zakenman, schrijver, activist of lobbyist.
Na beschouwing van de cijfers klinkt de bewering dat deze brief door “500 goed geïnformeerde en ervaren wetenschappers” ondertekend is dus al een stuk minder indrukwekkend.
https://www.dewereldmorgen.be/community ... tprobleem/
Maar dat zetten ze er natuurlijk niet bij. 500 'klimaatwetenschappers' klinkt zo indrukwekkend. Weer eens desinformatie dus
De eerste link na googelen is overigens alweer Xandernieuws, een aluhoedjessite, die kwam vandaag in een ander topic ook al aan de orde.
nounou
woensdag 16 oktober 2019 om 20:43
Feiten zijn maar lastige dingen voor de klimaatscepticus. En werenschap is ook maar een mening volgens met name domrechtse ideologen.Zazamaenade schreef: ↑16-10-2019 20:35Ik heb eens even gezocht, van de 506 ondertekenaars zijn er 10 klimaatwetenschapper en 4 weerkundige, volgens deze site:
Op 23 september, op dezelfde dag dat Greta Thunberg een gepassioneerde toespraak aan de Verenigde Naties over haar vrees voor een klimaatnoodtoestand hield, stuurde een groep van 500 “wetenschappers” een brief naar de Secretaris-Generaal van de Verenigde Naties waarin wordt beweerd dat er helemaal geen klimaatnoodtoestand is. De brief is het werk van de pas opgerichte groep van klimaatontkenners CLINTEL (Climate Intelligence).
Dit is duidelijk een desinformatiecampagne met het doel om klimaatacties uit te stellen. De brief is ondertussen door 6 wetenschappers onderzocht en deze concluderen dat de wetenschappelijke geloofwaardigheid “zeer laag” is.
(...)
Na enig nader onderzoek blijkt:
Onder de 506 ondertekenaars blijken er 10 klimaatwetenschappers en 4 weerkundigen te zijn. Met andere woorden, 2,8% van de ondertekenaars heeft relevante kwalificaties.
De meest aanwezige groepen zijn geologen (19%) en ingenieurs (22%), waarvan velen werkzaam blijken te zijn in de fossiele brandstofindustrie.
Verder treffen we nog aan: fysici, scheikundigen, wiskundigen, psychologen, filosofen, archeologen, juristen…
11% van de ondertekenaars zijn zelfs helemaal geen wetenschapper, maar zakenman, schrijver, activist of lobbyist.
Na beschouwing van de cijfers klinkt de bewering dat deze brief door “500 goed geïnformeerde en ervaren wetenschappers” ondertekend is dus al een stuk minder indrukwekkend.
https://www.dewereldmorgen.be/community ... tprobleem/
Maar dat zetten ze er natuurlijk niet bij. 500 'klimaatwetenschappers' klinkt zo indrukwekkend. Weer eens desinformatie dus
De eerste link na googelen is overigens alweer Xandernieuws, een aluhoedjessite, die kwam vandaag in een ander topic ook al aan de orde.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 16 oktober 2019 om 20:45
moonpoppy schreef: ↑16-10-2019 14:21Volgens mij onderschat jij het gevaar van de andere kant,de chaos die er nu ontstaat.
Je bent wel erg naief als je alles voor zoete koek slikt.Doe een beetje onderzoek,kijk wat verder dan wat men wil dat je ziet.Deze mevrouw maakt zich zorgen om de toekomst van haar kinderen en kleinkinderen,zoals ze in haar video zegt,dus ook zij heeft belang bij een gezonde toekomst,zoals iedereen met kinderen .
Lees je anders even in in agenda 21,inmiddels 30 ,want 2021 hebben ze goddank niet gered,van die geweldige VN,kleine lettertjes ook.Als het aan die griezelige club ligt,rollen ze een agenda uit waarbij zelfs huizenbezit verboten(oops)word,voor het gewone volk,allemaal voor het klimaat,en nog veel meer leuke dingen...
Er zijn hier veel meer dingen aan de hand.Agenda 21 kun je vinden op de website van de United nations.
Geen aluhoedje roepen,gewoon ff kijken( nou ja,is nogal wat om te lezen,geef ik toe en vrolijk word de gewone burger er ook niet van),en niet alleen naar het journaal
Echt,het klinkt gestoord,maar het is echt waar,niet verzonnen,en gewoon te vinden.
Ook het (ongehoorde)protest van die klimaatwetenschappers zuig ik niet uit mijn duim.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 16 oktober 2019 om 20:47
Er zijn boeren en boeren. Er zijn goede boeren, net zoals er goede industriëlen bestaan, die duurzaam produceren. Er zijn ook slechte boeren die het milieu veel meer belasten en dieren veel meer kwellen dan nodig is voor voldoende voedsel.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 16 oktober 2019 om 20:51
Overigens moeten we ook kijken of Nederland niet gewoon te vol is voor veel natuurgebieden. Wellicht moeten we accepteren dan met meer dan 17 miljoen mensen gewoon weinig plek is voor natuur. We willen toch ergens wonen, werken en parkeren. Dat laat niet onverlet dat onze voedselproductie en industrie zo schoon mogelijk moet zijn. Al is het alleen al om die 17 miljoen mensen niet te laten stikken.redbulletje schreef: ↑16-10-2019 17:40Gewoon geen nieuwe bouwvergunningen meer afgeven dus.
Zodra ze die boeren onteigenen, dan weet ik wel wat er met dat land gebeurt: bebouwen om nóg meer vervuilers te kunnen huisvesten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 16 oktober 2019 om 21:01
Dus grenzen dicht zodat er in elk geval niet nóg meer inwoners bijkomen. Ik heb liever natuur dan mensen om me heen.oudebaas schreef: ↑16-10-2019 20:51Overigens moeten we ook kijken of Nederland niet gewoon te vol is voor veel natuurgebieden. Wellicht moeten we accepteren dan met meer dan 17 miljoen mensen gewoon weinig plek is voor natuur. We willen toch ergens wonen, werken en parkeren. Dat laat niet onverlet dat onze voedselproductie en industrie zo schoon mogelijk moet zijn. Al is het alleen al om die 17 miljoen mensen niet te laten stikken.
Als ze al die industrie waar ze nu Polen e.d. voor inhuren 'ns lekker verplaatsen naar Polen (of soortgelijk Oost Europees land) dan hebben we hier minder vervuiling en minder mensen.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:03
Er is al veel arbeidsintensieve industrie naar Oost Europa verplaatst. Sommige industrie (en tuinbouw) kan weer beter dichterbij het afzetgebied of een grote haven staan. Ik zelf zie overigens ook liever natuur. Maar de intensieve landbouw, de industrie, de luchtvaart en de bouw hebben sterkere lobby’s dan de milieugroepen.redbulletje schreef: ↑16-10-2019 21:01Dus grenzen dicht zodat er in elk geval niet nóg meer inwoners bijkomen. Ik heb liever natuur dan mensen om me heen.
Als ze al die industrie waar ze nu Polen e.d. voor inhuren 'ns lekker verplaatsen naar Polen (of soortgelijk Oost Europees land) dan hebben we hier minder vervuiling en minder mensen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 16 oktober 2019 om 22:47
Dierenkwelling is andere wetgeving voor.
woensdag 16 oktober 2019 om 23:03
Ik zet sowieso hele grote vraagtekens bij mensen die zich 'klimaatwetenschapper' noemen. Een modewoord en elke weerman duikt in het commerciële gat.
Hoe dan ook: ik vond het wel een goede stelling: 'Als de wetenschap het allemaal zeker weet en het eens is, dan kunnen we elke subsidie en financiële injecties in klimaatwetenschap dus per direct stoppen? We weten toch al wat het klimaat gaat doen?'
donderdag 17 oktober 2019 om 01:00
HOW DARE YOU: 10 reasons not to believe climate change criers | Liz Wheeler LIVE at the Reagan Ranch.
Laatste poging,altijd dat eeuwige heb je een bron.Google zelf.
De aarde was ook plat ooit,was namelijk ook consensus over.Consensus zegt niets over wetenschap.
Als je deze jonge vrouw ook al een enge conspiracy-theorist vind,ben je gewoon te goed gehersenspoeld denk ik.
KGB defector Yuri Bezmenov's warning to America,Deze meneer legt het heel kort uit.Maar is vast ook eng(was hij inderdaad ooit).
Zie dat de link niet lukt,is op youtube.duurt maar kort.
Laatste poging,altijd dat eeuwige heb je een bron.Google zelf.
De aarde was ook plat ooit,was namelijk ook consensus over.Consensus zegt niets over wetenschap.
Als je deze jonge vrouw ook al een enge conspiracy-theorist vind,ben je gewoon te goed gehersenspoeld denk ik.
KGB defector Yuri Bezmenov's warning to America,Deze meneer legt het heel kort uit.Maar is vast ook eng(was hij inderdaad ooit).
Zie dat de link niet lukt,is op youtube.duurt maar kort.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 17-10-2019 01:08
5.43% gewijzigd
donderdag 17 oktober 2019 om 01:03
donderdag 17 oktober 2019 om 01:06
Als Al Gore's voorspellingen waren uitgekomen twintig jaar geleden,hadden jullie nu al tot je kin in het water gezeten,weten jullie dat?
Ze maken ons al decades bang,en al de vorige voorspellingen zijn niet uitgekomen,waarom deze dan wel?
De enige termostaat die door mensen hoger gedraaid word,is de chaos die ze creeren.
Ze maken ons al decades bang,en al de vorige voorspellingen zijn niet uitgekomen,waarom deze dan wel?
De enige termostaat die door mensen hoger gedraaid word,is de chaos die ze creeren.
donderdag 17 oktober 2019 om 01:18
Mooi plaatje,maar ik wist helaas al dat dit zou gebeuren,daarom zei al eerder,ik weet dat het geen zin heeft.
Ik ben wel blij dat ik niet meer in NL woon,ontzettend giftig sfeertje waarin je geen gesprek meer kunt voeren als je het niet met de meute eens bent.
Toch hoop ik dat de boeren hun protesten werken,wat mij betreft zijn het helden.De eerste die opstaan tegen de klimaat agenda.
Laat mij maar onder mijn aluhoedje zitten dan,ik zie het net zo somber in als jullie uiteindelijk,en we zien wel hoe de toekomst uitpakt.
Ik hoop dat ik fout zit,hoor.Liever verzuipen door de klimaatcrisis dan waar ik bang voor ben,dat is een nog veel engere toekomst.
Toch jammer,de VN is niet eens geheimzinning,geen aluhoedje voor nodig.
donderdag 17 oktober 2019 om 01:48
Save your breath moonpoppy, ze zitten zo vast in hun eigen geloof en maken anders denkende monddood door het met alu hoedje gehalte af te doen. Ze komen er nog wel achter wie er gelijk heeft.moonpoppy schreef: ↑17-10-2019 01:06Als Al Gore's voorspellingen waren uitgekomen twintig jaar geleden,hadden jullie nu al tot je kin in het water gezeten,weten jullie dat?
Ze maken ons al decades bang,en al de vorige voorspellingen zijn niet uitgekomen,waarom deze dan wel?
De enige termostaat die door mensen hoger gedraaid word,is de chaos die ze creeren.
donderdag 17 oktober 2019 om 02:13
Dat vrees ik ook,maar ik merk dat het me niet meer raakt,die aanvallen.Ik vind het een trieste soep waar we met zn allen inzitten.Ik spreek gewon uit wat ik geloof dat er aan de hand is,val niemand persoonlijk aan,en zal dat ook nooit doen op die manier.
Ik wens iedereen het beste,wat men ook denkt dat er aan de hand is.
En omdat het idd totaal geen nut heeft verder,zal ik me vanaf nu niet verder in de nesten werken hier.
Bedankt voor je steun,Vivaratje
Ik wens iedereen het beste,wat men ook denkt dat er aan de hand is.
En omdat het idd totaal geen nut heeft verder,zal ik me vanaf nu niet verder in de nesten werken hier.
Bedankt voor je steun,Vivaratje
donderdag 17 oktober 2019 om 02:19
moonpoppy schreef: ↑17-10-2019 01:00HOW DARE YOU: 10 reasons not to believe climate change criers | Liz Wheeler LIVE at the Reagan Ranch.
Laatste poging,altijd dat eeuwige heb je een bron.Google zelf.
De aarde was ook plat ooit,was namelijk ook consensus over.Consensus zegt niets over wetenschap.
Als je deze jonge vrouw ook al een enge conspiracy-theorist vind,ben je gewoon te goed gehersenspoeld denk ik.
donderdag 17 oktober 2019 om 02:25
.
Het is inderdaad de vaste methode om elke vorm van discussie of kritiek weg te poetsen. Staat in een handboekje van bepaalde activisten geloof ik, net als het aanvallen van 'de bron' als iemand met gewoon een deugdelijke stelling komt.
Je mag afvragen waarom 'het klimaat' opeens zo'n hype is geworden in NL de laatste 2 jaar. Het is niet alsof de discussies en maatregelen niet al 50 jaar bestaan. Daarnaast gaat de discussie veel werelddelen voorbij. Die zijn nog bezig met overleven.
Vooral het afkappen van 'wie pakt de poen' vraag als het gaat om de verzonnen emissierechten en de duizenden miljarden die in dat gat verdwijnen (maar nooit het daglicht meer zien), waaronder Nlse pensioen miljarden, is merkwaardig.
In plaats van gewoon verantwoording af te leggen, gilt men maar wat over ontkenners en de ondergang van de aarde. Terwijl alle signalen op rood staan en wijzen op een fraude of ponzi scheme.
Ook bij discussie over massa migratie en volksverandering dezelfde tactiek. Dat je gewoon bij het CBS kan lezen dat de helft van de mensen in de steden niet meer afstamt van de Nederlanders die hier al eeuwen wonen, en dat deze ruil in een paar decennia is doorgevoerd qua beleid, mag niet leiden tot de vraag WAAROM men dit zo graag wil. Dan ben je eerst racist, extreem zus of zo enzovoorts. Lulkoek om de vraag te ontwijken.
donderdag 17 oktober 2019 om 02:29
Trap ik er toch weer in,sommigen hier zijn een stuk giftiger dan de plastic soep(waar ik WEL in geloof,trouwens).
Weet weer precies waarom ik weg ging van het forum.
Je kunt het met me oneens zijn,mag,maar waarom zo op de man,typisch weer.
Ik heb nog niemand persoonlijk beledigd,dus,behalve dat je mijn mening niet ok,of zeg maar gewoon dom,vind,waarom?
Zo laag,kinderachtig ook.
Weet weer precies waarom ik weg ging van het forum.
Je kunt het met me oneens zijn,mag,maar waarom zo op de man,typisch weer.
Ik heb nog niemand persoonlijk beledigd,dus,behalve dat je mijn mening niet ok,of zeg maar gewoon dom,vind,waarom?
Zo laag,kinderachtig ook.
donderdag 17 oktober 2019 om 02:36
Hallo Mouthgard.
PRECIES! Niemand lijkt zich af te vragen waarom al die dingen tegelijk gebeuren.De massa-immigratie gaat ook gewoon maar door en door.Vragen mogen niet gesteld,en de meesten vinden dat allemaal normaal.
Mensen worden tegen elkaar opgezet met al die identity politics,links en rechts vliegt elkaar aan,chaos chaos en nog eens chaos.En allemaal sinds kort.Ik vind het pas gek als je hier niet kritisch over nadenkt.Maar ik ga toch ook geen plaatjes van schapen plakken richtig de volgers van al die nieuwe religies?!
PRECIES! Niemand lijkt zich af te vragen waarom al die dingen tegelijk gebeuren.De massa-immigratie gaat ook gewoon maar door en door.Vragen mogen niet gesteld,en de meesten vinden dat allemaal normaal.
Mensen worden tegen elkaar opgezet met al die identity politics,links en rechts vliegt elkaar aan,chaos chaos en nog eens chaos.En allemaal sinds kort.Ik vind het pas gek als je hier niet kritisch over nadenkt.Maar ik ga toch ook geen plaatjes van schapen plakken richtig de volgers van al die nieuwe religies?!
donderdag 17 oktober 2019 om 02:44
Het is vooral jammer omdat het afleiding is van een goede discussie over belangrijke zaken.
Zoals wat de risico's van veel Co2 of stikstof nu echt zijn, en welke maatregelen die kunnen helpen financieel verantwoord zijn, en welke niet.
Of wat het doet met de leefbaarheid en cohesie van de samenleving wanneer de helft van de bevolking ineens een andere afkomst, gewoontes en cultuur heeft. En of de sociale zekerheid daar schade door krijgt, en zo ja, hoeveel.
Gewoon logische en belangrijke vragen. Die nooit worden gesteld. En dat is raar.
Zoals wat de risico's van veel Co2 of stikstof nu echt zijn, en welke maatregelen die kunnen helpen financieel verantwoord zijn, en welke niet.
Of wat het doet met de leefbaarheid en cohesie van de samenleving wanneer de helft van de bevolking ineens een andere afkomst, gewoontes en cultuur heeft. En of de sociale zekerheid daar schade door krijgt, en zo ja, hoeveel.
Gewoon logische en belangrijke vragen. Die nooit worden gesteld. En dat is raar.
donderdag 17 oktober 2019 om 02:49
Dat is heel raar inderdaad,en heel eng.Er is geen echte vrijheid van meningsuiting meer,iedereen moet hetzelfde denken,denk jij anders, dan ben je af,en maken we je belachelijk ,of nog erger,val je buiten de groep.
Ben ik wel gewend trouwens hoor,ben mn hele leven al de toeschouwer,denk juist dat ik daarom de dingen anders zie.
Maar ik meen het als ik zeg dat ik hoop dat ik het mis heb,is beter voor iedereen.
Ben ik wel gewend trouwens hoor,ben mn hele leven al de toeschouwer,denk juist dat ik daarom de dingen anders zie.
Maar ik meen het als ik zeg dat ik hoop dat ik het mis heb,is beter voor iedereen.
