Actueel
alle pijlers
de haat van de islam tegen het westen
donderdag 24 december 2015 om 11:46
Ik moet toch even iets kwijt. Op mijn werk heb ik enkele collega's die moslim zijn. Dit zijn collega's waar ik een goede relatie mee heb. Soms nodig ik ze uit bij mij thuis, kijken we samen sportwedstrijden enz...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
donderdag 24 december 2015 om 14:01
donderdag 24 december 2015 om 14:03
Misschien zou het helpen om het eens van de kant van de aanslagplegers te bekijken. Want op het moment dat er meer begrip komt voor alle partijen kan je samen naar een oplossing zoeken.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
donderdag 24 december 2015 om 14:05
quote:hamerhaai schreef op 24 december 2015 @ 14:03:
Misschien zou het helpen om het eens van de kant van de aanslagplegers te bekijken. Want op het moment dat er meer begrip komt voor alle partijen kan je samen naar een oplossing zoeken.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.mooi!
Misschien zou het helpen om het eens van de kant van de aanslagplegers te bekijken. Want op het moment dat er meer begrip komt voor alle partijen kan je samen naar een oplossing zoeken.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.mooi!
donderdag 24 december 2015 om 14:06
quote:sabbaticalmeds schreef op 24 december 2015 @ 14:02:
[...]
jij hebt er toch last van? ga zelf verhuizen
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijn
[...]
jij hebt er toch last van? ga zelf verhuizen
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijn
donderdag 24 december 2015 om 14:07
quote:sabbaticalmeds schreef op 24 december 2015 @ 14:01:
[...]
Maar haat van de westerlingen naar alles wat met islam te maken heeft mag wel?
Dit is totaal niet aan de orde... Er is geen haat naar alles wat met de islam te maken heeft... buiten de mening van bepaalde individuen.
Maar die vertegenwoordigen de mening van de maatschappij toch niet.
[...]
Maar haat van de westerlingen naar alles wat met islam te maken heeft mag wel?
Dit is totaal niet aan de orde... Er is geen haat naar alles wat met de islam te maken heeft... buiten de mening van bepaalde individuen.
Maar die vertegenwoordigen de mening van de maatschappij toch niet.
donderdag 24 december 2015 om 14:08
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:06:
[...]
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijn
Je zegt in je OP: Ik ben letterlijk geschokt en vol walging.
en je bent bang voor andersdenkenden
welkom in de wereld en groei op.
andersdenkenden zijn overal
[...]
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijn
Je zegt in je OP: Ik ben letterlijk geschokt en vol walging.
en je bent bang voor andersdenkenden
welkom in de wereld en groei op.
andersdenkenden zijn overal
donderdag 24 december 2015 om 14:10
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:07:
[...]
Dit is totaal niet aan de orde... Er is geen haat naar alles wat met de islam te maken heeft... buiten de mening van bepaalde individuen.
Maar die vertegenwoordigen de mening van de maatschappij toch niet.Dan heb je niet goed gezocht. Lees over op een willekeurige nederlands forum over de islam en je ziet wat voor haat en angst er onder Nederlanders leeft. Jouw eigen post staat ook bol van angst en walging.
[...]
Dit is totaal niet aan de orde... Er is geen haat naar alles wat met de islam te maken heeft... buiten de mening van bepaalde individuen.
Maar die vertegenwoordigen de mening van de maatschappij toch niet.Dan heb je niet goed gezocht. Lees over op een willekeurige nederlands forum over de islam en je ziet wat voor haat en angst er onder Nederlanders leeft. Jouw eigen post staat ook bol van angst en walging.
donderdag 24 december 2015 om 14:12
quote:hamerhaai schreef op 24 december 2015 @ 14:03:
Misschien zou het helpen om het eens van de kant van de aanslagplegers te bekijken. Want op het moment dat er meer begrip komt voor alle partijen kan je samen naar een oplossing zoeken.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.
Ik snap u hoor... maar ben niet volledig akkoord.
Ten eerste gaat de coalitie niet bewust burgerdoelwitten viseren. Onze legers gaan niet naar een markt gaan en daar in het wilde weg beginnen schieten...
Oké, er vallen meer dan nodig burgerslachtoffers, maar die burgers zelf zijn niet het doelwit. En als dat voor één of andere bizarre reden zo zou zijn. Dan zouden wij (als burgers van het westen) dit sterk veroordelen.
Zij (IS) gaat bewust burgers gaan viseren. Iedere burger van IS weet dit en steunt dit... Het is net die gedachte dat zo barbaars is en dus niet goed te praten is.
Misschien zou het helpen om het eens van de kant van de aanslagplegers te bekijken. Want op het moment dat er meer begrip komt voor alle partijen kan je samen naar een oplossing zoeken.
Wij in het westen denken dat we het allemaal beter weten dan de rest van de wereld, dat wij superieur zijn. Ons geloof, onze democratie, etc. Andere culturen en andere ideeën worden ouderwets, achterhaald of primitief genoemd.
Deze jongens krijgen een bepaald beeld van dit westen. Waar alles maar mag en kan. Zij kunnen geen economische boycot instellen. Zij kunnen moeilijk de grenzen sluiten voor het westen, zij kunnen moeilijk met drones burgerdoelen bombarderen.
Ze zijn ongelukkig, gefrustreerd. En wat ze wel kunnen doen om het westen en de westerse cultuur "te pakken" is zichzelf als wapen opblazen in het midden van "westerse beschaving". Net zoals ze dit bij 9/11 gedaan hebben.
Ja, hoe erg ik het ook vind, en ik sta absoluut niet achter geweld, van welke kant dan ook. Ik kan wel enig begrip opbrengen dat ze het gedaan hebben. En ik snap ook wel een beetje dat mensen uit die regio deze actie bewonderen. Want zij zien ook hoe vrouwen, kinderen, ouderen, zieken, mannen gewond en gedood raken door de aanvallen van de coalitie. In het westen wordt de oorlogsdaden van de coalitie ook meer bewonderd of goed gepraat.
We zouden met z'n allen meer moeten gaan praten en nog belangrijker naar elkaar moeten gaan luisteren. We moeten met z'n alle deze ene planeet bewonen.
Ik ben een gewone Hollandse meid, en heb niet zo veel met het islamitische geloof. Net zo min als met het christelijke geloof, behalve dat ik protestant ben opgevoed. Ik keur de aanslagen ook niet goed. En iedereen die erbij betrokken is geweest moet zich verantwoorden voor de rechter. En ik hoop dat er nooit meer van die aanslagen zijn.
Ik hoop ook dat de christelijke fundamentalisten geen abortusartsen meer vermoorden, of vrouwen die een abortus willen, zoals in Amerika. Of andere fundamentalisten mensen met een andere levensvisie, geloof of seksuele voorkeur met rust laten.
Ik snap u hoor... maar ben niet volledig akkoord.
Ten eerste gaat de coalitie niet bewust burgerdoelwitten viseren. Onze legers gaan niet naar een markt gaan en daar in het wilde weg beginnen schieten...
Oké, er vallen meer dan nodig burgerslachtoffers, maar die burgers zelf zijn niet het doelwit. En als dat voor één of andere bizarre reden zo zou zijn. Dan zouden wij (als burgers van het westen) dit sterk veroordelen.
Zij (IS) gaat bewust burgers gaan viseren. Iedere burger van IS weet dit en steunt dit... Het is net die gedachte dat zo barbaars is en dus niet goed te praten is.
donderdag 24 december 2015 om 14:12
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:06:
[...]
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijnEen maatschappij is nooit statisch. Een maatschappij is altijd in beweging. Er zullen altijd groepen zijn die proberen meer invloed uit te oefenen, er zullen altijd trends zijn en weer verdwijnen. Je wordt zelf ouder en kijkt verder dan het kleine wereldje van jouw jeugd. Sommige veranderingen kunnen je niet snel genoeg gaan, andere veranderingen kun je amper bijbenen. That's life. Actie reactie.
[...]
Ik heb nergens last van... Van wat heb ik last volgens jouw?
Ik hou van de maatschappij waarin ik nu leef. En heb angst dat "anders-denkenden" hun invloed hier willen uitbreiden en onze levensstandaard naar beneden gaan halen.
Ik vind het gewoon ongebegrijpelijk dat mensen die hier in het westen wonen... zo tegen diezelfde maatschappij gekeerd zijn...
Verwijder u dan simpelweg uit die maatschappij. kan toch maar zo simpel zijnEen maatschappij is nooit statisch. Een maatschappij is altijd in beweging. Er zullen altijd groepen zijn die proberen meer invloed uit te oefenen, er zullen altijd trends zijn en weer verdwijnen. Je wordt zelf ouder en kijkt verder dan het kleine wereldje van jouw jeugd. Sommige veranderingen kunnen je niet snel genoeg gaan, andere veranderingen kun je amper bijbenen. That's life. Actie reactie.
donderdag 24 december 2015 om 14:14
quote:sabbaticalmeds schreef op 24 december 2015 @ 14:10:
[...]
Dan heb je niet goed gezocht. Lees over op een willekeurige nederlands forum over de islam en je ziet wat voor haat en angst er onder Nederlanders leeft. Jouw eigen post staat ook bol van angst en walging.
Haat en angst heeft altijd een voedingsbodem nodig...
Trouwens leg je de nadruk op zaken die in uw voordeel spelen...
Ik heb het over de westerse maatschappij... Er is al meerdere malen uitdrukkelijk steun geuit naar de moslimwereld toe.
[...]
Dan heb je niet goed gezocht. Lees over op een willekeurige nederlands forum over de islam en je ziet wat voor haat en angst er onder Nederlanders leeft. Jouw eigen post staat ook bol van angst en walging.
Haat en angst heeft altijd een voedingsbodem nodig...
Trouwens leg je de nadruk op zaken die in uw voordeel spelen...
Ik heb het over de westerse maatschappij... Er is al meerdere malen uitdrukkelijk steun geuit naar de moslimwereld toe.
donderdag 24 december 2015 om 14:16
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:12:
[...]
Ik snap u hoor... maar ben niet volledig akkoord.
Ten eerste gaat de coalitie niet bewust burgerdoelwitten viseren. Onze legers gaan niet naar een markt gaan en daar in het wilde weg beginnen schieten...
Oké, er vallen meer dan nodig burgerslachtoffers, maar die burgers zelf zijn niet het doelwit. En als dat voor één of andere bizarre reden zo zou zijn. Dan zouden wij (als burgers van het westen) dit sterk veroordelen.
Zij (IS) gaat bewust burgers gaan viseren. Iedere burger van IS weet dit en steunt dit... Het is net die gedachte dat zo barbaars is en dus niet goed te praten is.Dat maakt je natuurlijk verdomd weinig uit als dat je vader is die omkomt.
[...]
Ik snap u hoor... maar ben niet volledig akkoord.
Ten eerste gaat de coalitie niet bewust burgerdoelwitten viseren. Onze legers gaan niet naar een markt gaan en daar in het wilde weg beginnen schieten...
Oké, er vallen meer dan nodig burgerslachtoffers, maar die burgers zelf zijn niet het doelwit. En als dat voor één of andere bizarre reden zo zou zijn. Dan zouden wij (als burgers van het westen) dit sterk veroordelen.
Zij (IS) gaat bewust burgers gaan viseren. Iedere burger van IS weet dit en steunt dit... Het is net die gedachte dat zo barbaars is en dus niet goed te praten is.Dat maakt je natuurlijk verdomd weinig uit als dat je vader is die omkomt.
if we all light up, we can scare away the dark...
donderdag 24 december 2015 om 14:16
quote:lemoos2 schreef op 24 december 2015 @ 14:12:
[...]
Een maatschappij is nooit statisch. Een maatschappij is altijd in beweging. Er zullen altijd groepen zijn die proberen meer invloed uit te oefenen, er zullen altijd trends zijn en weer verdwijnen. Je wordt zelf ouder en kijkt verder dan het kleine wereldje van jouw jeugd. Sommige veranderingen kunnen je niet snel genoeg gaan, andere veranderingen kun je amper bijbenen. That's life. Actie reactie.
Ter verduidelijking van wat ik bedoel... want er wordt wat naast de kwest gepraat.
Aanslagen in frankrijk ==> economische schade ==>minder werk==> lagere levensstandaard
Eigenlijk ongelooflijk dat wij als westerlingen een discussie voeren waarin deels de aanslagen tegen onze eigen wereld worden gezien als iets onvermijdelijks... Als dood en verderf iets onvermijdelijk is zijn we goed bezig...
[...]
Een maatschappij is nooit statisch. Een maatschappij is altijd in beweging. Er zullen altijd groepen zijn die proberen meer invloed uit te oefenen, er zullen altijd trends zijn en weer verdwijnen. Je wordt zelf ouder en kijkt verder dan het kleine wereldje van jouw jeugd. Sommige veranderingen kunnen je niet snel genoeg gaan, andere veranderingen kun je amper bijbenen. That's life. Actie reactie.
Ter verduidelijking van wat ik bedoel... want er wordt wat naast de kwest gepraat.
Aanslagen in frankrijk ==> economische schade ==>minder werk==> lagere levensstandaard
Eigenlijk ongelooflijk dat wij als westerlingen een discussie voeren waarin deels de aanslagen tegen onze eigen wereld worden gezien als iets onvermijdelijks... Als dood en verderf iets onvermijdelijk is zijn we goed bezig...
donderdag 24 december 2015 om 14:18
donderdag 24 december 2015 om 14:23
De coalitie zorgt er ook niet bewust voor dat de burgerdoelen NIET geraakt worden.
en nee de westerse soldaten gaan niet naar de markt om daar te schieten, daar zijn ze te slim voor. Ze geven bepaalde bevolkingsgroepen geweren en die mogen het vuile werk opknappen of ze gebruiken drone, vliegtuigen of helikopters zodat de kans dat ze zelf aangevallen worden erg klein is.
En IS is echt wat anders dan de Islam. Het is geen verzamelwoord voor alle islamieten.
Niet iedere burger van IS (wat je daarmee ook bedoelt) kiest uit overtuiging voor en steunt IS. Maar vaak is het alternatief nog veel slechter.
en nee de westerse soldaten gaan niet naar de markt om daar te schieten, daar zijn ze te slim voor. Ze geven bepaalde bevolkingsgroepen geweren en die mogen het vuile werk opknappen of ze gebruiken drone, vliegtuigen of helikopters zodat de kans dat ze zelf aangevallen worden erg klein is.
En IS is echt wat anders dan de Islam. Het is geen verzamelwoord voor alle islamieten.
Niet iedere burger van IS (wat je daarmee ook bedoelt) kiest uit overtuiging voor en steunt IS. Maar vaak is het alternatief nog veel slechter.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
donderdag 24 december 2015 om 14:26
IS pleegt alleen maar aanslagen in het Westen om zo Bombardementen uit te lokken en polarisatie. Door dan het westen de schuld te geven van alle doden die door bombardementen vallen, en Moslims te wijzen op hoe ze worden behandeld door de westerlingen in de westerse landen waar ze wonen, rekruteren ze juist meer en meer volgelingen voor hun Salafistische gedachtegoed. Zoals Politici als Geerd Wilders, die precies doen wat IS van ze verwacht en de grootste voorvechters zijn in het bewerkstellen van de agenda van Islamitische Staat. Zo winnen ze dus weer bevolking om hun eigen dictaturen mee te bevolken.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 24 december 2015 om 14:27
quote:hamerhaai schreef op 24 december 2015 @ 14:23:
De coalitie zorgt er ook niet bewust voor dat de burgerdoelen NIET geraakt worden.
en nee de westerse soldaten gaan niet naar de markt om daar te schieten, daar zijn ze te slim voor. Ze geven bepaalde bevolkingsgroepen geweren en die mogen het vuile werk opknappen of ze gebruiken drone, vliegtuigen of helikopters zodat de kans dat ze zelf aangevallen worden erg klein is.
En IS is echt wat anders dan de Islam. Het is geen verzamelwoord voor alle islamieten.
Niet iedere burger van IS (wat je daarmee ook bedoelt) kiest uit overtuiging voor en steunt IS. Maar vaak is het alternatief nog veel slechter.
Wat een complottheorie... Denk je nu echt zelf dat het westen bewust burgers als doelwit kiest?
Wat gaan we daar nu meer winnen. Iedere dode dat we daar maken radicaliseert 10 anderen.
De coalitie zorgt er ook niet bewust voor dat de burgerdoelen NIET geraakt worden.
en nee de westerse soldaten gaan niet naar de markt om daar te schieten, daar zijn ze te slim voor. Ze geven bepaalde bevolkingsgroepen geweren en die mogen het vuile werk opknappen of ze gebruiken drone, vliegtuigen of helikopters zodat de kans dat ze zelf aangevallen worden erg klein is.
En IS is echt wat anders dan de Islam. Het is geen verzamelwoord voor alle islamieten.
Niet iedere burger van IS (wat je daarmee ook bedoelt) kiest uit overtuiging voor en steunt IS. Maar vaak is het alternatief nog veel slechter.
Wat een complottheorie... Denk je nu echt zelf dat het westen bewust burgers als doelwit kiest?
Wat gaan we daar nu meer winnen. Iedere dode dat we daar maken radicaliseert 10 anderen.
donderdag 24 december 2015 om 14:30
quote:jaw schreef op 24 december 2015 @ 14:26:
IS pleegt alleen maar aanslagen in het Westen om zo Bombardementen uit te lokken en polarisatie. Door dan het westen de schuld te geven van alle doden die door bombardementen vallen, en Moslims te wijzen op hoe ze worden behandeld door de westerlingen in de westerse landen waar ze wonen, rekruteren ze juist meer en meer volgelingen voor hun Salafistische gedachtegoed. Zoals Politici als Geerd Wilders, die precies doen wat IS van ze verwacht en de grootste voorvechters zijn in het bewerkstellen van de agenda van Islamitische Staat. Zo winnen ze dus weer bevolking om hun eigen dictaturen mee te bevolken.
Klopt volledig. Maar hoe doorbreken we die vicieuze cirkel.
Het zit nu eenmaal in de mens z'n natuur om hetgeen te haten wat m'n vreest.
Hoe meer aanslagen hoe meer we de islam gaan vrezen...
Speelt inderdaad volledig in de kaart van IS.
Dus daarom enigste oplossing is om hen van de kaart te vegen...
Maar dan komen er weer tientallen anderen ons op de vingers tikken, omdat militair ingrijpen het alleen maar erger gaat maken. Maar zonder met een echte oplossing te komen.
IS pleegt alleen maar aanslagen in het Westen om zo Bombardementen uit te lokken en polarisatie. Door dan het westen de schuld te geven van alle doden die door bombardementen vallen, en Moslims te wijzen op hoe ze worden behandeld door de westerlingen in de westerse landen waar ze wonen, rekruteren ze juist meer en meer volgelingen voor hun Salafistische gedachtegoed. Zoals Politici als Geerd Wilders, die precies doen wat IS van ze verwacht en de grootste voorvechters zijn in het bewerkstellen van de agenda van Islamitische Staat. Zo winnen ze dus weer bevolking om hun eigen dictaturen mee te bevolken.
Klopt volledig. Maar hoe doorbreken we die vicieuze cirkel.
Het zit nu eenmaal in de mens z'n natuur om hetgeen te haten wat m'n vreest.
Hoe meer aanslagen hoe meer we de islam gaan vrezen...
Speelt inderdaad volledig in de kaart van IS.
Dus daarom enigste oplossing is om hen van de kaart te vegen...
Maar dan komen er weer tientallen anderen ons op de vingers tikken, omdat militair ingrijpen het alleen maar erger gaat maken. Maar zonder met een echte oplossing te komen.
donderdag 24 december 2015 om 14:31
quote:jaw schreef op 24 december 2015 @ 14:26:
IS pleegt alleen maar aanslagen in het Westen om zo Bombardementen uit te lokken en polarisatie. Door dan het westen de schuld te geven van alle doden die door bombardementen vallen, en Moslims te wijzen op hoe ze worden behandeld door de westerlingen in de westerse landen waar ze wonen, rekruteren ze juist meer en meer volgelingen voor hun Salafistische gedachtegoed. Zoals Politici als Geerd Wilders, die precies doen wat IS van ze verwacht en de grootste voorvechters zijn in het bewerkstellen van de agenda van Islamitische Staat. Zo winnen ze dus weer bevolking om hun eigen dictaturen mee te bevolken.
En hoe precies dient Geerdt dan volgens jou de agenda van IS?
Net als in disfunctionele relaties op microniveau wakkert appeasen en pleasen juist geweld aan. Vraag maar aan een willekeurige deurmat (die in therapie is geweest voor dit gedrag).
IS pleegt alleen maar aanslagen in het Westen om zo Bombardementen uit te lokken en polarisatie. Door dan het westen de schuld te geven van alle doden die door bombardementen vallen, en Moslims te wijzen op hoe ze worden behandeld door de westerlingen in de westerse landen waar ze wonen, rekruteren ze juist meer en meer volgelingen voor hun Salafistische gedachtegoed. Zoals Politici als Geerd Wilders, die precies doen wat IS van ze verwacht en de grootste voorvechters zijn in het bewerkstellen van de agenda van Islamitische Staat. Zo winnen ze dus weer bevolking om hun eigen dictaturen mee te bevolken.
En hoe precies dient Geerdt dan volgens jou de agenda van IS?
Net als in disfunctionele relaties op microniveau wakkert appeasen en pleasen juist geweld aan. Vraag maar aan een willekeurige deurmat (die in therapie is geweest voor dit gedrag).
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 14:39
quote:awelmerci schreef op 24 december 2015 @ 14:31:
[...]
En hoe precies dient Geerdt dan volgens jou de agenda van IS?
Net als in disfunctionele relaties op microniveau wakkert appeasen en pleasen juist geweld aan. Vraag maar aan een willekeurige deurmat (die in therapie is geweest voor dit gedrag).
Hij predikt onvrede naar de islam toe... mensen gaan dus moslims met een scheef oog bekijken.
Hierdoor gaan moslims zich geviseerd voelen, ontevreden en gefrustreerd en kunnen ze radicaliseren en zich tegen het westen richten en zich zo aansluiten bij IS.
Daarom vind ik het persoonlijk ook belangrijk om moslims te steunen en hen te accepteren. Maar voorvallen zoals ik deze voormiddag meegemaakt heb maken het verdomd moeilijk.
[...]
En hoe precies dient Geerdt dan volgens jou de agenda van IS?
Net als in disfunctionele relaties op microniveau wakkert appeasen en pleasen juist geweld aan. Vraag maar aan een willekeurige deurmat (die in therapie is geweest voor dit gedrag).
Hij predikt onvrede naar de islam toe... mensen gaan dus moslims met een scheef oog bekijken.
Hierdoor gaan moslims zich geviseerd voelen, ontevreden en gefrustreerd en kunnen ze radicaliseren en zich tegen het westen richten en zich zo aansluiten bij IS.
Daarom vind ik het persoonlijk ook belangrijk om moslims te steunen en hen te accepteren. Maar voorvallen zoals ik deze voormiddag meegemaakt heb maken het verdomd moeilijk.
donderdag 24 december 2015 om 14:45
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:30:
[...]
Klopt volledig. Maar hoe doorbreken we die vicieuze cirkel.
Het zit nu eenmaal in de mens z'n natuur om hetgeen te haten wat m'n vreest.
Hoe meer aanslagen hoe meer we de islam gaan vrezen...
Speelt inderdaad volledig in de kaart van IS.
Dus daarom enigste oplossing is om hen van de kaart te vegen...
Maar dan komen er weer tientallen anderen ons op de vingers tikken, omdat militair ingrijpen het alleen maar erger gaat maken. Maar zonder met een echte oplossing te komen.
Ze hebben ieg geen respect voor slapjanussen. Ik heb eerlijk gezegd ook meer waardering voor hun gedrevenheid dan voor onze stuurloosheid. Zij hebben een duidelijke visie, zijn gemotiveerd, blijven gefocust op hun doelen en gaan er 100% voor. Prima ondernemersmentaliteit. Kan me alleen niet vinden in hun gedachtengoed en de kledingstijl spreekt me niet aan.
Ik denk dat zachte heelmeesters zich niet met dit dossier moeten bemoeien.
[...]
Klopt volledig. Maar hoe doorbreken we die vicieuze cirkel.
Het zit nu eenmaal in de mens z'n natuur om hetgeen te haten wat m'n vreest.
Hoe meer aanslagen hoe meer we de islam gaan vrezen...
Speelt inderdaad volledig in de kaart van IS.
Dus daarom enigste oplossing is om hen van de kaart te vegen...
Maar dan komen er weer tientallen anderen ons op de vingers tikken, omdat militair ingrijpen het alleen maar erger gaat maken. Maar zonder met een echte oplossing te komen.
Ze hebben ieg geen respect voor slapjanussen. Ik heb eerlijk gezegd ook meer waardering voor hun gedrevenheid dan voor onze stuurloosheid. Zij hebben een duidelijke visie, zijn gemotiveerd, blijven gefocust op hun doelen en gaan er 100% voor. Prima ondernemersmentaliteit. Kan me alleen niet vinden in hun gedachtengoed en de kledingstijl spreekt me niet aan.
Ik denk dat zachte heelmeesters zich niet met dit dossier moeten bemoeien.
Krijg de rambam. Allemaal.
