Actueel
alle pijlers
De H&M-rel
dinsdag 9 januari 2018 om 19:06
Het zal jullie vast niet ontgaan zijn dat H&M op dit moment verwikkeld is in een heuse rel. Zij hadden op een reclameposter in Het VK een donker jongetje als model gebruikt. Het ventje draagt een hoodie met de tekst: "coolest monkey of the jungle" Dit werd op Twitter opgemerkt en afgedaan als racisme.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
woensdag 10 januari 2018 om 20:00
Maar Missdory, wat dacht je dat er zou gebeuren als de marketingmanager was binnengestormd en luid had geroepen:
'HOHOHO, Hallo, je gaat DAT kind toch geen trui aantrekken met het woord aap erop? Dat kannie he!'
Dan was Leiden in last, de manager een gore racist etc etc.
Of had men in de donkere kamer stiekem de foto moeten verwijderen, want ach, dat zwarte joch moet beschermd worden tegen een vergelijking met een aap?
Allemaal hoogst dubieus.
woensdag 10 januari 2018 om 20:10
Je komt duidelijk niet vaak op internet, wel?
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 20:12
Wat denk je dan dat "cutest monkey in the jungle" betekent?LiveLoveLaugh2 schreef: ↑10-01-2018 13:58Nergens staat dat het kindje dat de hoodie draagt een aap is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 21:27
Wat een onzin! Er is natuurlijk een 'bigger picture'. Ben je er helemaal niet mee bekend dat het vaker is voorgekomen dat donkere mensen geassocieerd werden met apen of zelfs denigrerend voor aap uitgemaakt werden? Ben je er niet mee bekend dat in andere landen, met name de VS, racisme een enorm onderdeel is geweest van de geschiedenis en nog steeds, vooral op bepaalde plekken? Voor bepaalde mensen en bepaalde groepen ligt dit nog steeds gevoelig en is het een onhandige zet. Voor een heleboel mensen die het voorrecht hebben nog nooit tot een minderheid te hebben behoord die zo is behandeld betekent het niets. Maar niet iedereen heeft dat bevoorrecht referentiekader.MarkSD schreef: ↑10-01-2018 18:20Het leuke in deze discussie is natuurlijk een soort vals dilemma.
Het kind:
1. Lijkt wel op een aap in de ogen van de klager. MAAR DAT MAG JE NIET SCHRIJVEN
2. Lijkt niet op een aap in de ogen van de klager. WAAROM MAG HIJ DAN GEEN TRUI AAN MET 'AAP' EROP?
Kortom; alleen wanneer de klager vindt dat negers op apen lijken, is de trui racistisch in zijn ogen. Maar ja, is de klager dan gewoon niet zelf een racist?
woensdag 10 januari 2018 om 21:35
Los van geschiedenis: je moet wel echt onder een hele rotsformatie of een heel continent hebben gelegen als je niet hebt meegekregen dat wereldwijd een enorme emancipatiebeweging van zowel vrouwen (#metoo) als zwarte mensen (#BlackLivesMatter, Takeaknee) gaande is. Ik zou zeggen; op naar de zomercampagne waarin we meisjes in T-shirts met SLUT erop gaan fotograferen en dan daarna heel verbaasd gaan vragen waarom er zoveel ophef is.KeaAlpine schreef: ↑10-01-2018 21:27Wat een onzin! Er is natuurlijk een 'bigger picture'. Ben je er helemaal niet mee bekend dat het vaker is voorgekomen dat donkere mensen geassocieerd werden met apen of zelfs denigrerend voor aap uitgemaakt werden? Ben je er niet mee bekend dat in andere landen, met name de VS, racisme een enorm onderdeel is geweest van de geschiedenis en nog steeds, vooral op bepaalde plekken? Voor bepaalde mensen en bepaalde groepen ligt dit nog steeds gevoelig en is het een onhandige zet. Voor een heleboel mensen die het voorrecht hebben nog nooit tot een minderheid te hebben behoord die zo is behandeld betekent het niets. Maar niet iedereen heeft dat bevoorrecht referentiekader.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 22:26
'Boefje' is ook een koosnaampje, mogen bepaalde bevolkingsgroepen daar ook niet in gefotografeerd worden, 'want mensen met vooroordelen' ?
Die slut t-shirts bestaan er allang, ophef erover heb ik persoonlijk gemist.
https://www.google.nl/search?q=slut+t-s ... 0&bih=1083
Die slut t-shirts bestaan er allang, ophef erover heb ik persoonlijk gemist.
https://www.google.nl/search?q=slut+t-s ... 0&bih=1083
woensdag 10 januari 2018 om 22:29
ik geef je op een briefje dat de dag dat H&M een dergelijk t-shirt als wat jij post voor kinderen gaat verkopen dat de rel zijn weerga niet kent.Hetvrijewoord schreef: ↑10-01-2018 22:26'Boefje' is ook een koosnaampje, mogen bepaalde bevolkingsgroepen daar ook niet in gefotografeerd worden, 'want mensen met vooroordelen' ?
Die slut t-shirts bestaan er allang, ophef erover heb ik persoonlijk gemist.
https://www.google.nl/search?q=slut+t-s ... 0&bih=1083
Overigens ben jij uiteraard vrij om je dochter een dergelijk shirt aan te doen, voordat we dat argument weer krijgen dat 'daddys Little slut" heeeeeel toevallig het lieveling-shirt van je dochter is en dat iedereen die er aanstoot aan neemt gewoon zelf in de slachtofferrol zit.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 22:36
fashionvictim schreef: ↑10-01-2018 22:29ik geef je op een briefje dat de dag dat H&M een dergelijk t-shirt als wat jij post voor kinderen gaat verkopen dat de rel zijn weerga niet kent.
Overigens ben jij uiteraard vrij om je dochter een dergelijk shirt aan te doen, voordat we dat argument weer krijgen dat 'daddys Little slut" heeeeeel toevallig het lieveling-shirt van je dochter is en dat iedereen die er aanstoot aan neemt gewoon zelf in de slachtofferrol zit.
Je vergelijking gaat mank.
Aapje/apie is een algemeen bekend en geaccepteerd koosnaampje voor kinderen, donkere èn lichte.
Sloerie of slut is dat volgens mij niet.
woensdag 10 januari 2018 om 22:45
Nogmaals: als global concern sla je enorm de plank mis als je gemist hebt dat ALLES wat over Black lives gaat op het moment gevoelig ligt, net zoals je enorm de plank mis slaat als je gemist hebt dat ALLES wat over seksisme en seksueel overschrijdend gedrag gaat op het moment gevoelig ligt. Dan heb je kennelijk al een jaar of vijf met je hele bedrijf geen enkele krant opengeslagen, geen enkele social media gevolgd en geen enkele news outlet gevolgd.Hetvrijewoord schreef: ↑10-01-2018 22:36Je vergelijking gaat mank.
Aapje/apie is een algemeen bekend en geaccepteerd koosnaampje voor kinderen, donkere èn lichte.
Sloerie of slut is dat volgens mij niet.
Dat vind ik echt van een treurige en tegelijkertijd hilarische absurditeit dat je H&M natuurlijk echt nooit meer serieus kan nemen, qua marketing.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 22:50
Ik vind het inderdaad bizar dat niemand heeft gedacht: dit is niet handig, dat jongetje in die trui. Is waarschijnlijk niet zo bedoeld, maar je wil alle schijn toch voorkomen?
Zara had ook een keer zoiets achterlijks. Een streepjesshirt voor kinderen met een gele davidster. Onmogelijk om er geen WO II associatie bij te hebben. Dat krijg je gewoon met die massamode: er wordt zoveel geproduceerd dat dit soort dingen er tussendoor glippen, omdat die kleding niet met aandacht en liefde gemaakt wordt.
En voor iedereen die het monkey-shirt prima vindt: denken jullie ook zo over het "jodenshirt"?
http://edition.cnn.com/2014/08/27/livin ... index.html
Zara had ook een keer zoiets achterlijks. Een streepjesshirt voor kinderen met een gele davidster. Onmogelijk om er geen WO II associatie bij te hebben. Dat krijg je gewoon met die massamode: er wordt zoveel geproduceerd dat dit soort dingen er tussendoor glippen, omdat die kleding niet met aandacht en liefde gemaakt wordt.
En voor iedereen die het monkey-shirt prima vindt: denken jullie ook zo over het "jodenshirt"?
http://edition.cnn.com/2014/08/27/livin ... index.html
woensdag 10 januari 2018 om 22:54
Ik denk gewoon niet over nagedacht en geen opzet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 10 januari 2018 om 22:54
Nu zou ik als joodse natuurlijk heel erg Viva-esk moeten komen melden dat het meer over jou zegt dat jij dat shirtje associeert met joden, want dat het toevallig wel het lievelingsshirt van zowel mijn zoon als mijn dochter is, sterker nog, ik heb er zelf ook 1, gelukkig pas ik zelf ook nog in maat 170, en tja, je kan overal wel antisemitisme in zien maar jemig, straks mag de naam Adolf ook al niet meer, zo kan je overal wel antisemitisme in zien.syvon schreef: ↑10-01-2018 22:50Ik vind het inderdaad bizar dat niemand heeft gedacht: dit is niet handig, dat jongetje in die trui. Is waarschijnlijk niet zo bedoeld, maar je wil alle schijn toch voorkomen?
Zara had ook een keer zoiets achterlijks. Een streepjesshirt voor kinderen met een gele davidster. Onmogelijk om er geen WO II associatie bij te hebben. Dat krijg je gewoon met die massamode: er wordt zoveel geproduceerd dat dit soort dingen er tussendoor glippen, omdat die kleding niet met aandacht en liefde gemaakt wordt.
En voor iedereen die het monkey-shirt prima vindt: denken jullie ook zo over het "jodenshirt"?
http://edition.cnn.com/2014/08/27/livin ... index.html
Mijn kinderen dragen dit shirt in ieder geval met trots, mijn zoon draagt hem vooral graag als ie net naar de kapper is geweest en zijn haar zo lekker kort geschoren is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 23:04
Wederom een vergelijking die mank gaat.
Iets wat voor iedereen altijd een negatieve associatie heeft, namelijk de jodenster -> vernietiging van (oa) het Joodse volk.
En aapje, coolest monkey -> een koosnaampje en cool ook nog eens.
Niet dat het er toe doet maar ik zag in het Zara shirt ook gelijk een sheriff badge.
Iets wat voor iedereen altijd een negatieve associatie heeft, namelijk de jodenster -> vernietiging van (oa) het Joodse volk.
En aapje, coolest monkey -> een koosnaampje en cool ook nog eens.
Niet dat het er toe doet maar ik zag in het Zara shirt ook gelijk een sheriff badge.
woensdag 10 januari 2018 om 23:05
fashionvictim schreef: ↑10-01-2018 22:54
Mijn kinderen dragen dit shirt in ieder geval met trots, mijn zoon draagt hem vooral graag als ie net naar de kapper is geweest en zijn haar zo lekker kort geschoren is.
woensdag 10 januari 2018 om 23:11
Sommige (veel) mensen zagen er wel een jodenster in, en vonden dat erg.Hetvrijewoord schreef: ↑10-01-2018 23:04Wederom een vergelijking die mank gaat.
Iets wat voor iedereen altijd een negatieve associatie heeft, namelijk de jodenster -> vernietiging van (oa) het Joodse volk.
En aapje, coolest monkey -> een koosnaampje en cool ook nog eens.
Niet dat het er toe doet maar ik zag in het Zara shirt ook gelijk een sheriff badge.
Sommige mensen zien in de combinatie apenshirt + zwart jongetje een onprettige, racistische associatie.
Ik zie geen verschil. Je hoef inderdaad niet naar deze mensen te luisteren, en je kunt gewoon zeggen: IK zie dit niet, dus is het onzin, of: zo is het niet bedoeld, dus je stelt je aan. Maar waarom zou je niet gewoon fatsoenlijk zijn, en naar de mensen luisteren die het beeld dat wordt opgeroepen kwetsend vinden? Het hoeft niet, zeker niet. Maar het is wel een stuk aardiger en empathischer.
woensdag 10 januari 2018 om 23:13
Oh, en is iedereen soms vergeten wat er gebeurde toen die Oranje-voetballer een selfie van hemzelf en een paar teamgenoten op sociaal media plaatste? Naast zwarte piet was "stelletje apen" volgens mij de meest populaire belediging die hij naar zijn hoofd kreeg. Het is bullshit dat die associatie hier niet bestaat.
woensdag 10 januari 2018 om 23:15
Jouw vergelijking gaat juist mank want monkey is absoluut geen koosnaampje als het tegen Sylvana Simons, Serena Williams, Michelle of Barack Obama, Mario Balotelli, Kenneth Vermeer et al wordt gezegd. Sterker nog, de historie van zwarte mensen "aap" noemen gaat honderden jaren terug en in geen van die honderden jaren was het een koosnaam.Hetvrijewoord schreef: ↑10-01-2018 23:04
En aapje, coolest monkey -> een koosnaampje en cool ook nog eens.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 23:18
"FC AAP" stond er inderdaad meermaals bij.syvon schreef: ↑10-01-2018 23:13Oh, en is iedereen soms vergeten wat er gebeurde toen die Oranje-voetballer een selfie van hemzelf en een paar teamgenoten op sociaal media plaatste? Naast zwarte piet was "stelletje apen" volgens mij de meest populaire belediging die hij naar zijn hoofd kreeg. Het is bullshit dat die associatie hier niet bestaat.
Mar ik heb zojuist geleerd dat dat een algemeen geldende koosnaam is, Wesley Sneijder wordt ook FC AAP genoemd als ie met 4 witte voetballers een selfie maakt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 januari 2018 om 23:19
-KeaAlpine schreef: ↑10-01-2018 21:27Wat een onzin! Er is natuurlijk een 'bigger picture'. Ben je er helemaal niet mee bekend dat het vaker is voorgekomen dat donkere mensen geassocieerd werden met apen of zelfs denigrerend voor aap uitgemaakt werden? Ben je er niet mee bekend dat in andere landen, met name de VS, racisme een enorm onderdeel is geweest van de geschiedenis en nog steeds, vooral op bepaalde plekken? Voor bepaalde mensen en bepaalde groepen ligt dit nog steeds gevoelig en is het een onhandige zet. Voor een heleboel mensen die het voorrecht hebben nog nooit tot een minderheid te hebben behoord die zo is behandeld betekent het niets. Maar niet iedereen heeft dat bevoorrecht referentiekader.
Racisme is in elke stam of land een onderdeel. Altijd geweest, zal ook wel zo blijven. Het in de kramp schieten als een leuk zwart joch een leuke trui aan heeft met iets over apen erop, is volgens mij vooral een teken van een erg enge en benauwde geest. Had een blank mannetje het wel mogen dragen omdat die minder aan een aap doet denken?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-01-2018 00:13
Reden: verwijderd ivm racisme
Reden: verwijderd ivm racisme
5.47% gewijzigd
woensdag 10 januari 2018 om 23:22
.fashionvictim schreef: ↑10-01-2018 23:15Jouw vergelijking gaat juist mank want monkey is absoluut geen koosnaampje als het tegen Sylvana Simons, Serena Williams, Michelle of Barack Obama, Mario Balotelli, Kenneth Vermeer et al wordt gezegd. Sterker nog, de historie van zwarte mensen "aap" noemen gaat honderden jaren terug en in geen van die honderden jaren was het een koosnaam.
Wel in deze CONTEXT.
Of denk je werkelijk dat een designer bij voorbaat heeft gedacht ;'zo nu iets met aap erop en dan later een fotoshoot regelen met een zwart jongetje'?
http://smartestwealthsystems.com/come-h ... le-monkey/
COME HERE, YOU LITTLE MONKEY"
Posted on MAY 25, 2016 by JOHN CUMMUTA •
How many parents have lovingly said that to their little child over the millennia? Of course, they don’t consider their child a haplorhine primate. They’re calling their child a playful, cuddly, cute little person that they love.
However, they’re closer to the truth in one area than they’re probably thinking.
The old saying, “Monkey see, monkey do,” is how most of us learned many behaviors from our parents. Everything from the way you eat pizza to your favorite baseball team may well be mimicry of mommy or daddy’s patterns.
anoniem_357224 wijzigde dit bericht op 10-01-2018 23:25
37.37% gewijzigd
woensdag 10 januari 2018 om 23:25
fashionvictim schreef: ↑10-01-2018 23:15Jouw vergelijking gaat juist mank want monkey is absoluut geen koosnaampje als het tegen Sylvana Simons, Serena Williams, Michelle of Barack Obama, Mario Balotelli, Kenneth Vermeer et al wordt gezegd. Sterker nog, de historie van zwarte mensen "aap" noemen gaat honderden jaren terug en in geen van die honderden jaren was het een koosnaam.
We hoeven geen honderden jaren terug. Nu en de afgelopen decennia is het bekend als koosnaam.
Net zoals bijvoorbeeld boefje dat is in (volgens mij enkel) Nederland.
woensdag 10 januari 2018 om 23:28
Maar goed dat deze bedrijven geen zwart kind op de homepage hebben staan dan, anders OPHEF
http://www.littlemonkeysnursery.com/curriculum.html
http://www.littlemonkeysnurseries.co.uk ... 4593793452
http://coloradosprings.monkeybizness.com
http://www.littlemonkeysnursery.com/curriculum.html
http://www.littlemonkeysnurseries.co.uk ... 4593793452
http://coloradosprings.monkeybizness.com
anoniem_357224 wijzigde dit bericht op 10-01-2018 23:32
35.21% gewijzigd
woensdag 10 januari 2018 om 23:31
De concrete voorbeelden die ik noemde gingen ook niet honderden jaren terug, waren van de afgelopen 5 jaar. Denk jij dat de mensen die Sylvana Simons een aap noemen dat als koosnaam bedoelen?Hetvrijewoord schreef: ↑10-01-2018 23:25We hoeven geen honderden jaren terug. Nu en de afgelopen decennia is het bekend als koosnaam.
Net zoals bijvoorbeeld boefje dat is in (volgens mij enkel) Nederland.
Am Yisrael Chai!
