Actueel
alle pijlers
de haat van de islam tegen het westen
donderdag 24 december 2015 om 11:46
Ik moet toch even iets kwijt. Op mijn werk heb ik enkele collega's die moslim zijn. Dit zijn collega's waar ik een goede relatie mee heb. Soms nodig ik ze uit bij mij thuis, kijken we samen sportwedstrijden enz...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
donderdag 24 december 2015 om 11:52
quote:Marana_ schreef op 24 december 2015 @ 11:50:
Hmm, tien minuten geleden zei diegene dat, en jij hebt er sindsdien al met andere collega's over gesproken en uitgebreid een moslimforum bekeken... terwijl je aan het werk bent dus...Wij zitten in onze pauze... het kan ook 15 of 16 minuten geleden zijn... Maar goed dat de vraag u volledig voorbijgaat...
Hmm, tien minuten geleden zei diegene dat, en jij hebt er sindsdien al met andere collega's over gesproken en uitgebreid een moslimforum bekeken... terwijl je aan het werk bent dus...Wij zitten in onze pauze... het kan ook 15 of 16 minuten geleden zijn... Maar goed dat de vraag u volledig voorbijgaat...
donderdag 24 december 2015 om 11:53
Alles wat gebeurd is in hun ogen de wil van Allah, net zoals het bij Christenen de wil van God is. Ook als zij daarbij ernstig gewond raken en de rest van hun leven kreupel zijn.
Dus haten ze je? Vast niet anders gingen ze geen leuke dingen met je doen.
En dat haat tegen het westen, tja. Hoe het in het westen gaat is ook de wil van Allah dus ik vind dat een beetje doelloos.
Dus haten ze je? Vast niet anders gingen ze geen leuke dingen met je doen.
En dat haat tegen het westen, tja. Hoe het in het westen gaat is ook de wil van Allah dus ik vind dat een beetje doelloos.
donderdag 24 december 2015 om 11:53
quote:Marana_ schreef op 24 december 2015 @ 11:50:
Hmm, tien minuten geleden zei diegene dat, en jij hebt er sindsdien al met andere collega's over gesproken en uitgebreid een moslimforum bekeken... terwijl je aan het werk bent dus...
Heel geloofwaardig inderdaad.
Het lijkt er eerder op of je even een topic opent om moslims te bashen. Doe dat lekker even ergens anders, er is hier al genoeg negatiefs te vinden.
Hmm, tien minuten geleden zei diegene dat, en jij hebt er sindsdien al met andere collega's over gesproken en uitgebreid een moslimforum bekeken... terwijl je aan het werk bent dus...
Heel geloofwaardig inderdaad.
Het lijkt er eerder op of je even een topic opent om moslims te bashen. Doe dat lekker even ergens anders, er is hier al genoeg negatiefs te vinden.
donderdag 24 december 2015 om 11:55
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 11:52:
[...]
Wij zitten in onze pauze... het kan ook 15 of 16 minuten geleden zijn... Maar goed dat de vraag u volledig voorbijgaat...Tja, ik kan je niet meer serieus nemen, sorry. Even wat van je topics onder elkaar gezet:
overgewicht, eigen schuld?
Basisinkomen voor iedereen
discussie over zwarte piet
Vriend verandert soms in...
Wat is uw gezinsbudget
etc etc
Net iets teveel populaire controversiële onderwerpen hier op het forum waarvan je weet dat het flinke reacties kan oproepen. Waar jij dan niet meer in terugkomt als de discussie echt boeiend wordt. Of waar de draad van je openingspost niet door jou wordt doorgezet.
Mocht je het wel serieus menen: ze haten jou niet persoonlijk, en ook hun buurman niet of de werkgever, ze vinden onze samenleving wellicht hatelijk.
[...]
Wij zitten in onze pauze... het kan ook 15 of 16 minuten geleden zijn... Maar goed dat de vraag u volledig voorbijgaat...Tja, ik kan je niet meer serieus nemen, sorry. Even wat van je topics onder elkaar gezet:
overgewicht, eigen schuld?
Basisinkomen voor iedereen
discussie over zwarte piet
Vriend verandert soms in...
Wat is uw gezinsbudget
etc etc
Net iets teveel populaire controversiële onderwerpen hier op het forum waarvan je weet dat het flinke reacties kan oproepen. Waar jij dan niet meer in terugkomt als de discussie echt boeiend wordt. Of waar de draad van je openingspost niet door jou wordt doorgezet.
Mocht je het wel serieus menen: ze haten jou niet persoonlijk, en ook hun buurman niet of de werkgever, ze vinden onze samenleving wellicht hatelijk.
donderdag 24 december 2015 om 12:00
quote:Marana_ schreef op 24 december 2015 @ 11:55:
[...]
Tja, ik kan je niet meer serieus nemen, sorry. Even wat van je topics onder elkaar gezet:
overgewicht, eigen schuld?
Basisinkomen voor iedereen
discussie over zwarte piet
Vriend verandert soms in...
Wat is uw gezinsbudget
etc etc
Net iets teveel populaire controversiële onderwerpen hier op het forum waarvan je weet dat het flinke reacties kan oproepen. Waar jij dan niet meer in terugkomt als de discussie echt boeiend wordt. Of waar de draad van je openingspost niet door jou wordt doorgezet.
Mocht je het wel serieus menen: ze haten jou niet persoonlijk, en ook hun buurman niet of de werkgever, ze vinden onze samenleving wellicht hatelijk.Ik open graag topics, maar geen enkel topic is ongeloofwaardig... Noem er 1 en leg uit...
[...]
Tja, ik kan je niet meer serieus nemen, sorry. Even wat van je topics onder elkaar gezet:
overgewicht, eigen schuld?
Basisinkomen voor iedereen
discussie over zwarte piet
Vriend verandert soms in...
Wat is uw gezinsbudget
etc etc
Net iets teveel populaire controversiële onderwerpen hier op het forum waarvan je weet dat het flinke reacties kan oproepen. Waar jij dan niet meer in terugkomt als de discussie echt boeiend wordt. Of waar de draad van je openingspost niet door jou wordt doorgezet.
Mocht je het wel serieus menen: ze haten jou niet persoonlijk, en ook hun buurman niet of de werkgever, ze vinden onze samenleving wellicht hatelijk.Ik open graag topics, maar geen enkel topic is ongeloofwaardig... Noem er 1 en leg uit...
donderdag 24 december 2015 om 12:17
Het westen is voor moslims zoals israel voor palestina. Ongevraagde bezetting en bombardementen, duizenden doden en vluchtelingen. Ze vluchten niet voor IS maar voor onze eigen bommen. Onze vrijheden interesseren hun niet, dat is wat de overheid ons probeert wijs te maken en is wegmoffelen van de waarheid dat wij (het westen) iedere dag duizenden onschuldigen mensen doden.
donderdag 24 december 2015 om 12:24
quote:Matia123 schreef op 24 december 2015 @ 12:17:
Het westen is voor moslims zoals israel voor palestina. Ongevraagde bezetting en bombardementen, duizenden doden en vluchtelingen. Ze vluchten niet voor IS maar voor onze eigen bommen. Onze vrijheden interesseren hun niet, dat is wat de overheid ons probeert wijs te maken en is wegmoffelen van de waarheid dat wij (het westen) iedere dag duizenden onschuldigen mensen doden.
Precies!
Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!
Er word vergeten hoeveel moslims er al jaren afgeslacht worden, mannen, vrouwen, kinderen etc etc...
Dat is denk ik wat jouw collega ook bedoelt, dat betekend niet dat hij jou je strot gaat doorsnijden of een aanslag gaat plegen:facepalm:
Dat betekend dat hij het anders ziet als jij.
Het westen is voor moslims zoals israel voor palestina. Ongevraagde bezetting en bombardementen, duizenden doden en vluchtelingen. Ze vluchten niet voor IS maar voor onze eigen bommen. Onze vrijheden interesseren hun niet, dat is wat de overheid ons probeert wijs te maken en is wegmoffelen van de waarheid dat wij (het westen) iedere dag duizenden onschuldigen mensen doden.
Precies!
Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!
Er word vergeten hoeveel moslims er al jaren afgeslacht worden, mannen, vrouwen, kinderen etc etc...
Dat is denk ik wat jouw collega ook bedoelt, dat betekend niet dat hij jou je strot gaat doorsnijden of een aanslag gaat plegen:facepalm:
Dat betekend dat hij het anders ziet als jij.
donderdag 24 december 2015 om 12:50
Het gaat in de Islamitische wereld er hetzelfde aan toe als dat het in de late middeleeuwen in west Europa onder de Katholieke kerk toeging.
Je hebt een stel dictatoriale heersers die de Religie gebruiken om het merendeel van het volk dom te houden. Die worden dan allerlei onzin en leugens gepropageerd over een God of nu daar een Allah en wat die wel niet allemaal denkt en dat het diens wil is dat de elitaire rijken het goed hebben en de hongerende armen het slecht hebben want dat is Zijn wil en Hij heeft daar een rede voor en wie ben jij om de wil van God/Allah in twijfel te trekken jij ongelovige, branden in de hel zal je etc.
Als de massa dan continue geleerd wordt dat Islam het beste van het beste is en dat iedereen die dat volgt het goed heeft en beloond wordt, terwijl de massa ook ziet dat al die ongelovigen allemaal duivels onderwijs krijgen waardoor ze een leefbare economie kunnen hebben waar niemand honger hoeft te lijden of kou of zonder onderdak hoeft te zitten en ze ook nog eens allerlei luxe kunnen veroorloven. terwijl zij zelf braaf hun Islam regeltjes volgen en ze het slecht hebben, op de Imans na en de elite van de dictators na. Ja, dan kan hen alleen maar geleerd worden om alles waar dat westen voor staat te haten want anders zouden de dictatoren, hun elite en de Imans en Moskeeën die dit groepje moeten ondersteunen ineens hun privilege positie kwijt raken.
Zo is de RKK zijn machtspositie ook kwijt geraakt.
Je hebt een stel dictatoriale heersers die de Religie gebruiken om het merendeel van het volk dom te houden. Die worden dan allerlei onzin en leugens gepropageerd over een God of nu daar een Allah en wat die wel niet allemaal denkt en dat het diens wil is dat de elitaire rijken het goed hebben en de hongerende armen het slecht hebben want dat is Zijn wil en Hij heeft daar een rede voor en wie ben jij om de wil van God/Allah in twijfel te trekken jij ongelovige, branden in de hel zal je etc.
Als de massa dan continue geleerd wordt dat Islam het beste van het beste is en dat iedereen die dat volgt het goed heeft en beloond wordt, terwijl de massa ook ziet dat al die ongelovigen allemaal duivels onderwijs krijgen waardoor ze een leefbare economie kunnen hebben waar niemand honger hoeft te lijden of kou of zonder onderdak hoeft te zitten en ze ook nog eens allerlei luxe kunnen veroorloven. terwijl zij zelf braaf hun Islam regeltjes volgen en ze het slecht hebben, op de Imans na en de elite van de dictators na. Ja, dan kan hen alleen maar geleerd worden om alles waar dat westen voor staat te haten want anders zouden de dictatoren, hun elite en de Imans en Moskeeën die dit groepje moeten ondersteunen ineens hun privilege positie kwijt raken.
Zo is de RKK zijn machtspositie ook kwijt geraakt.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 24 december 2015 om 12:51
Nou, mijn halve familie bestaat uit moslims. En politieke denkbeelden lopen soms nogal uiteen. Vaak de jongeren maar daarvan beseft de helft ook dat ze enkel die romantische rebellenposititie kunnen innemen bij de gratie van diezelfde Westerse vrijheden. In een aantal landen van herkomst was hun kop er al afgehakt door de 'heulen met het Westen' moslimelite of de 'hallaler dan halal' moslimelite. Daar zou geen Amerikaan aan te pas hoeven komen.
Als puntje bij paaltje komt gaat de bloedband met deze ongelovige voor op het dogma. Meer dan de helft van hun vrienden en kennissen zijn 'ongelovigen'. Dat maakt hen gewone doorsnee mensen of afvalligen.
En soms tref je gewoon dom volk (zoals: alle winst van Coca Cola gaat naar de Zionisten ) maar dat tref je onder iedere bevolkingsgroep aan. Die doen het leuk op tv ter illustratie van radicalisering maar worden in eigen kring net zo hard uitgekotst.
In conclusie: ze keuren het doden af, ze voelen mee met nabestaanden en slachtoffers. Ze kunnen echter wel begrijpen dat er mensen rondlopen die op dit soort ideeën komen. Dat is iets anders dan het zelf willen/kunnen doen, iets anders als dat soort zaken goedkeuren. Ik denk niet dat ze uit zijn op jouw vernietiging. Je kunt gerust voetbalwedstrijden samen blijven kijken
Als puntje bij paaltje komt gaat de bloedband met deze ongelovige voor op het dogma. Meer dan de helft van hun vrienden en kennissen zijn 'ongelovigen'. Dat maakt hen gewone doorsnee mensen of afvalligen.
En soms tref je gewoon dom volk (zoals: alle winst van Coca Cola gaat naar de Zionisten ) maar dat tref je onder iedere bevolkingsgroep aan. Die doen het leuk op tv ter illustratie van radicalisering maar worden in eigen kring net zo hard uitgekotst.
In conclusie: ze keuren het doden af, ze voelen mee met nabestaanden en slachtoffers. Ze kunnen echter wel begrijpen dat er mensen rondlopen die op dit soort ideeën komen. Dat is iets anders dan het zelf willen/kunnen doen, iets anders als dat soort zaken goedkeuren. Ik denk niet dat ze uit zijn op jouw vernietiging. Je kunt gerust voetbalwedstrijden samen blijven kijken
donderdag 24 december 2015 om 13:00
quote:Marana_ schreef op 24 december 2015 @ 12:03:
[...]
Mooi, hiermee geef je dus toe dat je de grens van de geloofwaardigheid opzoekt (en dat het dus niet echt is allemaal)
Ja tuurlijk is het echt. maar dan denk jij maar. "zij kan zeggen wat ze wil"..Dus wat ik ook zeg... Maakt het uit?
Het feit dat je er het topic van het gezinsbudget bijsleurt bewijst dat je gewoon wat wil stoken.
Iedereen heeft nl een gezinsbudget.
[...]
Mooi, hiermee geef je dus toe dat je de grens van de geloofwaardigheid opzoekt (en dat het dus niet echt is allemaal)
Ja tuurlijk is het echt. maar dan denk jij maar. "zij kan zeggen wat ze wil"..Dus wat ik ook zeg... Maakt het uit?
Het feit dat je er het topic van het gezinsbudget bijsleurt bewijst dat je gewoon wat wil stoken.
Iedereen heeft nl een gezinsbudget.
donderdag 24 december 2015 om 13:03
quote:ecam2015 schreef op 24 december 2015 @ 12:19:
Dus als je moslim bent en je hebt een andere gedachte cq mening dan voldoe je niet aan de nederlandse waarden en normen van ONS land.
Ik vind jouw gedachtegang ook nogal typerend.
Maar hoe kun je nu een aanslag goedkeuren in een maatschappij waar je zelf iedere dag deel van uit maakt.
Ja, het begrijpen is iets heel anders. Ik begrijp ze ook, wij zijn hun vijand...
Dus als je moslim bent en je hebt een andere gedachte cq mening dan voldoe je niet aan de nederlandse waarden en normen van ONS land.
Ik vind jouw gedachtegang ook nogal typerend.
Maar hoe kun je nu een aanslag goedkeuren in een maatschappij waar je zelf iedere dag deel van uit maakt.
Ja, het begrijpen is iets heel anders. Ik begrijp ze ook, wij zijn hun vijand...
donderdag 24 december 2015 om 13:05
quote:jaw schreef op 24 december 2015 @ 12:50:
Het gaat in de Islamitische wereld er hetzelfde aan toe als dat het in de late middeleeuwen in west Europa onder de Katholieke kerk toeging.
Je hebt een stel dictatoriale heersers die de Religie gebruiken om het merendeel van het volk dom te houden. Die worden dan allerlei onzin en leugens gepropageerd over een God of nu daar een Allah en wat die wel niet allemaal denkt en dat het diens wil is dat de elitaire rijken het goed hebben en de hongerende armen het slecht hebben want dat is Zijn wil en Hij heeft daar een rede voor en wie ben jij om de wil van God/Allah in twijfel te trekken jij ongelovige, branden in de hel zal je etc.
Als de massa dan continue geleerd wordt dat Islam het beste van het beste is en dat iedereen die dat volgt het goed heeft en beloond wordt, terwijl de massa ook ziet dat al die ongelovigen allemaal duivels onderwijs krijgen waardoor ze een leefbare economie kunnen hebben waar niemand honger hoeft te lijden of kou of zonder onderdak hoeft te zitten en ze ook nog eens allerlei luxe kunnen veroorloven. terwijl zij zelf braaf hun Islam regeltjes volgen en ze het slecht hebben, op de Imans na en de elite van de dictators na. Ja, dan kan hen alleen maar geleerd worden om alles waar dat westen voor staat te haten want anders zouden de dictatoren, hun elite en de Imans en Moskeeën die dit groepje moeten ondersteunen ineens hun privilege positie kwijt raken.
Zo is de RKK zijn machtspositie ook kwijt geraakt.duidelijk omschreven, denk ik ook!
Het gaat in de Islamitische wereld er hetzelfde aan toe als dat het in de late middeleeuwen in west Europa onder de Katholieke kerk toeging.
Je hebt een stel dictatoriale heersers die de Religie gebruiken om het merendeel van het volk dom te houden. Die worden dan allerlei onzin en leugens gepropageerd over een God of nu daar een Allah en wat die wel niet allemaal denkt en dat het diens wil is dat de elitaire rijken het goed hebben en de hongerende armen het slecht hebben want dat is Zijn wil en Hij heeft daar een rede voor en wie ben jij om de wil van God/Allah in twijfel te trekken jij ongelovige, branden in de hel zal je etc.
Als de massa dan continue geleerd wordt dat Islam het beste van het beste is en dat iedereen die dat volgt het goed heeft en beloond wordt, terwijl de massa ook ziet dat al die ongelovigen allemaal duivels onderwijs krijgen waardoor ze een leefbare economie kunnen hebben waar niemand honger hoeft te lijden of kou of zonder onderdak hoeft te zitten en ze ook nog eens allerlei luxe kunnen veroorloven. terwijl zij zelf braaf hun Islam regeltjes volgen en ze het slecht hebben, op de Imans na en de elite van de dictators na. Ja, dan kan hen alleen maar geleerd worden om alles waar dat westen voor staat te haten want anders zouden de dictatoren, hun elite en de Imans en Moskeeën die dit groepje moeten ondersteunen ineens hun privilege positie kwijt raken.
Zo is de RKK zijn machtspositie ook kwijt geraakt.duidelijk omschreven, denk ik ook!
donderdag 24 december 2015 om 13:09
Een goede vriend van mij vond twee jaar geleden werk bij een grote overheidsinstelling. Hij vond het erg leuk dat er zoveel mensen met een verschillende culturele achtergrond werken. Een paar directe collega's zijn moslim. Dit vond hij vooral interessant.
Na de aanslagen in Parijs was hij aardig uit het veld geslagen na een dag kantoor. Hij wilde me niet precies zeggen waar het om ging, maar na enig getrek zei hij dat er met sympathie was gereageerd op de aanslagen. Die aardige collega's, hoe kon dit nu.
Ik wil hiermee niet zeggen dat elke moslim gewantrouwd moet worden, maar doen alsof het sterk anti-westerse sentiment een uitzondering is, klopt ook niet.
Na de aanslagen in Parijs was hij aardig uit het veld geslagen na een dag kantoor. Hij wilde me niet precies zeggen waar het om ging, maar na enig getrek zei hij dat er met sympathie was gereageerd op de aanslagen. Die aardige collega's, hoe kon dit nu.
Ik wil hiermee niet zeggen dat elke moslim gewantrouwd moet worden, maar doen alsof het sterk anti-westerse sentiment een uitzondering is, klopt ook niet.
donderdag 24 december 2015 om 13:11
quote:Mary20 schreef op 24 december 2015 @ 13:09:
Een goede vriend van mij vond twee jaar geleden werk bij een grote overheidsinstelling. Hij vond het erg leuk dat er zoveel mensen met een verschillende culturele achtergrond werken. Een paar directe collega's zijn moslim. Dit vond hij vooral interessant.
Na de aanslagen in Parijs was hij aardig uit het veld geslagen na een dag kantoor. Hij wilde me niet precies zeggen waar het om ging, maar na enig getrek zei hij dat er met sympathie was gereageerd op de aanslagen. Die aardige collega's, hoe kon dit nu.
Ik wil hiermee niet zeggen dat elke moslim gewantrouwd moet worden, maar doen alsof het sterk anti-westerse sentiment een uitzondering is, klopt ook niet.Dat vind ik dus echt zo walgelijk, het maakt me ook heel boos. Die mensen hebben hier het goede leven dat ze willen. Om dan achterbakse haat uit te oefenen.
Een goede vriend van mij vond twee jaar geleden werk bij een grote overheidsinstelling. Hij vond het erg leuk dat er zoveel mensen met een verschillende culturele achtergrond werken. Een paar directe collega's zijn moslim. Dit vond hij vooral interessant.
Na de aanslagen in Parijs was hij aardig uit het veld geslagen na een dag kantoor. Hij wilde me niet precies zeggen waar het om ging, maar na enig getrek zei hij dat er met sympathie was gereageerd op de aanslagen. Die aardige collega's, hoe kon dit nu.
Ik wil hiermee niet zeggen dat elke moslim gewantrouwd moet worden, maar doen alsof het sterk anti-westerse sentiment een uitzondering is, klopt ook niet.Dat vind ik dus echt zo walgelijk, het maakt me ook heel boos. Die mensen hebben hier het goede leven dat ze willen. Om dan achterbakse haat uit te oefenen.
donderdag 24 december 2015 om 13:17
