Actueel
alle pijlers
De radicale islam,een tijdbom onder de Westerse samenleving?
woensdag 21 oktober 2020 om 23:48
De vraag is weer actueel door de onthoofding van een leraar in Parijs
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2020 om 18:20
Interessante vraag:
Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen voor wie je opkomt?
Ik denk dat het antwoord in de vraag zit:
Die intolerante mensen kunnen uitstekend opkomen voor zichzelf, maar op de een of andere manier kunnen of willen tolerante mensen dat niet geloven of zich inbeelden. Ook de intolerantie kunnen ze niet geloven en ik denk dat daar de kern van het probleem ligt.
Mensen laten altijd zien wie ze zijn en waar ze voor staan. Altijd. De tolerante mensen interpreteren dat alleen anders, omdat ik denk dat ze zich niet kunnen indenken dat mensen zo intolerant kunnen zijn.
IK ben ook zo naief en ongelovig geweest. Tot ik meerdere dagen per week werkte met en voor intolerante mensen. En ja, daar hebben we in Nederland er heel veel van. Zo gematigd zijn de meeste moslims niet, ook al kunnen 'wij' dat niet geloven.
Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen voor wie je opkomt?
Ik denk dat het antwoord in de vraag zit:
Die intolerante mensen kunnen uitstekend opkomen voor zichzelf, maar op de een of andere manier kunnen of willen tolerante mensen dat niet geloven of zich inbeelden. Ook de intolerantie kunnen ze niet geloven en ik denk dat daar de kern van het probleem ligt.
Mensen laten altijd zien wie ze zijn en waar ze voor staan. Altijd. De tolerante mensen interpreteren dat alleen anders, omdat ik denk dat ze zich niet kunnen indenken dat mensen zo intolerant kunnen zijn.
IK ben ook zo naief en ongelovig geweest. Tot ik meerdere dagen per week werkte met en voor intolerante mensen. En ja, daar hebben we in Nederland er heel veel van. Zo gematigd zijn de meeste moslims niet, ook al kunnen 'wij' dat niet geloven.
maandag 26 oktober 2020 om 18:51
Wat mij vooral opvalt is dat jij en anderen die zo tegen de (radicale) islam ageren altijd een hoop vragen hebben voor anderen om zo hun gelijk aan te tonen. Jij hebt er maar liefst 8.Javier schreef: ↑26-10-2020 18:08Wat een flauwe en laffe reactie. Uit al jouw reacties wb radicalisering van moslims in Nederland blijkt goedpraterij, het badineren van de ernst ervan. Wat wil je nu eigenlijk zeggen? En wat heb jij eigenlijk voor oplossing in gedachten?
Het maar weer toedekken met de mantel van liefde? Die ' liefde' is ook vanuit gematigde moslims niet wederzijds.
Oppervlakkig contact gaat goed hoor .
Maar bijvoorbeeld afvalligen of een relatie met een ongelovige is ellende ongekend in de Nederlandse vrije samenleving. Voor degenen die daarmee te maken hebben is zelfs Nederland geen veilig land. Mag ik je, als een van de vele voorbeelden, er aan herinneren hoe het homoseksuelen en lesbiennes vergaat in AZC's? Hoe de situatie in Nederland überhaupt is voor alleen al de LGHBT mensen in dit ooit vrije vooruitstrevende prachtige land!?
We gaan decennia achteruit omdat we te tolerant zijn jegens intolerantie.
We leveren wel degelijk bevochten vrijheden in
Als leerkrachten bang zijn om normale geschiedenis-en maatschappijlessen te geven, waar leidt dat toe!?
Kom op, jij weet ook wel beter.
Zo een onvrije maatschappij wil jij ook niet.
Het zal je misschien shockeren maar we hebben meer gemeenschappelijke idealen dan je denkt.
Hoe kan je als linksdenkende tolerant zijn/blijven over fascistische religies? Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen waar je voor opkomt? En hoe kom je nog op voor de mensen die lijden en vluchten voor het gevaar van die intolerante religie en cultuur?
Gaan we mee in de godsdienstwaan van fascisten? Omdat we zo'n vrij land zijn waarin we zelfs dat beschermen wat tegen alles is waar we voor gevochten hebben? Wie willen we beschermen eigenlijk?
In een democratie zoals in Nederland zijn er genoeg mogelijkheden om maatschappelijke problemen op te lossen. En te vaak verzanden jullie in het probleem te benoemen zonder ook maar een enkele oplossing. Dan wordt de onmacht om het probleem op te lossen gewoon het bespreekbaar maken van het probleem. Want dat is wat ik steeds lees, het probleem mag niet besproken worden in de politiek en op het VIVA-forum door wegkijkers zoals ik.
Maar het platform is breed genoeg zodat jij en anderen onbeperkt de mogelijkheid hebben om aandacht voor het probleem te genereren. Waarom dat dan bijna altijd beperkt blijft een schriftelijke variant op een forum is echt een raadsel.
Let’s Go Brandon!
maandag 26 oktober 2020 om 19:13
julius schreef: ↑25-10-2020 23:05De tweede WERELDoorlog is inderdaad heel erg eurocentrisch. En het is al 75 jaar geleden inderdaad. Ik stel voor dat we geschiedenislessen beperken tot de laatste 20 jaar. Dat houdt het lekker overzichtelijk.
Te lang geleden. En te ver weg.
Hier horen we zeker te weinig over. Niemand wil China tegen het hoofd stoten, zelfs de islamitische landen niet. Erdogan heeft een grote mond tegen Macron, maar tegen de Chinezen is ie angstig stil.
Alleen Canada brengt het af en toe ter sprake, en die zijn nu door China gewaarschuwd voor de gevolgen als ze daarmee doorgaan.
Ik zou niet weten hoe dat moet worden opgelost. Jij wel?
Erdogan is het spoor bijster.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2020 om 19:20
Ja grappig dat iemand dat zegt die Koerden doodt, wat een eng ventje is het ook.
maandag 26 oktober 2020 om 19:27
*TanteSjaan* schreef: ↑26-10-2020 18:20Interessante vraag:
Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen voor wie je opkomt?
Ik denk dat het antwoord in de vraag zit:
Die intolerante mensen kunnen uitstekend opkomen voor zichzelf, maar op de een of andere manier kunnen of willen tolerante mensen dat niet geloven of zich inbeelden. Ook de intolerantie kunnen ze niet geloven en ik denk dat daar de kern van het probleem ligt.
Mensen laten altijd zien wie ze zijn en waar ze voor staan. Altijd. De tolerante mensen interpreteren dat alleen anders, omdat ik denk dat ze zich niet kunnen indenken dat mensen zo intolerant kunnen zijn.
IK ben ook zo naief en ongelovig geweest. Tot ik meerdere dagen per week werkte met en voor intolerante mensen. En ja, daar hebben we in Nederland er heel veel van. Zo gematigd zijn de meeste moslims niet, ook al kunnen 'wij' dat niet geloven.
Klopt, Het zal nu tien jaar geleden zijn. Een collega van me, moslima van Turkse komaf, altijd heel traditioneel gekleed in lange rokken en hoofddoeken en dergelijke, maar tegelijkertijd iemand die (naar ik dacht) wel een open blik had voor de rest van de wereld, nodigde mij uit voor een festijn in haar Turkse gemeenschap. Er zouden stalletjes met lekker eten zijn, in andere kraampjes verkochten mensen huisvlijtproducten, er was muziek, enz. Gewoon een gezellige bedoening ergens in de open lucht, georganiseerd door de Turkse gemeenschap. Ik ben op die zaterdagmiddag inderdaad even gaan kijken en kwam in de middeleeuwen terecht. Tot mijn enorme verbazing was er een deel van het terrein voor de mannen en een deel voor de vrouwen, en dat was strikt gescheiden, dus als ik even naar een kraampje op het "vrouwendeel" wilde, kon dat niet. Omgekeerd mochten vrouwen het mannendeel niet betreden. En zelfs in het mannenkamp was ik niet echt welkom, want geen moslim. Even kletsen met mijn collega kon/mocht dus ook niet, want die moest op het vrouwendeel blijven. Ik heb mijn fatsoen gehouden, een glaasje sinas gedronken en ben weer gegaan na een kwartier.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 26 oktober 2020 om 19:47
Het probleem is vaak dat oplossingen onbespreekbaar zijn. China heeft een vrij extreme niet-democratische oplossing, maar ze hebben het moslim-terrorisme beter onder controle dan Europa.Lange-met-een-korte schreef: ↑26-10-2020 18:51Wat mij vooral opvalt is dat jij en anderen die zo tegen de (radicale) islam ageren altijd een hoop vragen hebben voor anderen om zo hun gelijk aan te tonen. Jij hebt er maar liefst 8.
In een democratie zoals in Nederland zijn er genoeg mogelijkheden om maatschappelijke problemen op te lossen. En te vaak verzanden jullie in het probleem te benoemen zonder ook maar een enkele oplossing. Dan wordt de onmacht om het probleem op te lossen gewoon het bespreekbaar maken van het probleem. Want dat is wat ik steeds lees, het probleem mag niet besproken worden in de politiek en op het VIVA-forum door wegkijkers zoals ik.
Maar het platform is breed genoeg zodat jij en anderen onbeperkt de mogelijkheid hebben om aandacht voor het probleem te genereren. Waarom dat dan bijna altijd beperkt blijft een schriftelijke variant op een forum is echt een raadsel.
Fortuyn had het in 2002 over een koude oorlog tegen de Islam en met Macron in Frankrijk begint het daar een beetje op te lijken.
maandag 26 oktober 2020 om 20:06
Ik snap niet dat er westerse mensen zijn die tolerant kunnen zijn naar het intolerante islamextrimisme, maar ondertussen zeer intolerant zijn tegen westerse mensen die kritiek uiten op die extremistische cultuur.*TanteSjaan* schreef: ↑26-10-2020 18:20Interessante vraag:
Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen voor wie je opkomt?
Ik denk dat het antwoord in de vraag zit:
Die intolerante mensen kunnen uitstekend opkomen voor zichzelf, maar op de een of andere manier kunnen of willen tolerante mensen dat niet geloven of zich inbeelden. Ook de intolerantie kunnen ze niet geloven en ik denk dat daar de kern van het probleem ligt.
Mensen laten altijd zien wie ze zijn en waar ze voor staan. Altijd. De tolerante mensen interpreteren dat alleen anders, omdat ik denk dat ze zich niet kunnen indenken dat mensen zo intolerant kunnen zijn.
IK ben ook zo naief en ongelovig geweest. Tot ik meerdere dagen per week werkte met en voor intolerante mensen. En ja, daar hebben we in Nederland er heel veel van. Zo gematigd zijn de meeste moslims niet, ook al kunnen 'wij' dat niet geloven.
maandag 26 oktober 2020 om 20:09
China pakt dat goed aan idd, maar goed, die zijn ook van met de harde hand regeren, ook binnen hun eigen culturele groep.LovelyMaria schreef: ↑26-10-2020 19:47Het probleem is vaak dat oplossingen onbespreekbaar zijn. China heeft een vrij extreme niet-democratische oplossing, maar ze hebben het moslim-terrorisme beter onder controle dan Europa.
Fortuyn had het in 2002 over een koude oorlog tegen de Islam en met Macron in Frankrijk begint het daar een beetje op te lijken.
maandag 26 oktober 2020 om 21:01
Nieuw in de halal-supermarkt.
"La chamelle qui rit".
https://nos.nl/artikel/2353977-islamiti ... acron.html
In verschillende islamitische landen loopt de woede tegen Frankrijk en de Franse president Macron hoog op. Sinds afgelopen weekend wordt er opgeroepen tot een boycot van Franse producten. Ook gaan mensen verontwaardigd de straat op met cartoons van de Franse president.
"La chamelle qui rit".
https://nos.nl/artikel/2353977-islamiti ... acron.html
In verschillende islamitische landen loopt de woede tegen Frankrijk en de Franse president Macron hoog op. Sinds afgelopen weekend wordt er opgeroepen tot een boycot van Franse producten. Ook gaan mensen verontwaardigd de straat op met cartoons van de Franse president.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 27 oktober 2020 om 07:40
Hoe denk ik dan over joden, Israël, homo's? volgens jou niet heel positief als gematigde moslim. Dit is dus vaak het probleem als het over moslims gaat. Iedereen wordt dezelfde richting op geduwd.
dinsdag 27 oktober 2020 om 09:39
Arizona, ik denk dat dat op zich wel meevalt. Ik heb een paar islamitsche collega's die zich gister luid en duidelijk tegen de onthoofding van Paty uispraken, zonder dat er een 'maar' achter kwam.
Neem het niet persoonlijk. Met een gematigde islam is niets mis. Helemaal niets! Het probleem is dat je de gematigde stemmen weinig tot niet hoort. Helaas ben ik te laf om aan mijn collega's te vragen waarom dit zo is.
Dan rijst de vraag: waarom ben ik te laf?
Het antwoord is pijnlijk simpel: ik ben bang voor een niet al te gezellige confrontatie. Misschien zijn ze wel helemaal niet zo gematigd als ik denk. Misschien vinden zij mij wel ontzettend haram. Misschien, misschien, misschien. Feit is dat ik geen nare confrontatie wil waardoor de fijne sfeer op mijn werk achteruit gaat.
Ik blijf hopen dat er een dag komt dat alle gematigde moslims opstaan en luid en duidelijk van zich laten horen. Zo luid en zo duidelijk, dat het extremisme voorgoed verleden tijd is.
Neem het niet persoonlijk. Met een gematigde islam is niets mis. Helemaal niets! Het probleem is dat je de gematigde stemmen weinig tot niet hoort. Helaas ben ik te laf om aan mijn collega's te vragen waarom dit zo is.
Dan rijst de vraag: waarom ben ik te laf?
Het antwoord is pijnlijk simpel: ik ben bang voor een niet al te gezellige confrontatie. Misschien zijn ze wel helemaal niet zo gematigd als ik denk. Misschien vinden zij mij wel ontzettend haram. Misschien, misschien, misschien. Feit is dat ik geen nare confrontatie wil waardoor de fijne sfeer op mijn werk achteruit gaat.
Ik blijf hopen dat er een dag komt dat alle gematigde moslims opstaan en luid en duidelijk van zich laten horen. Zo luid en zo duidelijk, dat het extremisme voorgoed verleden tijd is.
dinsdag 27 oktober 2020 om 09:44
Toevoeging:
Mijn laatste alinea geldt niet alleen voor gematigde moslims. Het geldt net zo goed voor een ieder die de buik vol heeft van fatwa's, dodenlijsten, extremisme en wat er nog meer bij hoort.
Ik ben daar op dit moment nog niet dapper genoeg voor. Waarom? Omdat ik mijn kinderen graag op zie groeien, me veilig wil voelen en niet uitgemaakt wil worden voor racist. Helaas vind ik wel dat extremisme op dit moment nog te veel wordt gebagatelliseerd. Met doen alsof het allemaal wel meevalt verdrinkt het kalf.
Mijn laatste alinea geldt niet alleen voor gematigde moslims. Het geldt net zo goed voor een ieder die de buik vol heeft van fatwa's, dodenlijsten, extremisme en wat er nog meer bij hoort.
Ik ben daar op dit moment nog niet dapper genoeg voor. Waarom? Omdat ik mijn kinderen graag op zie groeien, me veilig wil voelen en niet uitgemaakt wil worden voor racist. Helaas vind ik wel dat extremisme op dit moment nog te veel wordt gebagatelliseerd. Met doen alsof het allemaal wel meevalt verdrinkt het kalf.
dinsdag 27 oktober 2020 om 10:23
Nou dit weer:
En briefje van jan gaat ook over deze mafklapper: https://www.briefjevanjan.nl/
Hoe kan het toch dat er westerse blanke Nederlanders zijn die zulke extreme culturen/religies en haatmoorden steunen?
DDSNederlandhatende sharialover Arnoud van Doorn na Rutte-steun voor Macron: ‘Boycot Nederlandse producten!’
Het meest clownesque raadslid van Nederland heeft weer toegeslagen, hoor! Ditmaal roept hij om een land te boycotten. Welk land, vraagt u? Nou: Nederland. Waar wij allemaal, en ook Arnoud van Doorn, dus wonen. Knetter!
Lang hebben we getwijfeld of we dit artikel wel moesten schrijven. Want is aandacht niet precies wat dit veelvuldig spijbelende Haagse raadslid wil? Nou ja, ongetwijfeld. Maar door de schijnwerpers te zetten op dit soort idiote teksten, wordt zijn achterban wellicht wakker. Dat Van Doorn dus niet bezig is hen te vertegenwoordigen in de gemeenteraad van de Hofstad, maar dat hij ze volstrekt belachelijk maakt met welhaast satirische voorstellen.
Neem bijvoorbeeld z’n jongste ideetje: we moeten Nederland boycotten. Dat zegt Van Doorn in een woedende tweet die hij vanmiddag stuurde, nadat premier Rutte zijn steun betuigde aan president Macron – die bezig is af te rekenen met de radicale islamieten uit wiens koker het idee kwam om Samuel Paty letterlijk en figuurlijk een kopje kleiner te maken.
“The Dutch government supports Macron in his anti-Muslim smear. Scandalous!,” schrijft Van Doorn doelbewust in het Engels in een lafhartige poging een internationaal relletje los te weken. Hij deelt een screenshot van Ruttes online steunbetuiging aan zijn Franse mede-regeringsleider. Maar dan komt het hilarische gedeelte: “Boycott French and Dutch products!”
Kortom: Van Doorn doet een oproep om nota bene z’n eigen land financieel te raken, omdat de premier het volmondig opneemt voor de vrijheid van meningsuiting. Een term als ‘landverrader’ rolt niet snel over m’n lippen, en ook nu niet, maar potdomme: het ligt mooi wel op het puntje van m’n tong, hè?
Maar goed, wellicht is het uitkafferen van een raadslid dat in 2022 hopelijk en éindelijk wordt verdreven uit de gemeenteraad niet de beste koers om te varen. Dus laten we dan maar lachen om Van Doorn: want hoe ziet deze mafkees het voor zich, dat hij Nederlandse producten gaat boycotten? Wilt hij soms omkomen van de honger en dorst? Want als je hier consequent in wil zijn, mag je zelfs geen kraanwater meer drinken of brood van de bakker meer eten. Lekker dom dus, dat Van Doorn oproept tot zo’n onhaalbare boycot. Haha, wat een suffe tokkie!
,” schrijft Van Doorn doelbewust in het Engels in een lafhartige poging een internationaal relletje los te weken. Hij deelt een screenshot van Ruttes online steunbetuiging aan zijn Franse mede-regeringsleider. Maar dan komt het hilarische gedeelte: “Boycott French and Dutch products!”En briefje van jan gaat ook over deze mafklapper: https://www.briefjevanjan.nl/
Hoe kan het toch dat er westerse blanke Nederlanders zijn die zulke extreme culturen/religies en haatmoorden steunen?
dinsdag 27 oktober 2020 om 10:26
Ik snap deze redeneringen nooit zo goed. Aan de ene kant wil je het beste voor je kinderen en aan de andere kant ben je je ervan bewust dat moslim extremisme dit niet gaat toestaan.*TanteSjaan* schreef: ↑27-10-2020 09:44Ik ben daar op dit moment nog niet dapper genoeg voor. Waarom? Omdat ik mijn kinderen graag op zie groeien, me veilig wil voelen en niet uitgemaakt wil worden voor racist. Helaas vind ik wel dat extremisme op dit moment nog te veel wordt gebagatelliseerd. Met doen alsof het allemaal wel meevalt verdrinkt het kalf.
Wat ik dan wel bijzonder kan respecteren is dat je toegeeft bang te zijn maar niet precies weet waarom. Dat een gesprek wel kan escaleren maar ook wel gewoon helemaal niet. Dat je bewust bent dat er gewoon 2 mogelijkheden zijn. Je angst maakt je niet blind en dat vind ik persoonlijk heel erg moedig.
Er zijn teveel laffe mensen die elke vorm van communicatie uit de weg gaan omdat ze ZEKER weten vermoord te worden. Dan steken ze mijn auto in de fik, dan gooien ze mijn ramen in, dan slaan ze mij in elkaar enz enz. Die van tevoren al in hun glazen bol hebben gezien wat er gaat gebeuren en zich altijd verschuilen achter hun eigen waarheid.
En die gaan dan vervolgens zogenaamde wegkijkers demoniseren want die zijn het ergste.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 27 oktober 2020 om 10:50
Die Van Doorn is een vreselijke vent. Hartstikke oerhollands, maar zwaar in ontkenning. En nog dom ook, aangezien de vrijheid van meningsuiting en godsdienst hem niet belemmerd heeft om zich te bekeren.
Je kunnen en mogen bekeren in een land is een groot goed. Helaas heeft Van Doorn dat niet helemaal door.
Koekwaus.
Je kunnen en mogen bekeren in een land is een groot goed. Helaas heeft Van Doorn dat niet helemaal door.
Koekwaus.
dinsdag 27 oktober 2020 om 11:09
Erdogan doet nu ook aangifte tegen Geert Wilders:
https://www.nu.nl/buitenland/6086475/tu ... lders.html
hij heeft het er maar druk mee.
https://www.nu.nl/buitenland/6086475/tu ... lders.html
hij heeft het er maar druk mee.
wij slapen nooit.
dinsdag 27 oktober 2020 om 11:12
en dan voert hij nog op meerdere plekken oorlog.*TanteSjaan* schreef: ↑27-10-2020 11:11Erdogan grijpt alles aan als afleiding voor de ellende in zijn eigen land. De lira is niet erg veel waard momenteel.
wij slapen nooit.
dinsdag 27 oktober 2020 om 11:13
En 'dat' willen ze dan bij de EU hebben...
dinsdag 27 oktober 2020 om 11:15
Turkije is natuurlijk wel nodig als buffer tussen Europa en die staatsgevaarlijke Kaukasus landen.
wij slapen nooit.
dinsdag 27 oktober 2020 om 11:40
Dit ja.redbulletje schreef: ↑26-10-2020 20:06Ik snap niet dat er westerse mensen zijn die tolerant kunnen zijn naar het intolerante islamextrimisme, maar ondertussen zeer intolerant zijn tegen westerse mensen die kritiek uiten op die extremistische cultuur.
dinsdag 27 oktober 2020 om 12:39
Turkije vind ik persoonlijk gevaarlijker vanwege hun ideologieen. We zouden beter vriendjes worden met de Russen.valentinamaria schreef: ↑27-10-2020 11:15Turkije is natuurlijk wel nodig als buffer tussen Europa en die staatsgevaarlijke Kaukasus landen.
