De misdaad van volwassenen Lili en Howick weer ondergedoken

03-09-2018 07:26 1312 berichten
Moet toch even van mijn hart, las vanmorgen de kop over het opnieuw onderduiken en werd spontaan verschrikkelijk boos. Boos op volwassenen die misbruik maken van deze sneue situatie. Een moeder die hun jeugd verpest en “nee” niet accepteerde en over de rug van deze kinderen bleef procederen. Zogenaamde “hulptroepen” die, na aantal pogingen die ook voor mij prima te begrijpen zijn, tegen beter weten in ook weer over de rug van Lili en Howick door bleven/blijven gaan.

Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.

Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....

Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.

Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?

Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.

Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007

Ook boos?

Totaal aantal stemmen: 163

Nee (29%)
Ja (60%)
Geen mening (11%)
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 11:33
7.60% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
bisto schreef:
10-09-2018 15:22
Die kinderen zijn onherroepelijk ook gedwongen om te liegen zoals bijvoorbeeld het feit dat ze geen woord Armeens zouden spreken.
Verder kunnen de procedures wellicht wat korter maar als je de hele procedure echt wilt verkorten en wilt voorkomen dat procedure op procedure wordt gestapeld dan zul je het asielbeleid moeten aanscherpen en de mogelijkheden voor beroep moeten beperken!
Nou ik zie de asiel advocaten al! Denk je dat ze dáár op zitten te wachten??? Ik denk het niet want daar gaan hun verdiensten!!
De advocaten zullen er ook (terecht) niet blij om zijn omdat zo een proces dan niet meer gezien wordt als democratisch en humaan.

De pest is dat er altijd mensen zijn die misbruik maken van het feit dat je een democratisch en humaan land bent. Onze regering is er helaas niet goed in om dat te bewaken. Wat deze vrouw gedaan heeft, gaat elke vorm van fatsoen te buiten, en kan ze in weinig andere landen, zeker niet haar eigen land uithalen, en dat weet ze. Het erge is nog dat het die mensen niet interesseert. Ze is al die jaren onderhouden door de staat en zal dit als ze terug is zo kunnen voortzetten.

Je haalt mensen het land in met normen en waarden die onverenigbaar zijn en een bedreiging voor onze democratie vormen. Dan kunnen veel mensen denken dat ze volledig zijn ingeburgerd omdat ze Nederlands spreken, maar het gedrag laat toch wat anders zien. Het zou Nederlands zijn geweest van de moeder als ze gedacht zou hebben, ik probeer het tot op het punt dat het niet meer gezond is voor mijn kinderen. Lukt het niet dan verman ik mij en gaan we er het beste van maken in Armenia. Ze hebben een goede basis gehad, ze zijn al wat ouder. Ik zoek een baan of twee banen en zet mij in dat ze later alsnog in Nederland of elders in Europa kunnen studeren. Zeker gezien de hulp die haar geboden is was dit allemaal te realiseren. Het is toch helemaal niet Nederlands om er zo een circus van te maken over de rug van je kinderen?
Alle reacties Link kopieren
Acer1968 schreef:
10-09-2018 15:41
De 2 oudsten zijn inmiddels weer terug gestuurd naar Nederland door hun pa. Zitten als het goed is weer in de schoolbanken. Hij weet wat hem te doen staat nu, met Armina als voorbeeld.

Edit o nee dat was het gezin uit Oekraïne. Mijn fout
Hoe het nu met dit gezin gaat, stond zaterdag in het NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/09/07/va ... n-a1615721
En natuurlijk komt moeders via de U-bocht weer in het NLse sociale vangnet gevlogen.

Nu vraag ik mij af of moraalridder Peter R de Vries ook de poeplap trekt en de 300-400.000,- euro die deze grap kost zelf zal gaan betalen, of dat hij de kosten van zijn moraal hobby lekker gemakkelijk afwentelt op de Nederlanders die hij 'NSB-ers' noemt.

Ik denk dat ik het antwoord wel weet.
anoniem_357224 wijzigde dit bericht op 10-09-2018 18:27
0.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
bisto schreef:
10-09-2018 16:05
Hoe het nu met dit gezin gaat, stond zaterdag in het NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/09/07/va ... n-a1615721

Ja dat klopt. Ik heb dit artikel gelezen.
Ik haalde 2 gezinnen door elkaar.

Jean Gharibian en familie blijkt hier te wonen. Ik kan hier niets over vinden op internet maar heb dit via via. Ik kan het dus niet bevestigen.
Hoe kan dat toch. Ze liegen heel de zooi bij elkaar en als beloning mag je blijven. Als je ervaring is dat je met liegen alles voor elkaar krijgt, dan kun je er van uitgaan dat ze t.a.t. en om alles zullen liegen in de toekomst om hun zin te krijgen. Lekker makkelijk en wat een aanwinst voor Nederland.

En het is niet een gezin, het zijn er meer die op deze wijze hun zin krijgen. Maar ook dat verbaast mij nou weer niets omdat ik een beetje teveel om mij heen zie en ook hoor en er erg vaak mijn vraagtekens bij zet. En nu nog meer vraagtekens zet bij situaties hier.
Maar je mag er niets van zeggen hé.
anoniem_279637 wijzigde dit bericht op 10-09-2018 16:37
Reden: Woonplaats verwijderd
5.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
In mei dit jaar stond onderstaand artikel in het NRC. Maakt iets duidelijk over de houding van moeder.

In de Sint Joriskerk in Amersfoort zal zondag worden gebeden voor de Armeense kinderen Howick en Lily. Dat nog wel.

Maar mensen uit de kerk, van de Gereformeerde Bond, zullen niet meer de straat op gaan om te protesteren tegen de uitzetting die op maandag dreigt voor de kinderen. Er wordt geen geld ingezameld, dominee Willem Jan Dekker zal ook geen brieven sturen naar de staatssecretaris van asiel om een beroep te doen op zijn barmhartigheid of naar Tweede Kamerleden van christelijke partijen. Dat is allemaal voorbij.

In de werkkamer van zijn huis, in Amersfoort-Zuid, zegt Willem Jan Dekker dat daar in zijn kerk verdriet over is. „Er zijn mensen dag en nacht met dit gezin bezig geweest.”

De moeder van de kinderen, Armina, kwam al jaren in de Sint Joris. Ze zat ook in een gespreksgroep voor vrouwen, Howick en Lily, nu dertien en twaalf jaar, gingen naar de kinderclub. Toen in de zomer van 2017 hun uitzetting dreigde, kwam de kerk in actie, samen met de school van de kinderen. Niks hielp, in augustus werd Armina op het vliegtuig naar Armenië gezet. Alleen. Op de dag van de uitzetting logeerden Howick en Lily bij vrienden.

Armina kreeg elke maand geld – van een inzamelingsactie in de Sint Joris. Er was ook hulp voor haar geregeld in Jerevan. Maar nu moest ze, vonden haar vrienden uit de kerk, zelf iets gaan doen. „Wij vonden het niet goed dat zij zonder de kinderen was”, zegt Dekker, „en de kinderen zonder haar. Zij moest dáár met hen een bestaan opbouwen, vanaf nul. Wij zouden haar helpen”

En of Armina daar zelf iets aan kon doen of niet, in de kerk kregen ze het idee dat zíj zo’n nieuw bestaan helemaal niet voor ogen had. „Het vertrouwen tussen ons verdween”, zegt Dekker. Sinds het najaar heeft de Sint Joris geen contact meer met Armina. Ze heeft nu anderen die voor haar en de kinderen opkomen.

Dekker zegt dat hij teleurgesteld is. „Wij hebben haar niet blijvend kunnen helpen.”

Ik vraag of de kerk dat dan niet had kunnen doen zonder iets te vinden van haar keuzes. Zonder iets terug te verwachten?

Dekker aarzelt. Het was onbaatzuchtig bedoeld, zegt hij. En toch: „Als met onze hulp dingen worden gedaan die we voor onszelf niet kunnen verantwoorden, komt er een eind aan. Je kunt niet van ons vragen dat we een gezin uit elkaar drijven.”

De Sint Joriskerk helpt vaker gezinnen uit het azc, het pakte niet eerder uit zoals nu. „We hebben ervan geleerd”, zegt Dekker. Na de acties voor Armina in augustus meldde zich de zondag erna een man die ook hulp zocht. „Wij zeggen nu meteen: zie ons niet als je laatste strohalm.”

De man was niet meer teruggekomen.
Alle reacties Link kopieren
Bovenstaand artikel maakt ook duidelijk dat moeder vanaf dat moment hulp uit andere hoek had gekregen.
Alle reacties Link kopieren
Dat mokkel was toch nooit van plan een bestaan in Armenië op te bouwen. Lekker liegen manipuleren en vertrouwen dat luilekkerland opengaat.
En ze mag juichen, misdaad loont.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
10-09-2018 16:20
En natuurlijk komt moeders via de U-bocht weer in het NLse sociale vangnet gevlogen.

Nu vraag ik mij af of moraalridder Peter R de Vries ook de poeplap trekt en de 300-400.00,- euro die deze grap kost zelf zal gaan betalen, of dat hij de kosten van zijn moraal hobby lekker gemakkelijk afwentelt op de Nederlanders die hij 'NSB-ers' noemt.

Ik denk dat ik het antwoord wel weet.
+100
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
bisto schreef:
10-09-2018 16:44
Bovenstaand artikel maakt ook duidelijk dat moeder vanaf dat moment hulp uit andere hoek had gekregen.
Stond al eerder in dit topic inclusief de websitelink. Maar als kerken er de handen vanaf trekken weet je het wel....... dan is het verschrikkelijk mis..
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
10-09-2018 16:20
En natuurlijk komt moeders via de U-bocht weer in het NLse sociale vangnet gevlogen.

Nu vraag ik mij af of moraalridder Peter R de Vries ook de poeplap trekt en de 300-400.00,- euro die deze grap kost zelf zal gaan betalen, of dat hij de kosten van zijn moraal hobby lekker gemakkelijk afwentelt op de Nederlanders die hij 'NSB-ers' noemt.

Ik denk dat ik het antwoord wel weet.
precies, helaas..
Alle reacties Link kopieren
Premier Rutte: Kinderpardon wordt niet uitgebreid

https://www.ad.nl/politiek/premier-rutt ... ~a9fa3666/

Zouden ze nu voet bij stuk houden, de broer en zus waren unieke omstandigheden en er komt geen pardon. Verder dat die linkse kliek met 400 gevallen blijft dwepen.
thedutchwiseguy wijzigde dit bericht op 10-09-2018 17:25
Reden: Titel toegevoegd
10.03% gewijzigd
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
Ik zag net een oproep op FB van Denk (via een kennis), over 3 kinderen die met hun moeder in detentiecentrum Zeist zitten, en woensdag worden uitgezet naar Afghanistan, of zij ook mogen blijven?.
Alle reacties Link kopieren
Bron Nu.nl

De advocaat van de moeder van Lili en Howick gaat proberen de vrouw zo snel mogelijk van Armenië naar Nederland te halen.
"We hebben natuurlijk liever niet dat de hereniging maanden op zich laat wachten", zegt advocaat Patricia Scholtes.

Nu Lili en Howick een verblijfsvergunning krijgen, kan bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) een verzoek voor gezinshereniging worden ingediend. "Die procedure duurt ongeveer drie maanden", aldus Scholtes.

Een andere optie is dat staatssecretaris Mark Harbers (immigratie) de moeder van de Armeense kinderen een verblijfsvergunning geeft. Dan kan de vrouw mogelijk sneller naar Nederland komen.

Einde citaat
Die man verwoordt maar de mensen van de kinderen, dat snap ik, idem van een deel van de bevolking. Maar de meerderheid ziet het misschien wel zo:

eigen brouwsel
De advocaat van de moeder van Lili en Howick gaat proberen de vrouw zo snel mogelijk van in Armenië naar Nederland te halen te laten.
"We hebben natuurlijk liever niet dat de hereniging maanden op zich laat wachten", zegt advocaat .....

Wordt vervolgd
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
Waar gaan ze wonen? En wanneer gaat d'r uitkering in?
Alle reacties Link kopieren
Gisselle schreef:
10-09-2018 17:30
Ik zag net een oproep op FB van Denk (via een kennis), over 3 kinderen die met hun moeder in detentiecentrum Zeist zitten, en woensdag worden uitgezet naar Afghanistan, of zij ook mogen blijven?.
Ja is natuurlijk extra afschuwelijk nu. Dat allemaal mensen hoop krijgen of ook hun kinderen als pionnen in gaan zetten. En dan is Armenië nog een paradijs vergeleken met Afghanistan...
Alle reacties Link kopieren
Politici tonen andermaal aan dat zij ten onrechte en incapabel een ambtelijk apparaat managen...
Of het nu gaat om competente ambtenaren die de wet handhaven of incompetente ambtenaren die geld over de balk smijten doet er niet echt toe... politici schrapen de stem en zwetsen een eind weg...


Straks luwt de storm en vervalt de politieker weer in apathie....
Goed betaalde apathie....
Oh ja.... we zouden bijna de incompetente ambtenaren vergeten.... die gaan ook gewoon door met hun boterham verdienen....
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
thedutchwiseguy schreef:
10-09-2018 17:24
Premier Rutte: Kinderpardon wordt niet uitgebreid

https://www.ad.nl/politiek/premier-rutt ... ~a9fa3666/

Zouden ze nu voet bij stuk houden, de broer en zus waren unieke omstandigheden en er komt geen pardon. Verder dat die linkse kliek met 400 gevallen blijft dwepen.
Maar dat is wel de opzet van een paar zeer fanatieke stichtingen zoals o.a. Defence for Children. Die willen een soepeler kinderpardon en dat staat nu eenmaal niet in het regeerakkoord dus moet het maar op een andere manier. En dat is deze m.b.v. “Schrijnende gevallen” die zij uitzoeken op basis van geschiktheid en in de publiciteit brengen. Hoe mediagenieker het gezin hoe beter. En dit gezin was natuurlijk bij uitstek geschikt want de kinderen waren christelijk en spraken goed Nederlands. Vandaar dat je ook vanuit de rechtse hoek de reactie kreeg dat dit goed geïntegreerde kinderen waren en goed voor de Nederlandse samenleving. Kortom dat had Defence goed gecalculeerd. Een slecht Nederlands sprekend moslim gezin met vrouwen met hoofddoekjes op doet het natuurlijk lang zo goed niet!
Alle reacties Link kopieren
Zucht12 schreef:
10-09-2018 17:31
Herinnert iemand zich toevallig nog de tieners Marcia en Glaucio? https://www.google.nl/search?q=marcia+g ... 80&bih=640

Is daar de vader ooit een verblijfsvergunning verleend? Ik kan er helemaal niets over vinden.
Dus dan zou het kunnen zijn dat de moeder van Lili en Howick misschien ook geen vergunning krijgt toch, ze hebben een opa en oma in Nederland die voor hen kan zorgen?

Ik heb nog wat gevonden van 2016: https://www.1limburg.nl/vergunning-glau ... -geweigerd ik ga er hiermee vanuit dat de vader dus niet mocht blijven.
Als ik het goed begrijp is die vader vrijwillig teruggegaan naar Angola juist zodat zijn kinderen konden blijven. Ik weet verder de details niet maar dat klinkt in ieder geval alsof hij zijn eigen belang niet vóór dat van zijn kinderen plaatste.

Wat mij betreft hadden Lily en Howick ook al lang en breed een verblijfsvergunning mogen krijgen juist onder voorwaarde dat moeder vertrekt. Ben heel benieuwd wat ze dan had gedaan.

(Ik weet dat het zo niet werkt, dat kinderen (natuurlijk) zo mogelijk bij hun ouders moeten zijn en dat je die kinderen niet moet straffen door ze hun moeder af te nemen. Gevoelsmatig klopt het wat mij betreft alleen wel dat de kids hardstikke welkom zijn maar moeders niet).
Alle reacties Link kopieren
Net in RTL nieuws dat het net als de brexit, ca 49 tegen om 51% voor brexit, nu 49% voor en 51% tegen dus uitslag democratisch beslist dat er geen pardon zal komen cq bij meerderheid gewenst is
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
bisto schreef:
10-09-2018 15:28
Die wet bestaat al lang en op basis daarvan zijn er al heel wat gezinnen uitgezet. Voorwaarde om voor het kinderpardon in aanmerking te komen Is dat je meewerkt aan de procedures en niet onnodig vertraagt. En dat deed Armina dus juist wel!
Voorbeeld van een uitgezet gezin is een Armeens gezin uit Boxmeer dat notabene al een verblijfsvergunning had. Vader had echter een valse naam opgegeven en wilde die nog even “rechtzetten” . Waarschijnlijk wilde hij nog wat fam laten overkomen.
Verblijfsvergunning is echter zonder pardon ingetrokken en het hele gezin is uitgezet!
http://www.omroepbrabant.nl/?news/26205 ... +Hof+.aspx
Volkomen terecht.
Als je toestaat dat mensen op leugens en bedrog een verblijfsvergunning krijgen is het hek van de dam.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
thedutchwiseguy schreef:
10-09-2018 18:21
Net in RTL nieuws dat het net als de brexit, ca 49 tegen om 51% voor brexit, nu 49% voor en 51% tegen dus uitslag democratisch beslist dat er geen pardon zal komen cq bij meerderheid gewenst is
ik geloof ook niet dat zo'n pardon er komt.
Alleen van het woord al gaat een aanzuigende werking uit.

Dan kan je nog beter de staatssecretaris in alle stilte gebruik laten maken van zijn discretionaire bevoegdheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik herhaal wat wat ik een aantal jaren ook al vond tijdens het generale pardon...
Zorg ervoor dat er geen beroep mogelijk is of slechts 1 maal binnen het jaar na de eerste uitspraak.
Na uitspraak en mogelijk beroep einde verhaal....

Als dat politiek vast te leggen valt ben ik met alle liefde voor een pardon voor de allerlaatste keer en 400 man sterk...

Zo politiekers... zwets er maar een tijdje over...
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
AD:

Toen ze wegliepen waren ze bij jouw ouders, die in het Gelderse Wijchen wonen. Hoe kan het dat niemand van je ouders afwist?

,,Omdat ik niet wilde dat zij er last van zouden krijgen. Mijn ouders hebben in 1999 een verblijfsvergunning gekregen. Mijn vader ging vanwege problemen in zijn eentje naar Nederland, hij zou terugkomen maar dat lukte niet. Toen zijn mijn moeder en broer ook naar Nederland gegaan. Ik ben met mijn zus in Armenië gebleven, omdat ik studeerde en omdat mijn oma erg ziek was.”
Alle reacties Link kopieren
Zucht12 schreef:
10-09-2018 21:36
De kinderen wonen in Amersfoort. Howick zit iig in het centrum van Utrecht op school werd vandaag in de media genoemd.
Dus dan denk ik dat ze in Utrecht gaan wonen? En anders bij opa en oma in Wijchen?

Ik betwijfel wel of die moeder nog steeds naar Nederland wil komen. Iedereen herkent haar nu toch, die gaat geen leuk leven hebben hier.
Ik bedoelde eigenlijk waar ze gaan wonen als moeders hier is, krijgt die dan direct een huis en uitkering?
Alle reacties Link kopieren
Mijn laatste reactie in dit topic was nog van het moment voordat ze waren weggelopen met alle gevolgen van dien.

Ik was er 100% voor dat deze kinderen ons land moesten verlaten. Niet om hen persoonlijk. Maar puur gezien de feiten en uitspraken die er lagen.

Inmiddels zijn we een week verder. Heb me meer ingelezen en gesproken met voor,- en tegenstanders.

Mijn mening is hierdoor inmiddels iets bijgesteld. In mijn heersende opinie ben ik te gemakkelijk voorbij gegaan aan het welzijn van de kinderen.

Tuurlijk hadden ze in Armenië ook wel weer een bestaan op kunnen bouwen. Maar de bodem werd dan wel eerst onder hun voeten weggeslagen. Zoiets mag je een onschuldig kind niet aandoen. Barmhartigheid is hier dan wel op zijn plaats.

Sta wel een beetje versteld van mezelf dat ik mijn mening heb bijgesteld. Ben normaal gesproken vrij resoluut en uitgesproken in situaties waarin de waarheid geweld wordt aangedaan.

En dat is dus toch iets wat op de achtergrond blijft knagen.

Het gevoel dat misdaad loont. Het welzijn van deze kinderen zou daar gewoon los van moeten staan. Maar het welzijn van deze kinderen hangt direct samen met de nabijheid van hun moeder.

Dus ja, wie A zegt moet ook B zeggen. Dus, nu ik van mening ben dat de kinderen onder geen beding de dupe mogen worden van deze situatie, zullen we moeder hier ook ‘welkom’ moeten heten. Al druist dat faliekant in tegen mijn rechtvaardigheidsgevoel dat zegt dat list en bedrog en minachting van de rechtsstaat nooit beloond mag worden.

Maar, mag er dan alsjeblieft nu wel eens worden opgetreden? Moeder hier? Dan ook haar eigen broek ophouden. Eigen inkomen genereren en keurig belasting gaan betalen.

Al was het alleen maar om de Nederlandse burger het vertrouwen proberen terug te geven in het huidige asielbeleid.
(Al mag dat hier en daar wel op de schop).
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven