Actueel
alle pijlers
De islam en de toekomst in Nederland
donderdag 29 mei 2014 om 00:26
Frits Bolkestein begon begin jaren negentig zich af te zetten tegen de islam
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
donderdag 29 mei 2014 om 16:43
donderdag 29 mei 2014 om 17:32
quote:lamaatje schreef op 29 mei 2014 @ 17:20:
[...]
Misschien iets als: pakt u alvast een bakje?
Nou hè, pfffffffffffff mijn maag draaide ook om hoor.
En dan lopen ze in Saoedi-Arabië te zeuren over een sticker van Geert
Timmermans zou daar niet heen moeten gaan om de handelsbetrekkingen te herstellen maar om die "jurken" eens goed de wacht aan te zeggen.
[...]
Misschien iets als: pakt u alvast een bakje?
Nou hè, pfffffffffffff mijn maag draaide ook om hoor.
En dan lopen ze in Saoedi-Arabië te zeuren over een sticker van Geert
Timmermans zou daar niet heen moeten gaan om de handelsbetrekkingen te herstellen maar om die "jurken" eens goed de wacht aan te zeggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 mei 2014 om 17:40
Ik ga die link niet aanklikken maar ik kan me er wel iets bij voorstellen, martelpraktijken zijn in dergelijke landen heel normaal en aan de orde van de dag. Ik vraag me af of allah dat zo heeft gewild.
Ik begrijp ook niet waarom men, na de naam van Mohamed te hebben genoemd, daar altijd "vrede zij met hem" achter moet zeggen, zo vredelievend was hij niet.
Ik begrijp ook niet waarom men, na de naam van Mohamed te hebben genoemd, daar altijd "vrede zij met hem" achter moet zeggen, zo vredelievend was hij niet.
verba volant, scripta manent.
donderdag 29 mei 2014 om 17:43
quote:hollebollegijs schreef op donderdag 29 mei 2014 17:32 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="lamaatje in "De islam en de toekomst in Nederland"" class="messagelink">lamaatje schreef op 29 mei 2014 @ 17:20</a>:</b>
[...]
Misschien iets als: pakt u alvast een bakje? </div></blockquote>
Nou hè, pfffffffffffff mijn maag draaide ook om hoor.
En dan lopen ze in Saoedi-Arabië te zeuren over een sticker van Geert
Timmermans zou daar niet heen moeten gaan om de handelsbetrekkingen te herstellen maar om die "jurken" eens goed de wacht aan te zeggen. Nou inderdaad en hun maar miepen over een sticker. Nee daar gaat het er lekker aan toe . Walgelijke foto inderdaad brr
[...]
Misschien iets als: pakt u alvast een bakje? </div></blockquote>
Nou hè, pfffffffffffff mijn maag draaide ook om hoor.
En dan lopen ze in Saoedi-Arabië te zeuren over een sticker van Geert
Timmermans zou daar niet heen moeten gaan om de handelsbetrekkingen te herstellen maar om die "jurken" eens goed de wacht aan te zeggen. Nou inderdaad en hun maar miepen over een sticker. Nee daar gaat het er lekker aan toe . Walgelijke foto inderdaad brr
.
donderdag 29 mei 2014 om 17:44
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.
donderdag 29 mei 2014 om 17:55
Nog een mooi voorbeeld:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ijl-politie-toekeek.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ijl-politie-toekeek.dhtml
verba volant, scripta manent.
donderdag 29 mei 2014 om 17:56
donderdag 29 mei 2014 om 18:03
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Deze draad gaat over de ISLAM en al haar uitspattingen.
Het staat je volkomen vrij een draad te openen over misdaden in India, Colombia of een ander willekeurig land.
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Deze draad gaat over de ISLAM en al haar uitspattingen.
Het staat je volkomen vrij een draad te openen over misdaden in India, Colombia of een ander willekeurig land.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 mei 2014 om 18:04
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Aan die verkrachtingen in India wordt ook genoeg aandacht besteed. Ook mensenrechtenorganisaties zitten er bovenop.
Waarom wil je steeds maar zo graag de aandacht van de wreedheden uit naam van de islam afleiden? Dit topic gaat over de islam.
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Aan die verkrachtingen in India wordt ook genoeg aandacht besteed. Ook mensenrechtenorganisaties zitten er bovenop.
Waarom wil je steeds maar zo graag de aandacht van de wreedheden uit naam van de islam afleiden? Dit topic gaat over de islam.
donderdag 29 mei 2014 om 18:04
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.dus omdat anderen het ook doen is het okay?
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.dus omdat anderen het ook doen is het okay?
donderdag 29 mei 2014 om 18:21
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
...
Wat mij betreft is er geen plaats in Nederland voor de Islam. Tolerantie is goed, maar er moet een grens zijn. En gezien de Islam intolerant is, behoort er geen ruimte voor te zijn in Nederland, tenminste niet in publieke ruimte.
Geen tolerantie voor de intoleranten want als we daarin meegaan heffen we onze eigen idealen op.
quote:...
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Nederland steekt al te lang haar kop in het woestijnzand inzake de Islam. Juist de Islam en haar volgelingen verdienen alle aandacht die het vandaag krijgt.
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
...
Wat mij betreft is er geen plaats in Nederland voor de Islam. Tolerantie is goed, maar er moet een grens zijn. En gezien de Islam intolerant is, behoort er geen ruimte voor te zijn in Nederland, tenminste niet in publieke ruimte.
Geen tolerantie voor de intoleranten want als we daarin meegaan heffen we onze eigen idealen op.
quote:...
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Nederland steekt al te lang haar kop in het woestijnzand inzake de Islam. Juist de Islam en haar volgelingen verdienen alle aandacht die het vandaag krijgt.
donderdag 29 mei 2014 om 18:22
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.De islam is nu eenmaal oorzaak van veel ellende wereldwijd. Dat ontkennen heeft geen enkele zin.
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.De islam is nu eenmaal oorzaak van veel ellende wereldwijd. Dat ontkennen heeft geen enkele zin.
donderdag 29 mei 2014 om 18:24
Het wordt steeds gekker hier.
Kritiek op de islam blijkt al een psychische aandoening ('islamofobie').
En nu moeten we dus ook nog 'tolerant' staan tegenover het schenden van mensenrechten.
Ik denk dat de islam-apologeten pas tevreden zijn als iedereen braindead tegenover de islam staat. Net als in de moslimlanden zélf.
Kritiek op de islam blijkt al een psychische aandoening ('islamofobie').
En nu moeten we dus ook nog 'tolerant' staan tegenover het schenden van mensenrechten.
Ik denk dat de islam-apologeten pas tevreden zijn als iedereen braindead tegenover de islam staat. Net als in de moslimlanden zélf.
donderdag 29 mei 2014 om 18:37
Het gaat erom dat men over de moslims hier in Nederland, dus je moslim buurmeisje, je moslim collega, de kassière in de AH die moslim is, het moslim klasgenootje dat komt spelen bij jouw kind etc etc, de vraag stelt of er een toekomst voor hen hier is in Nederland.
Het antwoord is Ja, want het zijn burgers van Nederland, ze kunnen van Marokkaanse, Turkse, Russische, Pakistaanse of gewoon van autochtone Nederlandse afkomst zijn en zijn NIET verantwoordelijk voor misstanden die elders gebeuren in de wereld.
We gaan het gewoon doen met zijn allen, klaar, maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
Het antwoord is Ja, want het zijn burgers van Nederland, ze kunnen van Marokkaanse, Turkse, Russische, Pakistaanse of gewoon van autochtone Nederlandse afkomst zijn en zijn NIET verantwoordelijk voor misstanden die elders gebeuren in de wereld.
We gaan het gewoon doen met zijn allen, klaar, maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
donderdag 29 mei 2014 om 18:47
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Dat blijkt maar weer hè. Je tolereert geen (terechte) kritiek op de islam in een islamtopic. Je probeert hier de aandacht te verleggen naar die vreselijke Joden (typisch weer), naar India en weet ik veel wat je al niet geprobeerd hebt. Overal mag het over gaan, als het maar níet over de islam gaat --> in een topic dat over de islam gaat.
Zelf blijk je dus helemaal niet 'tolerant'.
En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Dat blijkt maar weer hè. Je tolereert geen (terechte) kritiek op de islam in een islamtopic. Je probeert hier de aandacht te verleggen naar die vreselijke Joden (typisch weer), naar India en weet ik veel wat je al niet geprobeerd hebt. Overal mag het over gaan, als het maar níet over de islam gaat --> in een topic dat over de islam gaat.
Zelf blijk je dus helemaal niet 'tolerant'.
donderdag 29 mei 2014 om 18:52
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 18:37:
maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
Ik draai het om, omdat er mensen uit naam van de Islam misdrijven begaan wereldwijd is het nodig dat we dit soort topics openen om alert te blijven.
Helaas is het zo dat die "aardige" buurjongen, opgestookt door de lokale Iman zich kan ontpoppen tot een Syriëganger en terug kan komen als terrorist.
maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
Ik draai het om, omdat er mensen uit naam van de Islam misdrijven begaan wereldwijd is het nodig dat we dit soort topics openen om alert te blijven.
Helaas is het zo dat die "aardige" buurjongen, opgestookt door de lokale Iman zich kan ontpoppen tot een Syriëganger en terug kan komen als terrorist.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 mei 2014 om 18:52
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 18:37:
topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
Nee, dit is omdraaien van oorzaak en gevolg.
De islam zet kwaad bloed in de wereld, door alle wreedheden die er begaan worden uit naam van de profeet. Oftewel: de islam stelt de islam in een slecht daglicht. Dat doen niet degenen die erover berichten.
Don't shoot the messenger.
topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!
Nee, dit is omdraaien van oorzaak en gevolg.
De islam zet kwaad bloed in de wereld, door alle wreedheden die er begaan worden uit naam van de profeet. Oftewel: de islam stelt de islam in een slecht daglicht. Dat doen niet degenen die erover berichten.
Don't shoot the messenger.
donderdag 29 mei 2014 om 19:08
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 18:37:
Het gaat erom dat men over de moslims hier in Nederland, dus je moslim buurmeisje, je moslim collega, de kassière in de AH die moslim is, het moslim klasgenootje dat komt spelen bij jouw kind etc etc, de vraag stelt of er een toekomst voor hen hier is in Nederland.
We hoeven ook niet in een kramp te gaan gaan liggen over de islam. Als in: kritiek verboden. Of als in: wie kritiek op de islam heeft, lijdt aan de psychische aandoening 'islamofobie'. Want zo is de situatie nu zo ongeveer.
Wat voor idioot signaal geef je daarmee af aan (moslim)kinderen?
'Islamofobie' impliceert dat er psychisch een steekje los zit, als je zélf kritisch nadenkt en niet in sprookjes gelooft.
Dat is precies het omgekeerde van wat we onze kinderen hier in Nederland willen leren: zélf nadenken, kritiek durven hebben en een eigen mening vormen. En niet slaafs volgen, omdat mensen dat nu eenmaal al 1400 jaar zo doen.
Kritiek op religie hoort bij zélf nadenken. Doen we in Nederland ook gewoon met het christendom.
Het gaat erom dat men over de moslims hier in Nederland, dus je moslim buurmeisje, je moslim collega, de kassière in de AH die moslim is, het moslim klasgenootje dat komt spelen bij jouw kind etc etc, de vraag stelt of er een toekomst voor hen hier is in Nederland.
We hoeven ook niet in een kramp te gaan gaan liggen over de islam. Als in: kritiek verboden. Of als in: wie kritiek op de islam heeft, lijdt aan de psychische aandoening 'islamofobie'. Want zo is de situatie nu zo ongeveer.
Wat voor idioot signaal geef je daarmee af aan (moslim)kinderen?
'Islamofobie' impliceert dat er psychisch een steekje los zit, als je zélf kritisch nadenkt en niet in sprookjes gelooft.
Dat is precies het omgekeerde van wat we onze kinderen hier in Nederland willen leren: zélf nadenken, kritiek durven hebben en een eigen mening vormen. En niet slaafs volgen, omdat mensen dat nu eenmaal al 1400 jaar zo doen.
Kritiek op religie hoort bij zélf nadenken. Doen we in Nederland ook gewoon met het christendom.
donderdag 29 mei 2014 om 19:36
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 18:37:
Het gaat erom dat men over de moslims hier in Nederland, dus je moslim buurmeisje, je moslim collega, de kassière in de AH die moslim is, het moslim klasgenootje dat komt spelen bij jouw kind etc etc, de vraag stelt of er een toekomst voor hen hier is in Nederland.
Het antwoord is Ja, want het zijn burgers van Nederland, ze kunnen van Marokkaanse, Turkse, Russische, Pakistaanse of gewoon van autochtone Nederlandse afkomst zijn en zijn NIET verantwoordelijk voor misstanden die elders gebeuren in de wereld.
We gaan het gewoon doen met zijn allen, klaar, maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!ik moet eigenlijk zeggen dat ik moslim meisjes altijd wel okay vind, ik zie ze vaak hun hoofddoek omdoen in de trein ofzo... leven duidelijk een dubbelleven en ik gun ze alle vrijheid...
maar moslim jongens / mannen die staat echt compleet los van alle waarden die de westerse maatschappijen hebben...
Het gaat erom dat men over de moslims hier in Nederland, dus je moslim buurmeisje, je moslim collega, de kassière in de AH die moslim is, het moslim klasgenootje dat komt spelen bij jouw kind etc etc, de vraag stelt of er een toekomst voor hen hier is in Nederland.
Het antwoord is Ja, want het zijn burgers van Nederland, ze kunnen van Marokkaanse, Turkse, Russische, Pakistaanse of gewoon van autochtone Nederlandse afkomst zijn en zijn NIET verantwoordelijk voor misstanden die elders gebeuren in de wereld.
We gaan het gewoon doen met zijn allen, klaar, maar topics als deze die zorgen dus echt wel voor haat en nijd onderling in DIT land!ik moet eigenlijk zeggen dat ik moslim meisjes altijd wel okay vind, ik zie ze vaak hun hoofddoek omdoen in de trein ofzo... leven duidelijk een dubbelleven en ik gun ze alle vrijheid...
maar moslim jongens / mannen die staat echt compleet los van alle waarden die de westerse maatschappijen hebben...
donderdag 29 mei 2014 om 19:47
quote:noesa schreef op 29 mei 2014 @ 17:56:
[...]
Je wilt meer tolerantie voor mensenrechtenschendingen cq barbaarse geloofspraktijken???
Wat een krankzinnige opmerking!
Gaat alles wel goed verder?
Noesa, denk je echt dat Hanaa bedoelt dat we mensenrechtenschendingen moeten accepteren?
Ik bedoel, ik vind haar posts net zo polariserend als de anti-islamposts, maar is dit ook niet een kwestie van de slechtst mogelijke interpretatie kiezen zodat wat zij zegt heel erg klinkt?
Ik heb niemand, zelfs Hanaa, zien schrijven dat er geen ernstige misstanden worden gepleegd door moslims en in naam van de islam (dat zijn twee verschillende dingen!). Ik heb ook nog niemand gehoord over islamofobie in dit topic.
Kritiek op de islam is terecht en nodig. Die kritiek klakkeloos toepassen op de islam als geheel, op alle moslims, is kwetsend. Nu moet iedereen natuurlijk zelf beslissen of ze vrijheid van meningsuiting willen gebruiken om te kwetsen. Maar ik vind het een beetje misplaatst als je dan gaat steigeren als je een gelijkwaardige reactie krijgt (die óók te kort door de bocht is). En ik vraag me af wat er tolerant is aan de houding: 'tolerantie is prima, maar alleen voor mensen die precies zo zijn als wij'.
Juist omdat er zo in extremen wordt gepraat, raakt de onderbouwde kritiek ondergesneeuwd. Dat is zonde want als een echt open gesprek over en weer zou kunnen, zouden we er weleens achter kunnen komen dat moslims echt niet zo vreselijk verschillen van andere mensen.
Dus even on topic, weg van de gruwelijkheden in Saoedi-Arbië en co. Ik zie verschillende mensen zeggen dat de islam geen plek heeft in Nederland. Ik ben benieuwd wat die mensen verstaan onder islam.
Het lijkt mij onmogelijk om in Nederland moslim te zijn op de manier zoals in landen waar een meerderheid islamitisch is. Dit is een grotendeels seculier/christelijke cultuur dus veel dingen die voor moslims vanzelfsprekend zijn (vrijdag als vrije dag, vaste bidmomenten, iedereen betrokken bij de ramadan, etc), zijn hier moeilijker. Maar de praktijk wijst uit dat religies zich kunnen aanpassen en dat gebeurt ook in Nederland.
Ik denk dat de toekomst van de westerse islam twee kanten opgaat: een ontkerkelijking/individualisering (dat is onder de derde generatie hier al een tijdje waarneembaar) en een (tijdelijke?) radicalisering en fundamentalisme. Dat laatste vooral onder invloed van internationale politiek.
Dus ja, ik denk wel dat er een toekomst is voor de islam, maar dat die net als het christendom niet kan blijven voortbestaan in de geïnstitutionaliseerde vorm waarin geestelijk leiders ook wereldlijke/wetgevende/uitvoerende macht hebben.
[...]
Je wilt meer tolerantie voor mensenrechtenschendingen cq barbaarse geloofspraktijken???
Wat een krankzinnige opmerking!
Gaat alles wel goed verder?
Noesa, denk je echt dat Hanaa bedoelt dat we mensenrechtenschendingen moeten accepteren?
Ik bedoel, ik vind haar posts net zo polariserend als de anti-islamposts, maar is dit ook niet een kwestie van de slechtst mogelijke interpretatie kiezen zodat wat zij zegt heel erg klinkt?
Ik heb niemand, zelfs Hanaa, zien schrijven dat er geen ernstige misstanden worden gepleegd door moslims en in naam van de islam (dat zijn twee verschillende dingen!). Ik heb ook nog niemand gehoord over islamofobie in dit topic.
Kritiek op de islam is terecht en nodig. Die kritiek klakkeloos toepassen op de islam als geheel, op alle moslims, is kwetsend. Nu moet iedereen natuurlijk zelf beslissen of ze vrijheid van meningsuiting willen gebruiken om te kwetsen. Maar ik vind het een beetje misplaatst als je dan gaat steigeren als je een gelijkwaardige reactie krijgt (die óók te kort door de bocht is). En ik vraag me af wat er tolerant is aan de houding: 'tolerantie is prima, maar alleen voor mensen die precies zo zijn als wij'.
Juist omdat er zo in extremen wordt gepraat, raakt de onderbouwde kritiek ondergesneeuwd. Dat is zonde want als een echt open gesprek over en weer zou kunnen, zouden we er weleens achter kunnen komen dat moslims echt niet zo vreselijk verschillen van andere mensen.
Dus even on topic, weg van de gruwelijkheden in Saoedi-Arbië en co. Ik zie verschillende mensen zeggen dat de islam geen plek heeft in Nederland. Ik ben benieuwd wat die mensen verstaan onder islam.
Het lijkt mij onmogelijk om in Nederland moslim te zijn op de manier zoals in landen waar een meerderheid islamitisch is. Dit is een grotendeels seculier/christelijke cultuur dus veel dingen die voor moslims vanzelfsprekend zijn (vrijdag als vrije dag, vaste bidmomenten, iedereen betrokken bij de ramadan, etc), zijn hier moeilijker. Maar de praktijk wijst uit dat religies zich kunnen aanpassen en dat gebeurt ook in Nederland.
Ik denk dat de toekomst van de westerse islam twee kanten opgaat: een ontkerkelijking/individualisering (dat is onder de derde generatie hier al een tijdje waarneembaar) en een (tijdelijke?) radicalisering en fundamentalisme. Dat laatste vooral onder invloed van internationale politiek.
Dus ja, ik denk wel dat er een toekomst is voor de islam, maar dat die net als het christendom niet kan blijven voortbestaan in de geïnstitutionaliseerde vorm waarin geestelijk leiders ook wereldlijke/wetgevende/uitvoerende macht hebben.
What a nuanced anxiety
donderdag 29 mei 2014 om 19:50
quote:Hanaa schreef op 29 mei 2014 @ 17:44:
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Nou ja, je moet toch ergens beginnen.
Goh wat een tolerantie zeg! En dan zo zeiken dat de moslims zo intolerant zijn.
Gaan we het ook hebben over de gruwel- en martelpraktijken door overheid van de Colombia/Argentinia/elders in de wereld?
Moslims in Brima worden ook zomaar verbrand omdat ze maar moslim zijn, kindjes worden opgehangen, babys worden onthoofd, enkel en alleen omdat ze moslim zijn in Birma. Gezinnen worden in hun huizen opgesloten en dan wordt het huis met het hele gezin erin in de fik gestoken, moet ik fotos en linken gaan plaaten?
Geweld tegen vrouwen in India gaat onverminderd door
http://www.hln.be/hln/nl/ ... krachting-in-India.dhtml, is dat ook islam?
Men moet eens stoppen met enkel de islam onder de loep te nemen terwijl er zoveel ellende gebeurt elders in de wereld dat niks met islam te maken heeft
Zo blijven we bezig eigenlijk.Nou ja, je moet toch ergens beginnen.
