Actueel
alle pijlers
De Oostvaardersplassen, van dierenwelzijn naar massahysterie
zondag 1 april 2018 om 20:31
Viel mij op dat er nog geen topic over de OVP discussie is..
Ook ik vond het schrijnend om te zien hoe uitgezette dieren binnen een omheind natuurpark onder toeziend oog van Staatsbosbeheer verhongerden.
Een probleem dat zich al 20 jaar lang, elke winter aandient.
Het gevolg van een te groot aantal grazers om een zoutrijke voedingsbodem in een gebied dat bedoeld was voor bijzondere vogelsoorten.
Omdat de boel inmiddels helemaal kaal is en er nergens meer aantrekkelijke vegetatie is voor de vogels, zijn deze er niet meer te vinden.
De grazers (Konik, Heckrund en Edelhert) hebben zich te lang ongecontroleerd kunnen voortplanten waardoor er overpopulatie is ontstaan en dus voedseltekort en hongersnood.
Konik, Heckrund en Edelhert zijn uitgezette en uitheemse dieren die eigenlijk vrijelijk door de EU zouden moeten kunnen trekken, echter heeft de Provincie vanuit boerenbelang en windmolenbelang de doorgang naar Dld en de Veluwe altijd tegengehouden.
Er wordt inmiddels bijgevoerd door Staatsbosbeheer onder publieke druk, maar de protesten gaan door. Met hysterie en geketende huisvrouwen die hekken omduwen en wildbeheerders fotoraferen en name-shamen op sociale media.
Slecht op emotie handelend, zonder veel verstand van wildbeheer of de behoeften van grazende dieren. (verkeerd hooi, brokken = koliek)
Het protest tegen dierenleed, heeft inmiddels grimmige vormen aangenomen,
Wat vinden jullie?
Ik denk dat het terugdringen van de populatie een oplossing is, mede als eerder afschot en beheer regelen (dus niet tijdens het lijden) ook zou de verkoop van wild/vlees voor ecologische/biologische eters ook weer geld in het laatje kunnen brengen om welzijn te garanderen.
Ook de hekken moeten weg waardoor het originele plan (Natura2000) zich kan ontwikkelen en de wolf ook voor regulatie kan zorgen.
Ook ik vond het schrijnend om te zien hoe uitgezette dieren binnen een omheind natuurpark onder toeziend oog van Staatsbosbeheer verhongerden.
Een probleem dat zich al 20 jaar lang, elke winter aandient.
Het gevolg van een te groot aantal grazers om een zoutrijke voedingsbodem in een gebied dat bedoeld was voor bijzondere vogelsoorten.
Omdat de boel inmiddels helemaal kaal is en er nergens meer aantrekkelijke vegetatie is voor de vogels, zijn deze er niet meer te vinden.
De grazers (Konik, Heckrund en Edelhert) hebben zich te lang ongecontroleerd kunnen voortplanten waardoor er overpopulatie is ontstaan en dus voedseltekort en hongersnood.
Konik, Heckrund en Edelhert zijn uitgezette en uitheemse dieren die eigenlijk vrijelijk door de EU zouden moeten kunnen trekken, echter heeft de Provincie vanuit boerenbelang en windmolenbelang de doorgang naar Dld en de Veluwe altijd tegengehouden.
Er wordt inmiddels bijgevoerd door Staatsbosbeheer onder publieke druk, maar de protesten gaan door. Met hysterie en geketende huisvrouwen die hekken omduwen en wildbeheerders fotoraferen en name-shamen op sociale media.
Slecht op emotie handelend, zonder veel verstand van wildbeheer of de behoeften van grazende dieren. (verkeerd hooi, brokken = koliek)
Het protest tegen dierenleed, heeft inmiddels grimmige vormen aangenomen,
Wat vinden jullie?
Ik denk dat het terugdringen van de populatie een oplossing is, mede als eerder afschot en beheer regelen (dus niet tijdens het lijden) ook zou de verkoop van wild/vlees voor ecologische/biologische eters ook weer geld in het laatje kunnen brengen om welzijn te garanderen.
Ook de hekken moeten weg waardoor het originele plan (Natura2000) zich kan ontwikkelen en de wolf ook voor regulatie kan zorgen.
dinsdag 3 april 2018 om 09:35
Eensredbulletje schreef: ↑03-04-2018 04:23Nederland is veel te klein voor een national park met wildlife. Dat moet je aan Noord Amerika over laten.
Hier kun je niet buiten menselijk ingrijpen, dus tijdig de populatie uitdunnen en het vlees verkopen: biologisch scharrel vlees.
dinsdag 3 april 2018 om 11:05
hankypankyshanghai schreef: ↑02-04-2018 22:21Dan is het best dramatisch en theatraal als je zegt dat er niets schandeligers is op de hele wereld. Ik denk dat er wel degelijk behoorlijk wat dingen op deze wereld gebeuren die schandaliger zijn. Als je dit wilt classificeren als het meest schandalige op de hele wereld, dan pas je heel goed tussen die op hol geslagen activisten die de grip op de realiteit hebben verloren.
Om een statement te maken is niets te gek voor sommige natuurgekkies. Dit is dan ook de reden dat ik extreem de andere kant ben doorgeslagen. Voor mijn part asfalteren ze de hele boel daar, maak er een pretpark van, whatever. Hetzelfde geldt voor al die wadden-idioten. Ga lekker gasboren daar, want door een overschot aan zeehonden dankzij o.a. ubergekkie Lenie 't Hart wordt het daar helemaal volgescheten door een overschot aan zeehonden. Verbind al die eilanden middels een brug aan elkaar en maar er één groot toeristisch badplaatsenstrook van net als de Florida Keys. Kun je gewoon een dagtochtje maken naar Terschelling in plaats van uitgebuit en afgezet te worden door een veerdienst.
BUUUUUUUUURRRRRRRRPPP
dinsdag 3 april 2018 om 11:26
Ik denk dat je het in het juiste perspectief moet lezen. Hier wordt gewoon bedoeld dat het er op natuurgebied schandalig aan toe gaat.hankypankyshanghai schreef: ↑02-04-2018 22:21Dan is het best dramatisch en theatraal als je zegt dat er niets schandeligers is op de hele wereld. Ik denk dat er wel degelijk behoorlijk wat dingen op deze wereld gebeuren die schandaliger zijn. Als je dit wilt classificeren als het meest schandalige op de hele wereld, dan pas je heel goed tussen die op hol geslagen activisten die de grip op de realiteit hebben verloren.
Niet dat dit het meest schandalige is wat er bestaat op de wereld.
Wel bijzonder dat je dit er niet uit kan filteren trouwens.
dinsdag 3 april 2018 om 12:17
Deze dieren horen thuis waar ze vandaan komen, en ja dat houdt in dat ze niet in NL gehouden moeten worden. In oorsprongsladen worden ze ook niet bijgevoederd.
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Dat wat de actievoerders doen (hoe nobel ook) is enkel de leefomgeving verstoren en inbreken op de natuurlijke gang van zaken in het dierenrijk.
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Dat wat de actievoerders doen (hoe nobel ook) is enkel de leefomgeving verstoren en inbreken op de natuurlijke gang van zaken in het dierenrijk.
dinsdag 3 april 2018 om 13:44
Kleppeboxx schreef: ↑03-04-2018 12:17Deze dieren horen thuis waar ze vandaan komen, en ja dat houdt in dat ze niet in NL gehouden moeten worden. In oorsprongsladen worden ze ook niet bijgevoederd.
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Dat wat de actievoerders doen (hoe nobel ook) is enkel de leefomgeving verstoren en inbreken op de natuurlijke gang van zaken in het dierenrijk.
Zoals je kunt zien op recente foto's staat er helemaal niets meer, geen boom, geen grassprietje.
https://www.facebook.com/hansbulder/pos ... 2429301810
https://www.facebook.com/antiovp
En niet alleen de zwakkere dieren zijn gestorven, ongeveer de helft van de populatie is de hongerdood gestorven, in dit mislukte 'natuur' experiment.
dinsdag 3 april 2018 om 15:09
Dieren die in het wild leven trekken weg bij voedselschaarste. Dat kan hier niet, dus ze leven niet in het wild.Kleppeboxx schreef: ↑03-04-2018 12:17
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 3 april 2018 om 15:21
Op de FB pagina van deze mijnheer zie je luchtfoto's van 2010 en van 2018 ter vergelijk.tinydancer schreef: ↑03-04-2018 13:44Zoals je kunt zien op recente foto's staat er helemaal niets meer, geen boom, geen grassprietje.
https://www.facebook.com/hansbulder/pos ... 2429301810
https://www.facebook.com/antiovp
En niet alleen de zwakkere dieren zijn gestorven, ongeveer de helft van de populatie is de hongerdood gestorven, in dit mislukte 'natuur' experiment.
En dan zie je dat alles opgevreten is. Het is een kale modderige vlakte. Ik snap niet waarom SBB dat blijft ontkennen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 3 april 2018 om 15:32
dinsdag 3 april 2018 om 17:54
"nergens anders ter wereld gebeurt zoiets schandaligs." Geeft weinig ruimte voor perspectief, maar het geeft wel een lekker dramatisch effect.
dinsdag 3 april 2018 om 18:41
Maleficent schreef: ↑03-04-2018 15:21Op de FB pagina van deze mijnheer zie je luchtfoto's van 2010 en van 2018 ter vergelijk.
En dan zie je dat alles opgevreten is. Het is een kale modderige vlakte. Ik snap niet waarom SBB dat blijft ontkennen.
Hoe kan ik aan die foto's zien dat ze in dezelfde periode zijn genomen?
Kijk foto's vergelijken is leuk maar dan moeten ze wel in dezelfde maand zijn genomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 3 april 2018 om 19:10
Wat een trieste cijfersMaleficent schreef: ↑03-04-2018 15:32
Hier hadden we het gister over.
Dan is toch duidelijk dat het plan (grazers maken open plekken zodat er meer ruimte is voor broedvogels) compleet mislukt is?
De vogels kunnen niet meer broeden daar.
Ik reis al dik 20 jaar zeer regelmatig met de trein de route door de OVP. Heb het zien veranderen van een prachtige groene oase waar zelfs vanuit de trein vaak vogels te zien waren (en als je een grazer zag had je mazzel) naar een grote dorre kaalgevreten bende waar geen boom meer overeind staat en waar grote kuddes grazers apathisch voor zich uit staan te staren.
Ik ga tegenwoordig bewust aan de andere kant van de trein zitten zodat ik niet hoef te kijken naar de sterk vermagerde grazers, word er intens verdrietig van. Hoop dat er heel snel een einde komt aan dit leed.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
dinsdag 3 april 2018 om 21:39
Ik lees op zijn FB: De foto van 2010 is toen op 10 april genomen en de foto.s van 2018 zijn op 19 maart genomen.hollebollegijs schreef: ↑03-04-2018 18:41Hoe kan ik aan die foto's zien dat ze in dezelfde periode zijn genomen?
Kijk foto's vergelijken is leuk maar dan moeten ze wel in dezelfde maand zijn genomen.
Dus er zit ongeveer 3 weken tussen, maar 2010 was ook een moeilijke winter.
En je ziet vooral goed dat de bomen weg zijn. De dieren eten de basten op als ze honger hebben en dan redden de bomen het ook niet.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 3 april 2018 om 21:41
Gun mensen wat drama in dit saaie, gelukkige, steenrijke, dood-georganiseerde prachtland.hankypankyshanghai schreef: ↑03-04-2018 17:54"nergens anders ter wereld gebeurt zoiets schandaligs." Geeft weinig ruimte voor perspectief, maar het geeft wel een lekker dramatisch effect.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 3 april 2018 om 22:11
Maleficent schreef: ↑03-04-2018 21:39Ik lees op zijn FB: De foto van 2010 is toen op 10 april genomen en de foto.s van 2018 zijn op 19 maart genomen.
Dus er zit ongeveer 3 weken tussen, maar 2010 was ook een moeilijke winter.
En je ziet vooral goed dat de bomen weg zijn. De dieren eten de basten op als ze honger hebben en dan redden de bomen het ook niet.
Op zich logisch dat het eind maart / begin april nog troosteloos is.
Kijk nu maar eens naar buiten.
Het wordt pas problematisch als deze foto's in juni genomen zouden zijn.
Wat deze FB gebruiker wil aantonen met de foto's is onduidelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 april 2018 om 09:00
Wat deze man wil aantonen is dat er weinig te eten is voor de dieren.hollebollegijs schreef: ↑03-04-2018 22:11Op zich logisch dat het eind maart / begin april nog troosteloos is.
Kijk nu maar eens naar buiten.
Het wordt pas problematisch als deze foto's in juni genomen zouden zijn.
Wat deze FB gebruiker wil aantonen met de foto's is onduidelijk.
Natuurlijk ziet het eind vd winter er overal wat troostelozer uit, maar wat vooral opvalt is dat de bomen dood zijn.
Dat maakt dat de biodiversiteit nog schraler geworden is dan het al was.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 4 april 2018 om 09:08
Als je zoveel van de natuur weet, dan zou je moeten weten dat er in de echte natuur ook roofdieren waarvoor de zwakke dieren prooien zijn.Kleppeboxx schreef: ↑03-04-2018 12:17Deze dieren horen thuis waar ze vandaan komen, en ja dat houdt in dat ze niet in NL gehouden moeten worden. In oorsprongsladen worden ze ook niet bijgevoederd.
Over dat bijvoeren, elk dier dat in het wild leeft (dat zijn deze beesten in feite ook) dient niet bijgevoerd te worden. De natuur biedt meer dan genoeg. Dat hierdoor de zwakkere dieren het niet redden, het is een logisch gevolg.
Dat wat de actievoerders doen (hoe nobel ook) is enkel de leefomgeving verstoren en inbreken op de natuurlijke gang van zaken in het dierenrijk.
Het is je blijkbaar ook ontgaan dat er hekken om de OVP staan, zodat het leefgebied voor zoveel grazers veel te klein is. Er is in die “natuur” dus niets meer te vinden.
Je weet echt niet waar je over praat.
woensdag 4 april 2018 om 09:13
Hier in de weides schiet het gras de grond uit. Koeien gaan nu niet voor niets naar buiten. Bij overbegrazing krijgt het gras niet de kans om te groeien.hollebollegijs schreef: ↑03-04-2018 22:11Op zich logisch dat het eind maart / begin april nog troosteloos is.
Kijk nu maar eens naar buiten.
Het wordt pas problematisch als deze foto's in juni genomen zouden zijn.
Wat deze FB gebruiker wil aantonen met de foto's is onduidelijk.
woensdag 4 april 2018 om 09:17
Nou ik ben geen bioloog, en misschien is het over 3 maand wel weer overal helemaal groen en prachtig. Misschien kan iemand anders dat uitleggen.
Ik zie vooral veel afgegraaste grond/modder en dode bomen in het onderste deel van de foto. En er staat in het midden een bosje en daar heeft men dode boomstammen om heen gelegd om die bomen te beschermen tegen de dieren.
Het bovenste deel lijkt wel redelijk hetzelfde te zijn, als die bomen groen worden zal er niet veel verschil tussen zitten, lijkt mij.
Ik zie vooral veel afgegraaste grond/modder en dode bomen in het onderste deel van de foto. En er staat in het midden een bosje en daar heeft men dode boomstammen om heen gelegd om die bomen te beschermen tegen de dieren.
Het bovenste deel lijkt wel redelijk hetzelfde te zijn, als die bomen groen worden zal er niet veel verschil tussen zitten, lijkt mij.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 4 april 2018 om 09:22
Ik woon op de Veluwe en hier ziet het er iig niet zó troosteloos uit.Pientjexxxx schreef: ↑04-04-2018 09:13Hier in de weides schiet het gras de grond uit. Koeien gaan nu niet voor niets naar buiten. Bij overbegrazing krijgt het gras niet de kans om te groeien.
Hier zijn ook open stukken, bijv langs de A50 bij Terlet, waar grote runderen grazen, maar daar is het niet zo kaal als op deze foto's.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 4 april 2018 om 09:57
Ik vraag me af waarom die actiegroepen en andere belangstellenden niet massaal aangifte van ernstige dierenmishandeling doen tegen SBB. Zo ongeveer als dat toen gegaan is met Wilders. Het OM moest in de zaak tegen Wilders wel tot vervolging overgaan door de enorme hoeveelheid aangiften. Waarom zijn ze niet op dat idee gekomen ? Ik heb een rondje gegoogled en vond slechts 1 artikel van een actiegroep die het in 2010 heeft geprobeerd en dit was het resultaat :
“In maart 2010 heeft de stichting (Stichting Nationaal Dierenleed Fonds) bij de Hoofdofficier van Justitie in Utrecht aangifte gedaan wegens dierenmishandeling door Staatsbosbeheer. Deze Officier heeft de betreffende aangifte doorgestuurd naar de Hoofdofficier van Justitie in Zwolle. Het Openbaar Ministerie liet vervolgens weten het niet opportuun te vinden om tot vervolging over te gaan, omdat er sprake zou zijn van gewijzigde omstandigheden. De stichting vindt die beslissing strijdig met het recht en ook ondeugdelijk gemotiveerd.
Eén van de voornaamste stellingen van de organisatie luidt dat de dieren door Staatsbosbeheer zijn opgesloten en opgesloten worden gehouden en niet in staat zijn om zelfstandig elders naar voedsel te zoeken. Volgens de stichting is er in dit geval dus sprake van mishandeling met fatale afloop.”
Dat dit drama al zo lang speelt is natuurlijk een schandaal.
“In maart 2010 heeft de stichting (Stichting Nationaal Dierenleed Fonds) bij de Hoofdofficier van Justitie in Utrecht aangifte gedaan wegens dierenmishandeling door Staatsbosbeheer. Deze Officier heeft de betreffende aangifte doorgestuurd naar de Hoofdofficier van Justitie in Zwolle. Het Openbaar Ministerie liet vervolgens weten het niet opportuun te vinden om tot vervolging over te gaan, omdat er sprake zou zijn van gewijzigde omstandigheden. De stichting vindt die beslissing strijdig met het recht en ook ondeugdelijk gemotiveerd.
Eén van de voornaamste stellingen van de organisatie luidt dat de dieren door Staatsbosbeheer zijn opgesloten en opgesloten worden gehouden en niet in staat zijn om zelfstandig elders naar voedsel te zoeken. Volgens de stichting is er in dit geval dus sprake van mishandeling met fatale afloop.”
Dat dit drama al zo lang speelt is natuurlijk een schandaal.
woensdag 4 april 2018 om 11:53
Aangifte is gedaan doch niet geaccepteerd. Wel is er aangifte gedaan bij het schieten van het hert, waarvan ik eerder een filmpje heb geplaatst. Dit is wel geaccepteerd.
Wat betreft begroeiing. In de zomers ziet het gebied er best mooi uit met veel gele bloemen. Helaas is dit Jacobs Kruiskruid, hetgeen zeer giftig is. Een dier zal dit alleen eten als het niet anders kan, de dieren in de OVP eten dit dus wel. In de zomer is er ook lang niet genoeg te eten en de dieren gaan daardoor verzwakt de winter al in.
Er is een foto op internet die laat zien hoe kaal het is ten opzichte van buiten het hek. https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Wat betreft begroeiing. In de zomers ziet het gebied er best mooi uit met veel gele bloemen. Helaas is dit Jacobs Kruiskruid, hetgeen zeer giftig is. Een dier zal dit alleen eten als het niet anders kan, de dieren in de OVP eten dit dus wel. In de zomer is er ook lang niet genoeg te eten en de dieren gaan daardoor verzwakt de winter al in.
Er is een foto op internet die laat zien hoe kaal het is ten opzichte van buiten het hek. https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
woensdag 4 april 2018 om 12:03
[quote=polydox post_id=28342567 time=1522835632 user_id=154749]
Aangifte is gedaan doch niet geaccepteerd. Wel is er aangifte gedaan bij het schieten van het hert, waarvan ik eerder een filmpje heb geplaatst. Dit is wel geaccepteerd.
Mijn vraag is of er is geprobeerd massaal aangifte te doen, met duizenden tegelijk. Weet iemand of dat al is gedaan ? Het OM kan zo’n signaal lastig negeren denk ik. Ik vind het echt heel raar dat een dierentuin hiervoor aangeklaagd zou kunnen worden en SBB niet. Hebben de laatsten dat bij wet zo goed geregeld dat ze gelegitimeerd mochten experimenteren met levende have ?
Aangifte is gedaan doch niet geaccepteerd. Wel is er aangifte gedaan bij het schieten van het hert, waarvan ik eerder een filmpje heb geplaatst. Dit is wel geaccepteerd.
Mijn vraag is of er is geprobeerd massaal aangifte te doen, met duizenden tegelijk. Weet iemand of dat al is gedaan ? Het OM kan zo’n signaal lastig negeren denk ik. Ik vind het echt heel raar dat een dierentuin hiervoor aangeklaagd zou kunnen worden en SBB niet. Hebben de laatsten dat bij wet zo goed geregeld dat ze gelegitimeerd mochten experimenteren met levende have ?
anoniem_178452 wijzigde dit bericht op 04-04-2018 12:05
10.67% gewijzigd
woensdag 4 april 2018 om 12:04
Helaas is de berichtgeving vanuit de media zeer eenzijdig, gekleurd en ook vaak onjuist. Ik zie dat ook hier terug. Het wordt gedomineerd door SBB en de vaak aan hun financieel verbonden experts. Andere geluiden bereiken mondjesmaat het nieuws. Want er wordt wel geroepen “dierengekkies” , maar er zijn ook veel experts die duidelijk tegen de gang van zaken zijn. Je kan hierbij O.a. denken aan een oud directeur van Staatsbosbeheer, de bedenker van het hele OVP, een hoogleraar in de ecologie en de vereniging voor dierenartsen. Helaas is het blijkbaar niet opportuun om hen een podium te bieden.
