Actueel
alle pijlers
de haat van de islam tegen het westen
donderdag 24 december 2015 om 11:46
Ik moet toch even iets kwijt. Op mijn werk heb ik enkele collega's die moslim zijn. Dit zijn collega's waar ik een goede relatie mee heb. Soms nodig ik ze uit bij mij thuis, kijken we samen sportwedstrijden enz...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
Zo'n 10 minuten geleden begon iemand opeens over de aanslagen in parijs. Tot mijn grote verbazing had ik de indruk dat die collega's enig begrip uiten naar de terroristen. Toen ik hen hierover aansprak en om uitleg vroeg, kreeg ik het antwoord dat niet alles zwart wit is en dat dit een goede manier is om het westen te raken en dat dit de wil van allah is... (wtf???)
Ik ben letterlijk geschokt en vol walging. Die mensen die ik door en door dacht te kennen houden er blijkbaar enkele speciale gedachten aan over.
Toen ik mijn frustratie kenbaar maakten aan enkele andere collega's, begrepen ze mijn reacties, maar waren ze ook wat verwonderd dat ik dit niet wist. Ik dacht altijd dat de moslims in ons land (buiten de geradicaliseerden dan) onze waarden en normen deelden.
Die collega raadde mij aan om eens een moslimforum te bezoeken. Heb ik dus gedaan en ik ben echt geschokt door al het haat en geweld die op die forums het hoofdonderwerp lijkt te zijn.
Ik weet dat dit nogal een gevoelig onderwerp is, maar toch eens graag jullie mening hierover. Haten die collega's mij of hoe zit dit nu precies? Ik dacht dat dit mijn vrienden waren, maar als ik morgen omkom bij een aanslag, dan gaan ze dit ook de "wil van allah" vinden ofwat? Ik begrijp het echt niet meer...
donderdag 24 december 2015 om 14:54
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 14:39:
[...]
Hij predikt onvrede naar de islam toe... mensen gaan dus moslims met een scheef oog bekijken.
Hierdoor gaan moslims zich geviseerd voelen, ontevreden en gefrustreerd en kunnen ze radicaliseren en zich tegen het westen richten en zich zo aansluiten bij IS.
Daarom vind ik het persoonlijk ook belangrijk om moslims te steunen en hen te accepteren. Maar voorvallen zoals ik deze voormiddag meegemaakt heb maken het verdomd moeilijk.
Goedemorgen dan maar en welkom in de realiteit.
Vrouwen leven altijd al met dit probleem. Niet alle mannen zijn haatspuugkwatters, verkrachters en insluipers maar je kan maar beter extra op je hoede zijn, niet door bepaalde wijken gaan huppelen, je voordeur op het nachtslot draaien en bepaalde types mijden.
[...]
Hij predikt onvrede naar de islam toe... mensen gaan dus moslims met een scheef oog bekijken.
Hierdoor gaan moslims zich geviseerd voelen, ontevreden en gefrustreerd en kunnen ze radicaliseren en zich tegen het westen richten en zich zo aansluiten bij IS.
Daarom vind ik het persoonlijk ook belangrijk om moslims te steunen en hen te accepteren. Maar voorvallen zoals ik deze voormiddag meegemaakt heb maken het verdomd moeilijk.
Goedemorgen dan maar en welkom in de realiteit.
Vrouwen leven altijd al met dit probleem. Niet alle mannen zijn haatspuugkwatters, verkrachters en insluipers maar je kan maar beter extra op je hoede zijn, niet door bepaalde wijken gaan huppelen, je voordeur op het nachtslot draaien en bepaalde types mijden.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 14:57
quote:awelmerci schreef op 24 december 2015 @ 14:54:
[...]
Goedemorgen dan maar en welkom in de realiteit.
Vrouwen leven altijd al met dit probleem. Niet alle mannen zijn haatspuugkwatters, verkrachters en insluipers maar je kan maar beter extra op je hoede zijn, niet door bepaalde wijken gaan huppelen, je voordeur op het nachtslot draaien en bepaalde types mijden.Schandalig toch?
[...]
Goedemorgen dan maar en welkom in de realiteit.
Vrouwen leven altijd al met dit probleem. Niet alle mannen zijn haatspuugkwatters, verkrachters en insluipers maar je kan maar beter extra op je hoede zijn, niet door bepaalde wijken gaan huppelen, je voordeur op het nachtslot draaien en bepaalde types mijden.Schandalig toch?
donderdag 24 december 2015 om 15:05
donderdag 24 december 2015 om 15:25
quote:Jc2 schreef op 24 december 2015 @ 15:21:
[...]
Tijd om hun eenhoorn te slachten!
Nee dank u. Ik ben een overtuigd mannenhater geworden.
Allemaal oprotten behalve die hebben laten zien een positieve aanvulling te zijn.
En zo ga ik ook om met vrouwen, christenen, moslims, muizen, merken, eigenlijk alles.
Bevalt goed.
[...]
Tijd om hun eenhoorn te slachten!
Nee dank u. Ik ben een overtuigd mannenhater geworden.
Allemaal oprotten behalve die hebben laten zien een positieve aanvulling te zijn.
En zo ga ik ook om met vrouwen, christenen, moslims, muizen, merken, eigenlijk alles.
Bevalt goed.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 16:31
quote:ecam2015 schreef op 24 december 2015 @ 12:24:
[...]
Precies!
Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!
Er word vergeten hoeveel moslims er al jaren afgeslacht worden, mannen, vrouwen, kinderen etc etc...
Dat is denk ik wat jouw collega ook bedoelt, dat betekend niet dat hij jou je strot gaat doorsnijden of een aanslag gaat plegen:facepalm:
Dat betekend dat hij het anders ziet als jij.Wat een kulreden, er worden ook veel christenen, joden maar ook moslims afgeslacht door moslims zelf daar hoor je bijna niemand over.
[...]
Precies!
Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!
Er word vergeten hoeveel moslims er al jaren afgeslacht worden, mannen, vrouwen, kinderen etc etc...
Dat is denk ik wat jouw collega ook bedoelt, dat betekend niet dat hij jou je strot gaat doorsnijden of een aanslag gaat plegen:facepalm:
Dat betekend dat hij het anders ziet als jij.Wat een kulreden, er worden ook veel christenen, joden maar ook moslims afgeslacht door moslims zelf daar hoor je bijna niemand over.
donderdag 24 december 2015 om 18:37
donderdag 24 december 2015 om 18:51
quote:Sensy12 schreef op 24 december 2015 @ 18:42:
Begrip kun je vervangen door 'kennis van het mechanisme extremisme'.
De geest van een psychopaat begrijpen staat niet gelijk aan de daden goedkeuren.
Wie dat niet snapt is dom.
Het gaat erom dat er begrip is voor de daden.
Wie dat niet snapt is dom.
Begrip kun je vervangen door 'kennis van het mechanisme extremisme'.
De geest van een psychopaat begrijpen staat niet gelijk aan de daden goedkeuren.
Wie dat niet snapt is dom.
Het gaat erom dat er begrip is voor de daden.
Wie dat niet snapt is dom.
donderdag 24 december 2015 om 19:12
quote:milna schreef op 24 december 2015 @ 18:52:
[...]
Haar man heeft begrip voor zowel de daders als de daden.
Ja. EN hij keurt zowel de daders als de daden af.
De werking van het menselijk brein doorgronden of je in iemand kunnen verplaatsen betekent nog niet dat je het met die persoon en zijn handelen eens moet zijn.
Ik neem aan dat de man bedoelt dat hij snapt waar die jongens vandaan komen of wat er in ze om gaat ook al keurt hij het moorden af.
[...]
Haar man heeft begrip voor zowel de daders als de daden.
Ja. EN hij keurt zowel de daders als de daden af.
De werking van het menselijk brein doorgronden of je in iemand kunnen verplaatsen betekent nog niet dat je het met die persoon en zijn handelen eens moet zijn.
Ik neem aan dat de man bedoelt dat hij snapt waar die jongens vandaan komen of wat er in ze om gaat ook al keurt hij het moorden af.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 19:26
Ik vind het ook bizar. Mijn man is ook Turks maar zijn begrip is ver te zoeken.
Of je moet bedoelen; begrip als in: verklaring proberen te geven voor....
Hij wijst dan op het gebrek aan 'verlichting' in die regionen, armoede, etc. En hij denkt meer de gemiddelde NL-er dat 'onze' geopolitiek er iets mee te maken heeft (maar niet in de zin van eigen schuld, dikke bult).
Of je moet bedoelen; begrip als in: verklaring proberen te geven voor....
Hij wijst dan op het gebrek aan 'verlichting' in die regionen, armoede, etc. En hij denkt meer de gemiddelde NL-er dat 'onze' geopolitiek er iets mee te maken heeft (maar niet in de zin van eigen schuld, dikke bult).
if we all light up, we can scare away the dark...
donderdag 24 december 2015 om 21:38
[quote]lemoos2 schreef op 24 december 2015 @ 12:51:
Nou, mijn halve familie bestaat uit moslims. En politieke denkbeelden lopen soms nogal uiteen. Vaak de jongeren maar daarvan beseft de helft ook dat ze enkel die romantische rebellenposititie kunnen innemen bij de gratie van diezelfde Westerse vrijheden. In een aantal landen van herkomst was hun kop er al afgehakt door de 'heulen met het Westen' moslimelite of de 'hallaler dan halal' moslimelite. Daar zou geen Amerikaan aan te pas hoeven komen.
Als puntje bij paaltje komt gaat de bloedband met deze ongelovige voor op het dogma. Meer dan de helft van hun vrienden en kennissen zijn 'ongelovigen'. Dat maakt hen gewone doorsnee mensen of afvalligen.
En soms tref je gewoon dom volk (zoals: alle winst van Coca Cola gaat naar de Zionisten ) maar dat tref je onder iedere bevolkingsgroep aan. Die doen het leuk op tv ter illustratie van radicalisering maar worden in eigen kring net zo hard uitgekotst.
In conclusie: ze keuren het doden af, ze voelen mee met nabestaanden en slachtoffers. Ze kunnen echter wel begrijpen dat er mensen rondlopen die op dit soort ideeën komen. Dat is iets anders dan het zelf willen/kunnen doen, iets anders als dat soort zaken goedkeuren. Ik denk niet dat ze uit zijn op jouw vernietiging. Je kunt gerust voetbalwedstrijden samen blijven kijken :-p[/quote]
Waarschijnlijk heb ik het voor sommige verkeerd geformuleerd....
Begrip voor de daden of daders heeft hij natuurlijk niet en ik ga me zeer zeker ook niet verweren over het geen wat soms graag gelezen wilt worden.
Zoals bovenstaande beschreven word dat is ook wat mijn man bedoelt.
Het woord begrijpen had ik weg moeten laten.
Dat sowieso genoemd word dat mijn man nu begrip heeft voor daden en daders kan ik al helemaal niet terug lezen uit mijn woorden.
Dat is pas kul zoals ook werd geschreven ?!
Nou, mijn halve familie bestaat uit moslims. En politieke denkbeelden lopen soms nogal uiteen. Vaak de jongeren maar daarvan beseft de helft ook dat ze enkel die romantische rebellenposititie kunnen innemen bij de gratie van diezelfde Westerse vrijheden. In een aantal landen van herkomst was hun kop er al afgehakt door de 'heulen met het Westen' moslimelite of de 'hallaler dan halal' moslimelite. Daar zou geen Amerikaan aan te pas hoeven komen.
Als puntje bij paaltje komt gaat de bloedband met deze ongelovige voor op het dogma. Meer dan de helft van hun vrienden en kennissen zijn 'ongelovigen'. Dat maakt hen gewone doorsnee mensen of afvalligen.
En soms tref je gewoon dom volk (zoals: alle winst van Coca Cola gaat naar de Zionisten ) maar dat tref je onder iedere bevolkingsgroep aan. Die doen het leuk op tv ter illustratie van radicalisering maar worden in eigen kring net zo hard uitgekotst.
In conclusie: ze keuren het doden af, ze voelen mee met nabestaanden en slachtoffers. Ze kunnen echter wel begrijpen dat er mensen rondlopen die op dit soort ideeën komen. Dat is iets anders dan het zelf willen/kunnen doen, iets anders als dat soort zaken goedkeuren. Ik denk niet dat ze uit zijn op jouw vernietiging. Je kunt gerust voetbalwedstrijden samen blijven kijken :-p[/quote]
Waarschijnlijk heb ik het voor sommige verkeerd geformuleerd....
Begrip voor de daden of daders heeft hij natuurlijk niet en ik ga me zeer zeker ook niet verweren over het geen wat soms graag gelezen wilt worden.
Zoals bovenstaande beschreven word dat is ook wat mijn man bedoelt.
Het woord begrijpen had ik weg moeten laten.
Dat sowieso genoemd word dat mijn man nu begrip heeft voor daden en daders kan ik al helemaal niet terug lezen uit mijn woorden.
Dat is pas kul zoals ook werd geschreven ?!
vrijdag 25 december 2015 om 12:50
quote:ecam2015 schreef op 24 december 2015 @ 21:43:
[...]
volgens mij ben jij de boel een beetje aan het opstoken.
Waar lees je dat precies dan?
Je schrijft het zelf:
"Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!"
Het woord "ze" heeft betrekking op "extremisten en hun daden". Als je niet wilde dat het woord "ze" betrekking heeft op zowel extremisten als op hun daden, had je een voorbehoud moeten maken. Bijv.: "mijn man begrijpt extremisten wel, maar niet hun daden" of "mijn man begrijpt extremisten niet, maar wel hun daden".
[...]
volgens mij ben jij de boel een beetje aan het opstoken.
Waar lees je dat precies dan?
Je schrijft het zelf:
"Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!"
Het woord "ze" heeft betrekking op "extremisten en hun daden". Als je niet wilde dat het woord "ze" betrekking heeft op zowel extremisten als op hun daden, had je een voorbehoud moeten maken. Bijv.: "mijn man begrijpt extremisten wel, maar niet hun daden" of "mijn man begrijpt extremisten niet, maar wel hun daden".
vrijdag 25 december 2015 om 13:05
Het gaat toch ook om dingen zoals dat moslims het wensen van gelukkig Kerstfeest aan christenen en atheïsten niet mogen van hun godsdienst. Tenminste zo lees ik het op face-book. 75.000 moslims zijn het daar mee eens.
Ik kan me voorstellen dat ze niks zien in het vieren de geboorte van het kindeke Jesus, maar het feit dat de kortste dag is geweest en dat vanaf nu de dagen gaan lengen en dat het weer zomer wordt, is toch wel een feestje waard?
Vier gewoon het feest van het licht en geniet van je vrije dagen, i.p.v. te zeuren over Merry Christmas en dat er misschien een flesje wijn in het kerstpakket zat!
Ik kan me voorstellen dat ze niks zien in het vieren de geboorte van het kindeke Jesus, maar het feit dat de kortste dag is geweest en dat vanaf nu de dagen gaan lengen en dat het weer zomer wordt, is toch wel een feestje waard?
Vier gewoon het feest van het licht en geniet van je vrije dagen, i.p.v. te zeuren over Merry Christmas en dat er misschien een flesje wijn in het kerstpakket zat!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 25 december 2015 om 13:20
Ja en zo zijn er ook tigduuzend Nederlanders die overwegende bezwaren hebben tegen het vieren van het suikerfeest op school. Vier gewoon mee en stop die lekkernijen in je mond. Of???
Ter geruststelling, hier (in ons Nl/Turkse huishouden) staat de kerstboom al vanaf de dag na sinterklaas en vieren we gezellig kerst bij mijn ouders. Tijdens de kerstborrel op het schoolplein stond ik zij-aan-zij met gesluierde moeders, zij met warme chocolademelk, ik met een biertje. Voor de kerstviering op de psz hadden de Marokkaanse/Turkse moeders zich meer uitgesloofd dan de Nederlandse. De tafels stonden vol met eigengemaakte baksels. En ja ze vonden het ook leuk toen de kinderen kerstliedjes zongen, met triangels/trommels erbij.
Dat is dus de praktijk en daar hecht ik meer waarde aan dan aan zo'n fb pagina
Ter geruststelling, hier (in ons Nl/Turkse huishouden) staat de kerstboom al vanaf de dag na sinterklaas en vieren we gezellig kerst bij mijn ouders. Tijdens de kerstborrel op het schoolplein stond ik zij-aan-zij met gesluierde moeders, zij met warme chocolademelk, ik met een biertje. Voor de kerstviering op de psz hadden de Marokkaanse/Turkse moeders zich meer uitgesloofd dan de Nederlandse. De tafels stonden vol met eigengemaakte baksels. En ja ze vonden het ook leuk toen de kinderen kerstliedjes zongen, met triangels/trommels erbij.
Dat is dus de praktijk en daar hecht ik meer waarde aan dan aan zo'n fb pagina
if we all light up, we can scare away the dark...
vrijdag 25 december 2015 om 13:26
quote:milna schreef op 25 december 2015 @ 12:50:
[...]
Je schrijft het zelf:
"Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!"
Het woord "ze" heeft betrekking op "extremisten en hun daden". Als je niet wilde dat het woord "ze" betrekking heeft op zowel extremisten als op hun daden, had je een voorbehoud moeten maken. Bijv.: "mijn man begrijpt extremisten wel, maar niet hun daden" of "mijn man begrijpt extremisten niet, maar wel hun daden".
Kun je niet gewoon aannemen dat zij wilde zeggen dat haar Turkse man terreurdaden afkeurt maar wel begrijpt waar ze vandaan komen?
Ik geloof trouwens niet dat het uit geopolitieke onvrede voortkomt ook al roepen ze allemaal "this is for Syriaaa". Wat denken jullie?
[...]
Je schrijft het zelf:
"Mijn man is Turks, en hij keurt extremisten en hun daden uiteraard helemaal af!
Maar hij begrijpt ze wel!"
Het woord "ze" heeft betrekking op "extremisten en hun daden". Als je niet wilde dat het woord "ze" betrekking heeft op zowel extremisten als op hun daden, had je een voorbehoud moeten maken. Bijv.: "mijn man begrijpt extremisten wel, maar niet hun daden" of "mijn man begrijpt extremisten niet, maar wel hun daden".
Kun je niet gewoon aannemen dat zij wilde zeggen dat haar Turkse man terreurdaden afkeurt maar wel begrijpt waar ze vandaan komen?
Ik geloof trouwens niet dat het uit geopolitieke onvrede voortkomt ook al roepen ze allemaal "this is for Syriaaa". Wat denken jullie?
Krijg de rambam. Allemaal.
