Actueel
alle pijlers
De islam en de toekomst in Nederland
donderdag 29 mei 2014 om 00:26
Frits Bolkestein begon begin jaren negentig zich af te zetten tegen de islam
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
donderdag 29 mei 2014 om 13:31
De oorlogen die zgn onder de naam van de islam worden gevoerd zijn oorlogen die NIKS met geloof te maken heeft maar met geld, olie en macht. Het westen wil toch ook haar ideologie Democratie opdringen in het Midden Oosten, wat doet Amerika nou nog in Irak? Ze wilden koste wat het kost hun ideologie Democratie naar Irak, Afghanistan etc brengen, desnoods met geweld terwijl het ze in werkelijkheid enkel om de olie ging.
De TwinTowers hebben niks met de islam te maken, maar waren een aanval op de onvoorwaardelijke steun van Amerika van Israël in het moorden van de Palestijnen. Het was echt niet om de islam naar Amerika te brengen.
De aanslagen in Madrid, Londen waren aanslagen vanwege de bezetting van Irak en Afghanistan en het steunen ervan door die landen. Niet om de islam naar die landen te brengen of mensen te bekeren of whatever.
Dat is wel wat sommigen in de media ons willen laten geloven, maar dat komt omdat ze zelf hun invallen in die landen op geen enkele manier kunnen rechtvaardigen.
De TwinTowers hebben niks met de islam te maken, maar waren een aanval op de onvoorwaardelijke steun van Amerika van Israël in het moorden van de Palestijnen. Het was echt niet om de islam naar Amerika te brengen.
De aanslagen in Madrid, Londen waren aanslagen vanwege de bezetting van Irak en Afghanistan en het steunen ervan door die landen. Niet om de islam naar die landen te brengen of mensen te bekeren of whatever.
Dat is wel wat sommigen in de media ons willen laten geloven, maar dat komt omdat ze zelf hun invallen in die landen op geen enkele manier kunnen rechtvaardigen.
donderdag 29 mei 2014 om 13:50
Vertel jij dat die Nederlandse moslim die zegt dat alle ongelovige honden moeten worden afgemaakt en de islam moet zegevieren?
Vertel jij dat de nabestaanden uit de TwinTowers?
Vertel jij dat de Afghaanse jongen die ik ken in Nederland die gevlucht was uit Afghanistan samen met zijn moeder. Waarbij vrouwen onder de Taliban niet meer mochten werken, eigenlijk niets meer mochten?
http://www.nu.nl/buitenla ... ouwen-in-afghanistan.html
4 januari 2014
"Het geweld tegen vrouwen in Afghanistan heeft het afgelopen jaar een recordhoogte bereikt. De wreedheden zijn toegenomen nu veel buitenlandse troepen zich terugtrekken uit het land. "
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... et-jaar-in-irak-74-doden/
29 mei 2014
Dodelijkste dag van het jaar in Irak: 74 doden
car bomb attack at Karada district in Baghdad
Inwoners van Bagdad bekijken de plek waar op 13 mei bij een bomaanslag twintig doden vielen. Foto EPA / Ali Abbas
door Laura Klompenhouwer
Buitenland
Bij aanslagen in Irak zijn gisteren ten minste 74 doden gevallen. Het was de bloedigste dag in zeven maanden tijd, meldt persbureau AFP op basis van bronnen in de medische wereld en de veiligheidsbranche.
De dodelijkste aanval vond plaats in de noordelijke stad Mosul. Daar vielen 21 doden bij een dubbele bomaanslag. Een zelfmoordaanslag in de shi’itische wijk Kazimiya, in hoofdstad Bagdad, kostte het leven aan zestien mensen. Twintig anderen vonden de dood bij aanslagen in de wijken Amin, Sadr City en Jihad. Ook in de provincies At-Ta’mim, Salah ad Din en Ninawa vielen doden.
25 doden per dag
Niemand heeft de aanslagen opgeëist, al lijkt de kans groot dat ze het werk zijn van de sunnitische terreurgroep Islamitische Staat in Irak en de Levant. Het geweld valt samen met pogingen van politici om een nieuwe regering te vormen. Deze komt mogelijk onder leiding te staan van de shi’itische premier Nouri al-Maliki, al heeft hij bij de parlementsverkiezingen geen overtuigende meerderheid gehaald.
In Irak vallen tegenwoordig bij aanslagen gemiddeld 25 doden per dag. Dat is het hoogste aantal in zo’n vijf jaar.
Vertel jij dat de nabestaanden uit de TwinTowers?
Vertel jij dat de Afghaanse jongen die ik ken in Nederland die gevlucht was uit Afghanistan samen met zijn moeder. Waarbij vrouwen onder de Taliban niet meer mochten werken, eigenlijk niets meer mochten?
http://www.nu.nl/buitenla ... ouwen-in-afghanistan.html
4 januari 2014
"Het geweld tegen vrouwen in Afghanistan heeft het afgelopen jaar een recordhoogte bereikt. De wreedheden zijn toegenomen nu veel buitenlandse troepen zich terugtrekken uit het land. "
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... et-jaar-in-irak-74-doden/
29 mei 2014
Dodelijkste dag van het jaar in Irak: 74 doden
car bomb attack at Karada district in Baghdad
Inwoners van Bagdad bekijken de plek waar op 13 mei bij een bomaanslag twintig doden vielen. Foto EPA / Ali Abbas
door Laura Klompenhouwer
Buitenland
Bij aanslagen in Irak zijn gisteren ten minste 74 doden gevallen. Het was de bloedigste dag in zeven maanden tijd, meldt persbureau AFP op basis van bronnen in de medische wereld en de veiligheidsbranche.
De dodelijkste aanval vond plaats in de noordelijke stad Mosul. Daar vielen 21 doden bij een dubbele bomaanslag. Een zelfmoordaanslag in de shi’itische wijk Kazimiya, in hoofdstad Bagdad, kostte het leven aan zestien mensen. Twintig anderen vonden de dood bij aanslagen in de wijken Amin, Sadr City en Jihad. Ook in de provincies At-Ta’mim, Salah ad Din en Ninawa vielen doden.
25 doden per dag
Niemand heeft de aanslagen opgeëist, al lijkt de kans groot dat ze het werk zijn van de sunnitische terreurgroep Islamitische Staat in Irak en de Levant. Het geweld valt samen met pogingen van politici om een nieuwe regering te vormen. Deze komt mogelijk onder leiding te staan van de shi’itische premier Nouri al-Maliki, al heeft hij bij de parlementsverkiezingen geen overtuigende meerderheid gehaald.
In Irak vallen tegenwoordig bij aanslagen gemiddeld 25 doden per dag. Dat is het hoogste aantal in zo’n vijf jaar.
donderdag 29 mei 2014 om 13:52
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 13:31:
De oorlogen die zgn onder de naam van de islam worden gevoerd zijn oorlogen die NIKS met geloof te maken heeft maar met geld, olie en macht. Het westen wil toch ook haar ideologie Democratie opdringen in het Midden Oosten, wat doet Amerika nou nog in Irak? Ze wilden koste wat het kost hun ideologie Democratie naar Irak, Afghanistan etc brengen, desnoods met geweld terwijl het ze in werkelijkheid enkel om de olie ging.
De TwinTowers hebben niks met de islam te maken, maar waren een aanval op de onvoorwaardelijke steun van Amerika van Israël in het moorden van de Palestijnen. Het was echt niet om de islam naar Amerika te brengen.
De aanslagen in Madrid, Londen waren aanslagen vanwege de bezetting van Irak en Afghanistan en het steunen ervan door die landen. Niet om de islam naar die landen te brengen of mensen te bekeren of whatever.
Dat is wel wat sommigen in de media ons willen laten geloven, maar dat komt omdat ze zelf hun invallen in die landen op geen enkele manier kunnen rechtvaardigen.
Of het was het begin van een heilige oorlog, de economie van het Westen uitputten (oorlogen zijn duur) en dan langzaam-maar-zeker toeslaan.
Kan allemaal
De oorlogen die zgn onder de naam van de islam worden gevoerd zijn oorlogen die NIKS met geloof te maken heeft maar met geld, olie en macht. Het westen wil toch ook haar ideologie Democratie opdringen in het Midden Oosten, wat doet Amerika nou nog in Irak? Ze wilden koste wat het kost hun ideologie Democratie naar Irak, Afghanistan etc brengen, desnoods met geweld terwijl het ze in werkelijkheid enkel om de olie ging.
De TwinTowers hebben niks met de islam te maken, maar waren een aanval op de onvoorwaardelijke steun van Amerika van Israël in het moorden van de Palestijnen. Het was echt niet om de islam naar Amerika te brengen.
De aanslagen in Madrid, Londen waren aanslagen vanwege de bezetting van Irak en Afghanistan en het steunen ervan door die landen. Niet om de islam naar die landen te brengen of mensen te bekeren of whatever.
Dat is wel wat sommigen in de media ons willen laten geloven, maar dat komt omdat ze zelf hun invallen in die landen op geen enkele manier kunnen rechtvaardigen.
Of het was het begin van een heilige oorlog, de economie van het Westen uitputten (oorlogen zijn duur) en dan langzaam-maar-zeker toeslaan.
Kan allemaal
donderdag 29 mei 2014 om 13:56
Het probleem van religies is dat ze allemaal verdraagzaamheid prediken, maar die geldt alleen in eigen kring (en soms daar zijn er soms tegenstellingen tussen verschillende stromingen). In principe gaat iedere religie er van uit dat zij het goed hebben en de rest van de wereld het fout heeft en dus bestreden, bekeerd of uitgeroeid moet worden. En daar begint de narigheid dus.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 mei 2014 om 14:02
quote:pejeka schreef op 29 mei 2014 @ 13:56:
Het probleem van religies is dat ze allemaal verdraagzaamheid prediken, maar die geldt alleen in eigen kring (en soms daar zijn er soms tegenstellingen tussen verschillende stromingen). In principe gaat iedere religie er van uit dat zij het goed hebben en de rest van de wereld het fout heeft en dus bestreden, bekeerd of uitgeroeid moet worden. En daar begint de narigheid dus.Mee eens. En jammer genoeg is dit probleem niet voorbehouden aan religies.
Het probleem van religies is dat ze allemaal verdraagzaamheid prediken, maar die geldt alleen in eigen kring (en soms daar zijn er soms tegenstellingen tussen verschillende stromingen). In principe gaat iedere religie er van uit dat zij het goed hebben en de rest van de wereld het fout heeft en dus bestreden, bekeerd of uitgeroeid moet worden. En daar begint de narigheid dus.Mee eens. En jammer genoeg is dit probleem niet voorbehouden aan religies.
donderdag 29 mei 2014 om 14:19
Ik vind het opvallend hoe zwart-wit mensen denken.
Religie heeft óf helemaal niets met oorlog te maken, óf het is de grote schuldige. De islam is óf een ideologie van haat en geweld, óf een godsdienst van liefde.
En dan maar voorbeelden noemen om de andere extreme positie onderuit te halen. Waarom is het zo moeilijk om te zien dat religie niet één ding is waar je over kunt generaliseren? Er is geen essentie van religie. Geloof in een God misschien, maar dat is ten eerste niet in elke religie van belang en ten tweede zo'n vage term dat het alsnog niets zegt.
Je kunt elkaar simpelweg niet overtuigen dat de islam doodeng/geweldig is, want het is allebei, en alles daar tussenin. Want er is niet één islam, er zijn er een heleboel. Maarja, dat bekt minder lekker hè. En je kunt je er minder gemakkelijk tegen afzetten als kritisch en modern denkend mens.
Religie heeft óf helemaal niets met oorlog te maken, óf het is de grote schuldige. De islam is óf een ideologie van haat en geweld, óf een godsdienst van liefde.
En dan maar voorbeelden noemen om de andere extreme positie onderuit te halen. Waarom is het zo moeilijk om te zien dat religie niet één ding is waar je over kunt generaliseren? Er is geen essentie van religie. Geloof in een God misschien, maar dat is ten eerste niet in elke religie van belang en ten tweede zo'n vage term dat het alsnog niets zegt.
Je kunt elkaar simpelweg niet overtuigen dat de islam doodeng/geweldig is, want het is allebei, en alles daar tussenin. Want er is niet één islam, er zijn er een heleboel. Maarja, dat bekt minder lekker hè. En je kunt je er minder gemakkelijk tegen afzetten als kritisch en modern denkend mens.
What a nuanced anxiety
donderdag 29 mei 2014 om 14:38
quote:Paekzwart schreef op 29 mei 2014 @ 13:50:
Vertel jij dat die Nederlandse moslim die zegt dat alle ongelovige honden moeten worden afgemaakt en de islam moet zegevieren?
Vertel jij dat de nabestaanden uit de TwinTowers?
Vertel jij dat de Afghaanse jongen die ik ken in Nederland die gevlucht was uit Afghanistan samen met zijn moeder. Waarbij vrouwen onder de Taliban niet meer mochten werken, eigenlijk niets meer mochten?
http://www.nu.nl/buitenla ... ouwen-in-afghanistan.html
4 januari 2014
"Het geweld tegen vrouwen in Afghanistan heeft het afgelopen jaar een recordhoogte bereikt. De wreedheden zijn toegenomen nu veel buitenlandse troepen zich terugtrekken uit het land. "
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... et-jaar-in-irak-74-doden/
29 mei 2014
Dodelijkste dag van het jaar in Irak: 74 doden
car bomb attack at Karada district in Baghdad
Inwoners van Bagdad bekijken de plek waar op 13 mei bij een bomaanslag twintig doden vielen. Foto EPA / Ali Abbas
door Laura Klompenhouwer
Buitenland
Bij aanslagen in Irak zijn gisteren ten minste 74 doden gevallen. Het was de bloedigste dag in zeven maanden tijd, meldt persbureau AFP op basis van bronnen in de medische wereld en de veiligheidsbranche.
De dodelijkste aanval vond plaats in de noordelijke stad Mosul. Daar vielen 21 doden bij een dubbele bomaanslag. Een zelfmoordaanslag in de shi’itische wijk Kazimiya, in hoofdstad Bagdad, kostte het leven aan zestien mensen. Twintig anderen vonden de dood bij aanslagen in de wijken Amin, Sadr City en Jihad. Ook in de provincies At-Ta’mim, Salah ad Din en Ninawa vielen doden.
25 doden per dag
Niemand heeft de aanslagen opgeëist, al lijkt de kans groot dat ze het werk zijn van de sunnitische terreurgroep Islamitische Staat in Irak en de Levant. Het geweld valt samen met pogingen van politici om een nieuwe regering te vormen. Deze komt mogelijk onder leiding te staan van de shi’itische premier Nouri al-Maliki, al heeft hij bij de parlementsverkiezingen geen overtuigende meerderheid gehaald.
In Irak vallen tegenwoordig bij aanslagen gemiddeld 25 doden per dag. Dat is het hoogste aantal in zo’n vijf jaar.
Goh en wat kunnen we vertellen aan de plat gebombardeerde dorpen in Irak en Afghanistan, de drones die uit de lucht worden gegooid etc onder het mom van we komen jullie democratie brengen. Wat vertel jij dan die moeders die hun kindjes moesten gaan begraven, die kindjes die wakker worden naast hun door bommen gedode moeder wachtend tot ze weer wakker wordt..wat was dat dan...vrede ofzo???
Die aanslagen kunnen ook van de troepen komen die nog altijd baat hebben om die regio onstabiel te houden, wist je dat? Alsof Bush destijds wakker lag van een moslimkind meer of minder. Over lijken ging hij om daar een voet te kunnen zetten.
Irakezen zeggen zelf dat hun land veel veiliger, rijker, beter was voordat de Amerikanen en de rest hun zgn democratie wilden komen brengen. Ze brachten alleen ellende mee en dat neemt de moslimwereld ze nog steeds kwalijk.
Vertel jij dat die Nederlandse moslim die zegt dat alle ongelovige honden moeten worden afgemaakt en de islam moet zegevieren?
Vertel jij dat de nabestaanden uit de TwinTowers?
Vertel jij dat de Afghaanse jongen die ik ken in Nederland die gevlucht was uit Afghanistan samen met zijn moeder. Waarbij vrouwen onder de Taliban niet meer mochten werken, eigenlijk niets meer mochten?
http://www.nu.nl/buitenla ... ouwen-in-afghanistan.html
4 januari 2014
"Het geweld tegen vrouwen in Afghanistan heeft het afgelopen jaar een recordhoogte bereikt. De wreedheden zijn toegenomen nu veel buitenlandse troepen zich terugtrekken uit het land. "
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... et-jaar-in-irak-74-doden/
29 mei 2014
Dodelijkste dag van het jaar in Irak: 74 doden
car bomb attack at Karada district in Baghdad
Inwoners van Bagdad bekijken de plek waar op 13 mei bij een bomaanslag twintig doden vielen. Foto EPA / Ali Abbas
door Laura Klompenhouwer
Buitenland
Bij aanslagen in Irak zijn gisteren ten minste 74 doden gevallen. Het was de bloedigste dag in zeven maanden tijd, meldt persbureau AFP op basis van bronnen in de medische wereld en de veiligheidsbranche.
De dodelijkste aanval vond plaats in de noordelijke stad Mosul. Daar vielen 21 doden bij een dubbele bomaanslag. Een zelfmoordaanslag in de shi’itische wijk Kazimiya, in hoofdstad Bagdad, kostte het leven aan zestien mensen. Twintig anderen vonden de dood bij aanslagen in de wijken Amin, Sadr City en Jihad. Ook in de provincies At-Ta’mim, Salah ad Din en Ninawa vielen doden.
25 doden per dag
Niemand heeft de aanslagen opgeëist, al lijkt de kans groot dat ze het werk zijn van de sunnitische terreurgroep Islamitische Staat in Irak en de Levant. Het geweld valt samen met pogingen van politici om een nieuwe regering te vormen. Deze komt mogelijk onder leiding te staan van de shi’itische premier Nouri al-Maliki, al heeft hij bij de parlementsverkiezingen geen overtuigende meerderheid gehaald.
In Irak vallen tegenwoordig bij aanslagen gemiddeld 25 doden per dag. Dat is het hoogste aantal in zo’n vijf jaar.
Goh en wat kunnen we vertellen aan de plat gebombardeerde dorpen in Irak en Afghanistan, de drones die uit de lucht worden gegooid etc onder het mom van we komen jullie democratie brengen. Wat vertel jij dan die moeders die hun kindjes moesten gaan begraven, die kindjes die wakker worden naast hun door bommen gedode moeder wachtend tot ze weer wakker wordt..wat was dat dan...vrede ofzo???
Die aanslagen kunnen ook van de troepen komen die nog altijd baat hebben om die regio onstabiel te houden, wist je dat? Alsof Bush destijds wakker lag van een moslimkind meer of minder. Over lijken ging hij om daar een voet te kunnen zetten.
Irakezen zeggen zelf dat hun land veel veiliger, rijker, beter was voordat de Amerikanen en de rest hun zgn democratie wilden komen brengen. Ze brachten alleen ellende mee en dat neemt de moslimwereld ze nog steeds kwalijk.
donderdag 29 mei 2014 om 14:40
Tyche, eens. Wederom.
Wat mij ook opvalt, dat als iemand iets uitlegt over een wereld waar de ander geen weet van heeft (neutraal) men automatisch teruggaat naar de eigen assumpties over dat onderwerp. Ook hier heeft men geen leercurve, net zo min als andere groepen dat hebben. Ook dat is mens eigen.
Terugkomende op feiten uit een ander topic over de Islam, er zijn feiten die veroordeeld mogen worden. Zoals moord, uit religie of motivatie dan ook. Afwijzing van individuen van anderen, vanuit welke overtuiging dan ook.
Wat mij ook opvalt, dat als iemand iets uitlegt over een wereld waar de ander geen weet van heeft (neutraal) men automatisch teruggaat naar de eigen assumpties over dat onderwerp. Ook hier heeft men geen leercurve, net zo min als andere groepen dat hebben. Ook dat is mens eigen.
Terugkomende op feiten uit een ander topic over de Islam, er zijn feiten die veroordeeld mogen worden. Zoals moord, uit religie of motivatie dan ook. Afwijzing van individuen van anderen, vanuit welke overtuiging dan ook.
donderdag 29 mei 2014 om 14:50
quote:tekenis schreef op 29 mei 2014 @ 14:44:
Ik vertik het dan ook om een moslim als individu in een verdom hoekje te zetten......Zou je dit eens kunnen toelichten Tekenis? Want je beschrijft hier eigenlijk wat ikzelf vind, namelijk dat je als individu zelf verantwoordelijk bent voor je handelen en nalaten. Je daden bepalen wie je bent, niet je afkomst, huidskleur of religie.
Ik vertik het dan ook om een moslim als individu in een verdom hoekje te zetten......Zou je dit eens kunnen toelichten Tekenis? Want je beschrijft hier eigenlijk wat ikzelf vind, namelijk dat je als individu zelf verantwoordelijk bent voor je handelen en nalaten. Je daden bepalen wie je bent, niet je afkomst, huidskleur of religie.
donderdag 29 mei 2014 om 14:52
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 13:16:
Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden!
Totale non-vergelijking. Stel dat dit waar is, dan wordt dit allang niet meer in praktijk gebracht. In tegenstelling tot de dagelijkse praktijk in islamitische landen, waar de shariarechters anno 2014 nog steeds alles wat homo, afvallig, overspelig, christen of Jood is, bestraffen met zweepslagen, steniging, vervolging, ophanging of onthoofding.
Over Joden gesproken: die mogen Saoedie Arabië (de bakermat van de islam) niet eens in: 'für Jude verboten'.
Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden!
Totale non-vergelijking. Stel dat dit waar is, dan wordt dit allang niet meer in praktijk gebracht. In tegenstelling tot de dagelijkse praktijk in islamitische landen, waar de shariarechters anno 2014 nog steeds alles wat homo, afvallig, overspelig, christen of Jood is, bestraffen met zweepslagen, steniging, vervolging, ophanging of onthoofding.
Over Joden gesproken: die mogen Saoedie Arabië (de bakermat van de islam) niet eens in: 'für Jude verboten'.
donderdag 29 mei 2014 om 14:57
quote:man1958 schreef op 29 mei 2014 @ 14:50:
[...]
Zou je dit eens kunnen toelichten Tekenis? Want je beschrijft hier eigenlijk wat ikzelf vind, namelijk dat je als individu zelf verantwoordelijk bent voor je handelen en nalaten. Je daden bepalen wie je bent, niet je afkomst, huidskleur of religie.
Een individu, een overheid, mensen met extra verantwoordelijkheid die kan je afrekenen op wat zij doen. En niet een hele groep op afrekenen, dat is gevaarlijk.
Dat hele zwart/wit denken is een catalisator voor geweld. Het niet kunnen inleven in anderen omdat je een hele groep afrekent op wat anderen doen. Dat kan niet, althans, dat zou niet moeten mogen.
Het wij tegen zij principe. Het zijn 'de moslims tegen ons' en daarmee automatisch 'wij tegen hen'. Hoe klein is de stap dat geweld tegen de groep Moslims wordt geaccepteerd? Zo gebeurd dat ook in Islamitische landen, Afrikaanse landen tussen verschillende stammen etc.
[...]
Zou je dit eens kunnen toelichten Tekenis? Want je beschrijft hier eigenlijk wat ikzelf vind, namelijk dat je als individu zelf verantwoordelijk bent voor je handelen en nalaten. Je daden bepalen wie je bent, niet je afkomst, huidskleur of religie.
Een individu, een overheid, mensen met extra verantwoordelijkheid die kan je afrekenen op wat zij doen. En niet een hele groep op afrekenen, dat is gevaarlijk.
Dat hele zwart/wit denken is een catalisator voor geweld. Het niet kunnen inleven in anderen omdat je een hele groep afrekent op wat anderen doen. Dat kan niet, althans, dat zou niet moeten mogen.
Het wij tegen zij principe. Het zijn 'de moslims tegen ons' en daarmee automatisch 'wij tegen hen'. Hoe klein is de stap dat geweld tegen de groep Moslims wordt geaccepteerd? Zo gebeurd dat ook in Islamitische landen, Afrikaanse landen tussen verschillende stammen etc.
donderdag 29 mei 2014 om 14:59
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 13:16:
[...]
Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen? Een homo die er openlijk voor uit komt in het jodendom? Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden!
Altijd leuk dat relativeren. Maar in mijn ervaring is er niets van waar. Ik ben in Israel zat joden tegengekomen en ze waren toch over het algemeen vriendelijk naar me. En was ook nog uitgenodigd om bij Joodse familie te eten en slapen. Ook op de kibboets waar mijn broer een half jaartje geleefd had, waren de bewoners vriendelijk.
Had wel wat nare ervaringen met Arabieren (over het algemeen Moslims) in Israel en ook in Nederland.
Denk dat de homo's in de enige Joodse staat ter wereld trouwens veiliger zijn als in ieder andere Moslim staat.
http://israeltoday.nl/hea ... reisbestemming-voor-homos
Als Christenen de Bijbel goed zouden lezen en het voorbeeld van Jezus zouden volgen, dan zouden ze naar een ieder toe vriendelijk moeten zijn. Jezus ging immers ook om met de verstoten van de maatschappij. Voor Christenen is Jezus het voorbeeld van de perfecte mens.
Voor Moslims is Mohammed de Verschrikkelijke het voorbeeld van een perfect mens. En zijn daden (moord en doodslag, zoals bijv. het uitmoorden van een Joodse stam) zijn toch van een heel ander slag.
[...]
Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen? Een homo die er openlijk voor uit komt in het jodendom? Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden!
Altijd leuk dat relativeren. Maar in mijn ervaring is er niets van waar. Ik ben in Israel zat joden tegengekomen en ze waren toch over het algemeen vriendelijk naar me. En was ook nog uitgenodigd om bij Joodse familie te eten en slapen. Ook op de kibboets waar mijn broer een half jaartje geleefd had, waren de bewoners vriendelijk.
Had wel wat nare ervaringen met Arabieren (over het algemeen Moslims) in Israel en ook in Nederland.
Denk dat de homo's in de enige Joodse staat ter wereld trouwens veiliger zijn als in ieder andere Moslim staat.
http://israeltoday.nl/hea ... reisbestemming-voor-homos
Als Christenen de Bijbel goed zouden lezen en het voorbeeld van Jezus zouden volgen, dan zouden ze naar een ieder toe vriendelijk moeten zijn. Jezus ging immers ook om met de verstoten van de maatschappij. Voor Christenen is Jezus het voorbeeld van de perfecte mens.
Voor Moslims is Mohammed de Verschrikkelijke het voorbeeld van een perfect mens. En zijn daden (moord en doodslag, zoals bijv. het uitmoorden van een Joodse stam) zijn toch van een heel ander slag.
donderdag 29 mei 2014 om 15:01
quote:MarianneDavids schreef op 29 mei 2014 @ 14:50:
[...]
Gewoon logisch nadenken lijkt me.Je trekt hele logische conclusies, maar je maakt 1 fout. Je maakt ze op basis van je eigen assumpties en dat is link. Ook jij hebt vooral maar 1 perspectief en dat is je eigen. Men gaat steeds weer terug naar eigen conclusies op basis van die assumpties, zonder aan te nemen wat anderen zeggen over hun beweegredenen. Je hoeft het er dan niet mee eens te zijn, maar dan kan men inleven wat een ander drijft. Als iemand dat niet kan, dan is diegene net zo beperkt als de groep die de ander van beperktheid beschuldigd.
[...]
Gewoon logisch nadenken lijkt me.Je trekt hele logische conclusies, maar je maakt 1 fout. Je maakt ze op basis van je eigen assumpties en dat is link. Ook jij hebt vooral maar 1 perspectief en dat is je eigen. Men gaat steeds weer terug naar eigen conclusies op basis van die assumpties, zonder aan te nemen wat anderen zeggen over hun beweegredenen. Je hoeft het er dan niet mee eens te zijn, maar dan kan men inleven wat een ander drijft. Als iemand dat niet kan, dan is diegene net zo beperkt als de groep die de ander van beperktheid beschuldigd.
donderdag 29 mei 2014 om 15:28
quote:tekenis schreef op 29 mei 2014 @ 14:57:
[...]
Een individu, een overheid, mensen met extra verantwoordelijkheid die kan je afrekenen op wat zij doen. En niet een hele groep op afrekenen, dat is gevaarlijk.
Dat hele zwart/wit denken is een catalisator voor geweld. Het niet kunnen inleven in anderen omdat je een hele groep afrekent op wat anderen doen. Dat kan niet, althans, dat zou niet moeten mogen.
Het wij tegen zij principe. Het zijn 'de moslims tegen ons' en daarmee automatisch 'wij tegen hen'. Hoe klein is de stap dat geweld tegen de groep Moslims wordt geaccepteerd? Zo gebeurd dat ook in Islamitische landen, Afrikaanse landen tussen verschillende stammen etc.
Tsja, wij tegen zij. Dat is al zo oud als de mensheid. Maar ik vind je een heel goed punt hebben. En -zoals je eerder schreef- "wij" zijn in het westen geen haar beter. Ik las vorige week een 10 jaar oud artikel dat nog nauwelijks aan actualiteit heeft ingeboet.
+Vechten+tegen+wij-zij+denken+&catid=60%3AArchief+Zomer+2004+-+Religie&Itemid=94
[...]
Een individu, een overheid, mensen met extra verantwoordelijkheid die kan je afrekenen op wat zij doen. En niet een hele groep op afrekenen, dat is gevaarlijk.
Dat hele zwart/wit denken is een catalisator voor geweld. Het niet kunnen inleven in anderen omdat je een hele groep afrekent op wat anderen doen. Dat kan niet, althans, dat zou niet moeten mogen.
Het wij tegen zij principe. Het zijn 'de moslims tegen ons' en daarmee automatisch 'wij tegen hen'. Hoe klein is de stap dat geweld tegen de groep Moslims wordt geaccepteerd? Zo gebeurd dat ook in Islamitische landen, Afrikaanse landen tussen verschillende stammen etc.
Tsja, wij tegen zij. Dat is al zo oud als de mensheid. Maar ik vind je een heel goed punt hebben. En -zoals je eerder schreef- "wij" zijn in het westen geen haar beter. Ik las vorige week een 10 jaar oud artikel dat nog nauwelijks aan actualiteit heeft ingeboet.
+Vechten+tegen+wij-zij+denken+&catid=60%3AArchief+Zomer+2004+-+Religie&Itemid=94
donderdag 29 mei 2014 om 15:33
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 13:16:
Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen?
Ja hoor. Een hele bekende homoseksuele priester van de Rooms-katholieke kerk is Antoine Bodar.
En een hele bekende homoseksuele Joods orthodoxe rabbi is Steven Greenberg.
Maar er zijn veel meer openlijk homoseksuele priesters en rabbi's.
De LGBT rechten (Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender) zijn in Israël top geregeld. Homo's mogen er ook gewoon trouwen. En het Israëlische leger behoort tot het meest homovriendelijke leger ter wereld.
Kom daar maar eens om in één van de 25 omringende islamitische landen.
De islam loopt wat dat betreft lichtjaren achter. Maar waarschijnlijk is het geen kwestie van 'achter lopen', maar zullen moslims dit eenvoudigweg nooit accepteren.
Kijk en vergelijk:
LBTG rechten in het midden oosten (inclusief Israël).
(opklikken voor groot):
Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen?
Ja hoor. Een hele bekende homoseksuele priester van de Rooms-katholieke kerk is Antoine Bodar.
En een hele bekende homoseksuele Joods orthodoxe rabbi is Steven Greenberg.
Maar er zijn veel meer openlijk homoseksuele priesters en rabbi's.
De LGBT rechten (Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender) zijn in Israël top geregeld. Homo's mogen er ook gewoon trouwen. En het Israëlische leger behoort tot het meest homovriendelijke leger ter wereld.
Kom daar maar eens om in één van de 25 omringende islamitische landen.
De islam loopt wat dat betreft lichtjaren achter. Maar waarschijnlijk is het geen kwestie van 'achter lopen', maar zullen moslims dit eenvoudigweg nooit accepteren.
Kijk en vergelijk:
LBTG rechten in het midden oosten (inclusief Israël).
(opklikken voor groot):
donderdag 29 mei 2014 om 16:12
De foto is zo gruwelijk dat ik hem plaats middels een "link"
http://i1337.photobucket. ... nshot_369_zps4720be9a.png
De tekst:
Saoedi-Arabië = islamitisch barbarisme
Er is een nieuwe straf voor het lezen van de Bijbel in Saoedi-Arabië. Je rechterhand wordt verminkt. De vier vingers en de duim worden tot op het bot ingesneden. De spieren en zenuwen worden kapotgemaakt, zodat je de hand in het vervolg niet meer kunt gebruiken. Deze straf wordt uitgevoerd onder smerige omstandigheden, zodat infectie bijna zeker is.
http://i1337.photobucket. ... nshot_369_zps4720be9a.png
De tekst:
Saoedi-Arabië = islamitisch barbarisme
Er is een nieuwe straf voor het lezen van de Bijbel in Saoedi-Arabië. Je rechterhand wordt verminkt. De vier vingers en de duim worden tot op het bot ingesneden. De spieren en zenuwen worden kapotgemaakt, zodat je de hand in het vervolg niet meer kunt gebruiken. Deze straf wordt uitgevoerd onder smerige omstandigheden, zodat infectie bijna zeker is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 mei 2014 om 16:23
quote:hollebollegijs schreef op 29 mei 2014 @ 16:12:
De foto is zo gruwelijk dat ik hem plaats middels een "link"
http://i1337.photobucket. ... nshot_369_zps4720be9a.png
De tekst:
Saoedi-Arabië = islamitisch barbarisme
Er is een nieuwe straf voor het lezen van de Bijbel in Saoedi-Arabië. Je rechterhand wordt verminkt. De vier vingers en de duim worden tot op het bot ingesneden. De spieren en zenuwen worden kapotgemaakt, zodat je de hand in het vervolg niet meer kunt gebruiken. Deze straf wordt uitgevoerd onder smerige omstandigheden, zodat infectie bijna zeker is.
Gadverdamme, hier wordt ik echt misselijk van.
Mag je echt wel een waarschuwing bij zetten.
De foto is zo gruwelijk dat ik hem plaats middels een "link"
http://i1337.photobucket. ... nshot_369_zps4720be9a.png
De tekst:
Saoedi-Arabië = islamitisch barbarisme
Er is een nieuwe straf voor het lezen van de Bijbel in Saoedi-Arabië. Je rechterhand wordt verminkt. De vier vingers en de duim worden tot op het bot ingesneden. De spieren en zenuwen worden kapotgemaakt, zodat je de hand in het vervolg niet meer kunt gebruiken. Deze straf wordt uitgevoerd onder smerige omstandigheden, zodat infectie bijna zeker is.
Gadverdamme, hier wordt ik echt misselijk van.
Mag je echt wel een waarschuwing bij zetten.
odi et amo
donderdag 29 mei 2014 om 16:28
quote:lamaatje schreef op 29 mei 2014 @ 16:23:
[...]
Gadverdamme, hier wordt ik echt misselijk van.
Mag je echt wel een waarschuwing bij zetten.
Die staat er toch
Letterlijk:De foto is zo gruwelijk dat ik hem plaats middels een "link"
[...]
Gadverdamme, hier wordt ik echt misselijk van.
Mag je echt wel een waarschuwing bij zetten.
Die staat er toch
Letterlijk:De foto is zo gruwelijk dat ik hem plaats middels een "link"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 mei 2014 om 16:29
quote:Hanaa schreef op donderdag 29 mei 2014 13:16 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="malu3 in "De islam en de toekomst in Nederland"" class="messagelink">malu3 schreef op 29 mei 2014 @ 13:10</a>:</b>
[...]
Helaas weet ik van de islam meer dan genoeg. Het is een ideologie waar vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims openlijk en door de sharia gesteund gediscrimineerd worden.</div></blockquote>Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen? Een homo die er openlijk voor uit komt in het jodendom? Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden! Ken heel veel joden en degene die ik ken zien dat echt niet zo. Ken ook veel moslims en zij hebben het niet op de ongelovige of joden. Joden al helemaal niet. Goed, dat is alleen uit mijn omgeving. Joden dom vind ik niet te vergelijken met moslims
[...]
Helaas weet ik van de islam meer dan genoeg. Het is een ideologie waar vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims openlijk en door de sharia gesteund gediscrimineerd worden.</div></blockquote>Goh heb jij dan ooit een een homoseksuele rabbijn of priester gezien, wordt dat binnen en christendom en jodendom wel met open armen ontvangen? Een homo die er openlijk voor uit komt in het jodendom? Het jodendom beschouwt ook elke niet-jood als het laagste van het laagste, als honden, als mensen wiens bloed je wel mag vergieten omdat ze minder zijn dan niet-joden! Ken heel veel joden en degene die ik ken zien dat echt niet zo. Ken ook veel moslims en zij hebben het niet op de ongelovige of joden. Joden al helemaal niet. Goed, dat is alleen uit mijn omgeving. Joden dom vind ik niet te vergelijken met moslims
.
