Actueel
alle pijlers
De Oostvaardersplassen, van dierenwelzijn naar massahysterie
zondag 1 april 2018 om 20:31
Viel mij op dat er nog geen topic over de OVP discussie is..
Ook ik vond het schrijnend om te zien hoe uitgezette dieren binnen een omheind natuurpark onder toeziend oog van Staatsbosbeheer verhongerden.
Een probleem dat zich al 20 jaar lang, elke winter aandient.
Het gevolg van een te groot aantal grazers om een zoutrijke voedingsbodem in een gebied dat bedoeld was voor bijzondere vogelsoorten.
Omdat de boel inmiddels helemaal kaal is en er nergens meer aantrekkelijke vegetatie is voor de vogels, zijn deze er niet meer te vinden.
De grazers (Konik, Heckrund en Edelhert) hebben zich te lang ongecontroleerd kunnen voortplanten waardoor er overpopulatie is ontstaan en dus voedseltekort en hongersnood.
Konik, Heckrund en Edelhert zijn uitgezette en uitheemse dieren die eigenlijk vrijelijk door de EU zouden moeten kunnen trekken, echter heeft de Provincie vanuit boerenbelang en windmolenbelang de doorgang naar Dld en de Veluwe altijd tegengehouden.
Er wordt inmiddels bijgevoerd door Staatsbosbeheer onder publieke druk, maar de protesten gaan door. Met hysterie en geketende huisvrouwen die hekken omduwen en wildbeheerders fotoraferen en name-shamen op sociale media.
Slecht op emotie handelend, zonder veel verstand van wildbeheer of de behoeften van grazende dieren. (verkeerd hooi, brokken = koliek)
Het protest tegen dierenleed, heeft inmiddels grimmige vormen aangenomen,
Wat vinden jullie?
Ik denk dat het terugdringen van de populatie een oplossing is, mede als eerder afschot en beheer regelen (dus niet tijdens het lijden) ook zou de verkoop van wild/vlees voor ecologische/biologische eters ook weer geld in het laatje kunnen brengen om welzijn te garanderen.
Ook de hekken moeten weg waardoor het originele plan (Natura2000) zich kan ontwikkelen en de wolf ook voor regulatie kan zorgen.
Ook ik vond het schrijnend om te zien hoe uitgezette dieren binnen een omheind natuurpark onder toeziend oog van Staatsbosbeheer verhongerden.
Een probleem dat zich al 20 jaar lang, elke winter aandient.
Het gevolg van een te groot aantal grazers om een zoutrijke voedingsbodem in een gebied dat bedoeld was voor bijzondere vogelsoorten.
Omdat de boel inmiddels helemaal kaal is en er nergens meer aantrekkelijke vegetatie is voor de vogels, zijn deze er niet meer te vinden.
De grazers (Konik, Heckrund en Edelhert) hebben zich te lang ongecontroleerd kunnen voortplanten waardoor er overpopulatie is ontstaan en dus voedseltekort en hongersnood.
Konik, Heckrund en Edelhert zijn uitgezette en uitheemse dieren die eigenlijk vrijelijk door de EU zouden moeten kunnen trekken, echter heeft de Provincie vanuit boerenbelang en windmolenbelang de doorgang naar Dld en de Veluwe altijd tegengehouden.
Er wordt inmiddels bijgevoerd door Staatsbosbeheer onder publieke druk, maar de protesten gaan door. Met hysterie en geketende huisvrouwen die hekken omduwen en wildbeheerders fotoraferen en name-shamen op sociale media.
Slecht op emotie handelend, zonder veel verstand van wildbeheer of de behoeften van grazende dieren. (verkeerd hooi, brokken = koliek)
Het protest tegen dierenleed, heeft inmiddels grimmige vormen aangenomen,
Wat vinden jullie?
Ik denk dat het terugdringen van de populatie een oplossing is, mede als eerder afschot en beheer regelen (dus niet tijdens het lijden) ook zou de verkoop van wild/vlees voor ecologische/biologische eters ook weer geld in het laatje kunnen brengen om welzijn te garanderen.
Ook de hekken moeten weg waardoor het originele plan (Natura2000) zich kan ontwikkelen en de wolf ook voor regulatie kan zorgen.
woensdag 4 april 2018 om 12:04
Ja er is massaal aangifte gedaan doch iedereen kreeg een standaard mail terug. Truc is dat de dieren daar als wild zijn aangemerkt en daar gelden andere regels voor. Er is ook een rechtszaak geweest vanuit Stichting Grote grazers (of zoiets) en dat is op dat punt afgewezen. Op zich vreemd want Staatsbosbeheer heeft het zelf over semi-wild of “wilde” dieren.
woensdag 4 april 2018 om 12:08
Ok. SBB heeft het dus bij wet zo goed geregeld dat ze niet te vervolgen zijn, althans niet om de voor de hand liggende redenen. Maw SBB is zo goed als onschendbaar. Zij mogen dus gelegitimeerd experimenteren met levende have. Begrijp ik het zo goed ?
woensdag 4 april 2018 om 12:12
Ja vooralsnog wel, daarom is er ook druk vanuit de bevolking nodig om dit uiteindelijk te veranderen. Uiteindelijk worden ze ook aangestuurd door de provincie, dus die kan ook wat. Maar ze willen een nieuw groot natuurgebied formeren met ook recreatie. Mijn persoonlijke mening is dat er heel veel financiële belangen spelen. Helaas voor hun is de subsidie vanuit de EU stopgezet vanwege het dierenleed.
woensdag 4 april 2018 om 12:48
Dank voor de toelichting polydox. Dankzij een rondje Google weet ik nu dat SBB waarschijnlijk tegen vervolging wordt beschermt door de statuten en door het besluit zwakke en zieke dieren af te schieten vlak voordat ze van ellende uit zichzelf sterven. Daarmee voldoen ze dus waarschijnlijk aan de wet.
Google leert ook dat SBB nog steeds volop reclame maakt voor hun project.
Eerlijk gezegt wist ik niet dat deze kwestie al zo lang speelt. Ik zag laatst een filmpje van Lubach op zondag waardoor ik me er meer in ben gaan verdiepen en natuurlijk iedere winter een item bij het NOS journaal. Verder hoor je er niet zo vaak wat over. Klopt dat of ligt het aan mijn gebrek aan oplettendheid ?
Google leert ook dat SBB nog steeds volop reclame maakt voor hun project.
Eerlijk gezegt wist ik niet dat deze kwestie al zo lang speelt. Ik zag laatst een filmpje van Lubach op zondag waardoor ik me er meer in ben gaan verdiepen en natuurlijk iedere winter een item bij het NOS journaal. Verder hoor je er niet zo vaak wat over. Klopt dat of ligt het aan mijn gebrek aan oplettendheid ?
woensdag 4 april 2018 om 12:59
De beesten hebben zo'n honger dat ze zich op 30 cm afstand door mensen met de handen laten voeren..... echte wilde beesten hoor!!!KataTonDemonaEaytoy schreef: ↑01-04-2018 20:53Klopt, was ook vreselijk.
Maar zover ik van SBB begrijp, is hun regel dat ze geen enkel contact met de dieren mogen hebben en daarom dus ook uit de auto moeten schieten. Omdat de dieren anders tweevoeter met geweer gaan associeren.
En nu dus tweevoeter met voedsel.
Ik denk dat dit in de lente nog kan zorgen voor voedselagressie naar mensen.
woensdag 4 april 2018 om 13:02
Je ziet dat het in de winter een punt van aandacht is en vervolgens in de zomer weer afvlakt. Nieuws is maar beperkt houdbaar. In eerste instantie zijn er maar rond de honderd dieren uit gezet. In het begin was het gebied nog wel groot genoeg om voedsel te kunnen vinden. Die 100 zijn aangegroeid naar een 5500 dieren, te veel voor zo’n beperkt oppervlakte. Het aantal hectare wat geclaimd wordt ligt in werkelijkheid beduidend lager. 1/3 is al water/ moeras en een ander stuk kunnen de dieren niet bereiken. . Even voor de beeldvorming in Yellowstone Park zijn er 2,4 dieren per km2, in de Oostvaardersplassen 261,5 per km2. De afgelopen maanden zijn er ruim 3000 van de 5500 overleden. Er zijn kortgeleden onafhankelijke tellingen verricht vanuit de lucht. Ik denk dat voor een aantal mensen nu echt de maat vol is en dat geeft meer reuring in de media. Maar ook in de media heeft de provincie en sbb een goede vinger in de pap, of in ieder geval een hele goede spreekbuis.
woensdag 4 april 2018 om 13:06
Helemaal eens. Edelherten zijn van nature zeer schuw dus die komen niet in de buurt. Koniks en heckrunderen zijn amper wild te noemen. Agressie naar mensen om voer? Ik zou zeggen ga zelf eens kijken hoe het daar uit ziet en kijk eens goed naar de dieren.
woensdag 4 april 2018 om 13:11
Dat vind ik ook wel jammer wat jij nu zegt. Je ziet inderdaad de internetgekkies in beeld die alleen maar weerstand oproepen (bij mij in ieder geval). En mensen die zeggen dat het allemaal zo hoort en dat het de natuur is.polydox schreef: ↑04-04-2018 12:04Helaas is de berichtgeving vanuit de media zeer eenzijdig, gekleurd en ook vaak onjuist. Ik zie dat ook hier terug. Het wordt gedomineerd door SBB en de vaak aan hun financieel verbonden experts. Andere geluiden bereiken mondjesmaat het nieuws. Want er wordt wel geroepen “dierengekkies” , maar er zijn ook veel experts die duidelijk tegen de gang van zaken zijn. Je kan hierbij O.a. denken aan een oud directeur van Staatsbosbeheer, de bedenker van het hele OVP, een hoogleraar in de ecologie en de vereniging voor dierenartsen. Helaas is het blijkbaar niet opportuun om hen een podium te bieden.
Ik zou best meer willen doen, maar dan op een hoger niveau, want het gebied gaat me aan het hart.
Dat bijvoeren terwijl ik geen verstand heb van wat het beste is, en daar een beetje rondhangen en protesteren is niet mijn ding.
Toen ik klein was, ben ik er heel veel geweest, toen was het nog een vogelparadijs. Hele uren zat ik in een schuilhut te kijken met een verrekijker. Het idee dat door de grazers het een nog mooier vogelparadijs zou worden is jammerlijk mislukt. De mooie vogelsoorten waar iedereen destijds zo trots op was (zoals de broedende nachtegalen) zijn vertrokken en de dieren hebben te weinig te eten. Voor de grond en om alles te laten herstellen zou het volgens mij sowieso beter zijn om alle grazers er weg te halen. Maar ja, waarheen?
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 4 april 2018 om 13:21
IN een van eerdere posts stond dat ook de grauwe gans er niet meer komt, dus er is 1 probleem minder
Dit zegt dus ook wel iets over de berichtgeving en lijstjes. Op een an de lijstjes staat hoe erg het gesteld is met de teruggang in vogels. Daar staat ook tussen dat de grauwe gans er niet meer is. Niets is minder waar. Die ganzen zijn er met honderden. En die eten inderdaad het net opgkomende gras.
woensdag 4 april 2018 om 14:45
Nee ik had een eigen foto, van de drek die je ziet. Nog nooit plaatjes rechten aangevraagd merk ik.
woensdag 4 april 2018 om 14:56
Ik snap ook wel dat de mensen het hebben over internet gekkies hebben, een deel staat me ook wat ver van de werkelijkheid af. Maar vergeet niet dat je met een hoop knip en plakwerk in de media een heel eind komt. Zie mijn eerdere voorbeeld van het hert. De vrouwen worden als gillende malloten afgeschilderd, maar wat er daadwerkelijk plaatsvond sterft een stille dood in de media. Ik weet niet wat ik had gedaan als ik het gezien had. Ik denk niet dat ik erg was gaan schreeuwen, maar ik denk niet dat ik niets gedaan had eerlijk gezegd. Ook de berichtgeving van afgelopen zondag raakt bijvoorbeeld kant nog wal. Mocht je wat willen doen er zijn diverse groepen. Misschien is stichting grote grazers wat voor je. Er is ook een groep (Cynthia en Annemieke) die bezig is met media campagnes, waar ook juristen e.d aan verbonden zijn.Maleficent schreef: ↑04-04-2018 13:11Dat vind ik ook wel jammer wat jij nu zegt. Je ziet inderdaad de internetgekkies in beeld die alleen maar weerstand oproepen (bij mij in ieder geval). En mensen die zeggen dat het allemaal zo hoort en dat het de natuur is.
Ik zou best meer willen doen, maar dan op een hoger niveau, want het gebied gaat me aan het hart.
Dat bijvoeren terwijl ik geen verstand heb van wat het beste is, en daar een beetje rondhangen en protesteren is niet mijn ding.
Toen ik klein was, ben ik er heel veel geweest, toen was het nog een vogelparadijs. Hele uren zat ik in een schuilhut te kijken met een verrekijker. Het idee dat door de grazers het een nog mooier vogelparadijs zou worden is jammerlijk mislukt. De mooie vogelsoorten waar iedereen destijds zo trots op was (zoals de broedende nachtegalen) zijn vertrokken en de dieren hebben te weinig te eten. Voor de grond en om alles te laten herstellen zou het volgens mij sowieso beter zijn om alle grazers er weg te halen. Maar ja, waarheen?
Uiteindelijk is iedereen het er wel over eens dat bijvoeren alleen tijdelijk een oplossing is.
woensdag 4 april 2018 om 16:12
Ach mens ga fietsen! Alles wat ik bedoelde was dat er nergens ter wereld mensen zo schandalig met een natuurgebied omgaan waarin ze dieren laten sterven.hankypankyshanghai schreef: ↑02-04-2018 22:21Dan is het best dramatisch en theatraal als je zegt dat er niets schandeligers is op de hele wereld. Ik denk dat er wel degelijk behoorlijk wat dingen op deze wereld gebeuren die schandaliger zijn. Als je dit wilt classificeren als het meest schandalige op de hele wereld, dan pas je heel goed tussen die op hol geslagen activisten die de grip op de realiteit hebben verloren.
Hoewel, op Borneo en in de Amazone maken ze er ook een potje van.
Ik denk dat jij nu de boel aan het bagatelliseren bent trouwens. Als je alles alleen maar schandalig kunt vinden als het om mensenwelzijn gaat.
woensdag 4 april 2018 om 16:15
Precies en daar moeten we reëel in zijn. Mooie natuurgebieden maar wél onder beheer. En daar hoort vrees ik wél afschot bij om hongerdood te voorkomen. En bepaalde dieren kunnen hier niet leven vrees ik. Konikpaarden zijn in ieder geval voor de Oostvaarder plassen te veel gevraagd.redbulletje schreef: ↑03-04-2018 04:23Nederland is veel te klein voor een national park met wildlife. Dat moet je aan Noord Amerika over laten.
Hier kun je niet buiten menselijk ingrijpen, dus tijdig de populatie uitdunnen en het vlees verkopen: biologisch scharrel vlees.
En ook de wolf zal hier geen plaats vinden. De schapenherders zijn al tekeer aan het gaan dat ze afgeschoten moeten kunnen worden. Maar daarnaast worden wolven hier toch al binnen de kortste tijd aangereden.
woensdag 4 april 2018 om 16:16
Precies wat ik bedoelde inderdaad. Ik had het niet over andere wereldproblemen. En als ik werkelijk zo'n activist was geweest, was ik tegenstander van afschot.
woensdag 4 april 2018 om 16:28
De wolf kan sowieso niet. Die kunnen op een dag 80 km rondtrekken.
Er is veel te weinig ruimte voor een wolvenroedel.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 4 april 2018 om 16:29
De natuur biedt dus duidelijk niet genoeg als er zo grootschalig de hongerdood volgt. En normaal kunnen dieren verder trekken, dus als er te veel komen op een plaats, dan gaan ze verder. Hier niet, hier moeten ze blijven want ze kunnen niet weg vanwege het hek.Kleppeboxx schreef: ↑03-04-2018 12:17Deze dieren horen thuis waar ze vandaan komen, en ja dat houdt in dat ze niet in NL gehouden moeten worden. In oorsprongsladen worden ze ook niet bijgevoederd.
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Dat wat de actievoerders doen (hoe nobel ook) is enkel de leefomgeving verstoren en inbreken op de natuurlijke gang van zaken in het dierenrijk.
Dit is dus géén natuur, want het is niet zoals het gaat in de natuur.
woensdag 4 april 2018 om 16:29
JIj ziet geen perspectief, daarvoor dram je nu te veel.hankypankyshanghai schreef: ↑03-04-2018 17:54"nergens anders ter wereld gebeurt zoiets schandaligs." Geeft weinig ruimte voor perspectief, maar het geeft wel een lekker dramatisch effect.
woensdag 4 april 2018 om 21:40
Dat valt mij ook op. Dat er een zeer eenzijdige berichtgeving is in de media.polydox schreef: ↑04-04-2018 12:04Helaas is de berichtgeving vanuit de media zeer eenzijdig, gekleurd en ook vaak onjuist. Ik zie dat ook hier terug. Het wordt gedomineerd door SBB en de vaak aan hun financieel verbonden experts. Andere geluiden bereiken mondjesmaat het nieuws. Want er wordt wel geroepen “dierengekkies” , maar er zijn ook veel experts die duidelijk tegen de gang van zaken zijn. Je kan hierbij O.a. denken aan een oud directeur van Staatsbosbeheer, de bedenker van het hele OVP, een hoogleraar in de ecologie en de vereniging voor dierenartsen. Helaas is het blijkbaar niet opportuun om hen een podium te bieden.
Er is bijv. ook een bioloog Patrick van der Veen die een internationale petitie is gestart om de misstanden onder de aandacht te brengen, en hopelijk ook te laten stoppen.
https://www.thepetitionsite.com/nl-nl/2 ... therlands/
En het interview van een onafhankelijke dierenarts die de OVP bezocht heeft
https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuw ... assen.html
donderdag 5 april 2018 om 11:37
Er zijn veel biologen, ecologen, en dierenartsen zoals Greve en andere wetenschappers die argumenteren tegen het huidige beleid van de Oostvaarder plassen, evenals vooraanstaande mensen uit de paardenwereld zoals Hans Peter Minderhout en Anky van Grunsven.
Maar goed, volgens de TS is het massahysterie en zijn het allemaal geketende huisvrouwen.
Je zult maar huisvrouw zijn. Dan zul je nooit je gelijk krijgen, omdat je maar een huisvrouw bent, "want huisvrouwen zijn hysterisch en kunnen nooit argumenteren". Kennelijk.
Maar het SBB vertegenwoordigt de waarheid. "die hebben er verstand van". En als er nu een instantie is die onzin uitkraamt......
Maar goed, volgens de TS is het massahysterie en zijn het allemaal geketende huisvrouwen.
Je zult maar huisvrouw zijn. Dan zul je nooit je gelijk krijgen, omdat je maar een huisvrouw bent, "want huisvrouwen zijn hysterisch en kunnen nooit argumenteren". Kennelijk.
Maar het SBB vertegenwoordigt de waarheid. "die hebben er verstand van". En als er nu een instantie is die onzin uitkraamt......
donderdag 5 april 2018 om 13:08
Het is niet te vatten wat voor een onzin SBB uitkraamt. Om nou die winterstand te noemen, paarden en runderen kennen helemaal geen winterstand. Ze hebben gewoon dagelijks genoeg gras, of hooi (ruwvoer) nodig. Zonder dat krijgen ze direct maagproblemen.
Het verbaast mij ook dat de media dat onzingebrabbel gewoon zonder iets te checken overneemt. Ik had echt gedacht dat onze media wijzer was...
Het verbaast mij ook dat de media dat onzingebrabbel gewoon zonder iets te checken overneemt. Ik had echt gedacht dat onze media wijzer was...
donderdag 5 april 2018 om 15:19
iones schreef: ↑04-04-2018 16:12Ach mens ga fietsen! Alles wat ik bedoelde was dat er nergens ter wereld mensen zo schandalig met een natuurgebied omgaan waarin ze dieren laten sterven.
Hoewel, op Borneo en in de Amazone maken ze er ook een potje van.
Ik denk dat jij nu de boel aan het bagatelliseren bent trouwens. Als je alles alleen maar schandalig kunt vinden als het om mensenwelzijn gaat.
