Actueel
alle pijlers
De radicale islam,een tijdbom onder de Westerse samenleving?
woensdag 21 oktober 2020 om 23:48
De vraag is weer actueel door de onthoofding van een leraar in Parijs
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 oktober 2020 om 21:31
zondag 25 oktober 2020 om 21:32
Nee, ik wil daarmee zeggen dat 95% van de wereld iets tegen joden heeft.Wageningen1985 schreef: ↑25-10-2020 21:26Wat wil je daarmee zeggen, dat ee het gedrag maar moeten goedkeuren?
Let’s Go Brandon!
zondag 25 oktober 2020 om 21:47
Het gaat natuurlijk niet alleen om het VIVA-forum. Of je het nu in de politiek aankaart of hier op het forum: als je over de islam begint of over de massa-immigratie, dan vliegen termen als racist, islamofoob en xenofoob je om de oren. Het is een struisvogelpolitiek die ons heel duur zal komen te staan.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-10-2020 17:21Het VIVA-forum heeft net zoveel invloed op de wereld als het Donald Duck forum. En het hier bespreken op het VIVA-forum heeft niks te maken met de oplossing. Of denk je dat de Nederlandse politiek hier komt waardevolle informatie in te winnen?
zondag 25 oktober 2020 om 21:54
Ik vind de mensen die het probleem wel zien maar er niks aan doen veel erger dan de zogenaamde wegkijkers.Fizz schreef: ↑25-10-2020 21:47Het gaat natuurlijk niet alleen om het VIVA-forum. Of je het nu in de politiek aankaart of hier op het forum: als je over de islam begint of over de massa-immigratie, dan vliegen termen als racist, islamofoob en xenofoob je om de oren. Het is een struisvogelpolitiek die ons heel duur zal komen te staan.
Let’s Go Brandon!
zondag 25 oktober 2020 om 22:32
Welke leraren? Ik ken er een paar, van één is het haar favoriete onderwerp eigenlijk.Wageningen1985 schreef: ↑25-10-2020 21:29Laten we maar verzwijgen dat leraren op scholen geen les meer durven te geven over de holocaust.
zondag 25 oktober 2020 om 22:34
Vooral leraren waar veel moslims op school zitten omdat vaak moslims de holocaust niet erg vinden en het niet (willen) snappen.
anoniem_63a7672639942 wijzigde dit bericht op 25-10-2020 22:35
0.35% gewijzigd
zondag 25 oktober 2020 om 22:36
Heeft dit op feestboek gestaan?Wageningen1985 schreef: ↑25-10-2020 22:34Vooral leraren waar veel moslims op school zitten omdat vaak moslims de holocaust niet erg vinden en het niet (willen) snappen.
zondag 25 oktober 2020 om 22:43
Dat zijn dus ook de wegkijkers. Als de slachtoffers onthoofd op straat liggen, dan kun je namelijk niet meer om het probleem heen.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-10-2020 21:54Ik vind de mensen die het probleem wel zien maar er niks aan doen veel erger dan de zogenaamde wegkijkers.
zondag 25 oktober 2020 om 22:44
zondag 25 oktober 2020 om 22:46
Dus je scheert nu 1 miljard mensen over één kam?Wageningen1985 schreef: ↑25-10-2020 22:40Nee hoor dit zijn gewoon feiten, moslims herkennen alleen hun eigen "slachtofferschap" wat er met joden is gebeurd kan hen niks schelen.
Vooralsnog.. ik vind de holocaust zelf heel erg en ben daar ook mee opgegroeid. Tegelijkertijd is het 75 jaar geleden en heel erg eurocentrisch.
Ik bedoel.. Rwanda? Biafra? De Rode Khmer?
Of wat er vandaag de dag gebeurt met Oeigoeren en Rohingya's? Hoor je ook vrij weinig over, niet waar?
zondag 25 oktober 2020 om 22:53
Eurocentrisch? Mens waar heb je het over, en over die andere volkeren heb ik het geen eens gehad. Bovendien over de oeigoeren mag genoeg gejankt worden want dat zijn moslims niet waar? Hoe vaak ik dat al voorbij hen zien komen op Facebook, maar de holocaust mag gebagaliseerd worden en ontkent want dat waren toch maar joden.Perkele schreef: ↑25-10-2020 22:46Dus je scheert nu 1 miljard mensen over één kam?
Vooralsnog.. ik vind de holocaust zelf heel erg en ben daar ook mee opgegroeid. Tegelijkertijd is het 75 jaar geleden en heel erg eurocentrisch.
Ik bedoel.. Rwanda? Biafra? De Rode Khmer?
Of wat er vandaag de dag gebeurt met Oeigoeren en Rohingya's? Hoor je ook vrij weinig over, niet waar?
zondag 25 oktober 2020 om 23:05
De tweede WERELDoorlog is inderdaad heel erg eurocentrisch. En het is al 75 jaar geleden inderdaad. Ik stel voor dat we geschiedenislessen beperken tot de laatste 20 jaar. Dat houdt het lekker overzichtelijk.
Ik bedoel.. Rwanda? Biafra? De Rode Khmer?
Te lang geleden. En te ver weg.
Of wat er vandaag de dag gebeurt met Oeigoeren en Rohingya's? Hoor je ook vrij weinig over, niet waar?
Hier horen we zeker te weinig over. Niemand wil China tegen het hoofd stoten, zelfs de islamitische landen niet. Erdogan heeft een grote mond tegen Macron, maar tegen de Chinezen is ie angstig stil.
Alleen Canada brengt het af en toe ter sprake, en die zijn nu door China gewaarschuwd voor de gevolgen als ze daarmee doorgaan.
Ik zou niet weten hoe dat moet worden opgelost. Jij wel?
zondag 25 oktober 2020 om 23:59
maandag 26 oktober 2020 om 00:01
Perkele schreef: ↑25-10-2020 22:46Dus je scheert nu 1 miljard mensen over één kam?
Vooralsnog.. ik vind de holocaust zelf heel erg en ben daar ook mee opgegroeid. Tegelijkertijd is het 75 jaar geleden en heel erg eurocentrisch.
Ik bedoel.. Rwanda? Biafra? De Rode Khmer?
Of wat er vandaag de dag gebeurt met Oeigoeren en Rohingya's? Hoor je ook vrij weinig over, niet waar?
Op Nieuwsuur nog afgelopen week en het Journaal
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/235300 ... teren.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2020 om 00:03
Daar komen leraren wel degelijk mee.
Ligt gevoelig om er over te praten omdat je dan eigenlijk toegeeft aan druk van ouders / leerlingen.
Overigens denk ik uiteindelijk wel dat het in de lesstof zit omdat het gewoon verplichte kost bij geschiedenis is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2020 om 00:09
In 2002 werd in Frankrijk al gesignaleerd dat holocaust ontkenning onder de islamitische jeugd heel normaal is, in 2004 is er een rapport over uitgebracht.
https://www.wyniasweek.nl/bij-de-dood-v ... -vijanden/
https://www.wyniasweek.nl/bij-de-dood-v ... -vijanden/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2020 om 08:31
Ondertussen in Denemarken:
DDSDeense lerares kondigde gebruik van Mohammed-cartoons in les aan, wordt nu ook met dood bedreigd
Een Mohammedcartoon van Charlie Hebdo. Bron: Aurellen Guichard / snl.no (CC BY SA 2.0).
Door Wout Willemsen 25 oktober 2020
Een Deense lerares die op Facebook had aangekondigd dat ook zij de cartoons van Mohammed wilde behandelen, is met de dood bedreigd. Toch springt een grote Deense krant voor haar in de bres en roept op de discussie rond spotprenten tot verplichte leerstof te maken. Die krijgen binnenkort dus vast ook een bedreiging aan hun adres!
De Denen hebben natuurlijk de nodige ervaring met schuimbekkende moslimextremisten die spontaan ‘verward’ raken als iemand ze zegt dat er aan de andere kant van de wereld spotprenten van Mohammed rondgaan. Die rellen kostten toen ongeveer tweehonderd mensen het leven, volgens een schatting van The New York Times.
Veel is er sindsdien niet echt veranderd. Rechts wijst het probleem aan en wordt voor islamofoob of racist uitgemaakt. En links kijkt nog steeds weg en gooit het op een héééle kleine minderheid bij wie de oorzaak van het probleem moet worden gezocht (en die op z’n minst wordt gedoogd door een héééle grote meerderheid). Voor de rest moeten we vooral niet ‘zwichten voor deze laffe daad’. En moeten we ook vooral niet onze eigen onthoofding uitlokken, want dat leidt tot polarisatie in de samenleving.
En dat doen ze in Denemarken nu dus juist wél. Dáár pleit de Deense krant Politiken voor echte vrijheid van meningsuiting én hoe ze daar in Denemarken als samenleving mee om willen gaan. Alleen hebben ze dan wel een paar bewakers voor de schoolingang nodig, maar dat krijg je nou eenmaal met een multiculturele samenleving.
maandag 26 oktober 2020 om 13:09
Spreek voor jezelf, maar doe dat niet voor mij.
maandag 26 oktober 2020 om 15:22
Gelukkig komt Rutte nog wel op voor zijn vriendje Macron...
Mark Rutte
@MinPres
De woorden van president Erdogan richting president @EmmanuelMacron zijn niet acceptabel. Nederland blijft met Frankrijk pal voor de gemeenschappelijke waarden van de EU staan. Voor het vrije woord en tegen extremisme en radicalisme.
12:34 PM · Oct 26, 2020
Mark Rutte
@MinPres
De woorden van president Erdogan richting president @EmmanuelMacron zijn niet acceptabel. Nederland blijft met Frankrijk pal voor de gemeenschappelijke waarden van de EU staan. Voor het vrije woord en tegen extremisme en radicalisme.
12:34 PM · Oct 26, 2020
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 26 oktober 2020 om 18:08
Wat een flauwe en laffe reactie. Uit al jouw reacties wb radicalisering van moslims in Nederland blijkt goedpraterij, het badineren van de ernst ervan. Wat wil je nu eigenlijk zeggen? En wat heb jij eigenlijk voor oplossing in gedachten?
Het maar weer toedekken met de mantel van liefde? Die ' liefde' is ook vanuit gematigde moslims niet wederzijds.
Oppervlakkig contact gaat goed hoor .
Maar bijvoorbeeld afvalligen of een relatie met een ongelovige is ellende ongekend in de Nederlandse vrije samenleving. Voor degenen die daarmee te maken hebben is zelfs Nederland geen veilig land. Mag ik je, als een van de vele voorbeelden, er aan herinneren hoe het homoseksuelen en lesbiennes vergaat in AZC's? Hoe de situatie in Nederland überhaupt is voor alleen al de LGHBT mensen in dit ooit vrije vooruitstrevende prachtige land!?
We gaan decennia achteruit omdat we te tolerant zijn jegens intolerantie.
We leveren wel degelijk bevochten vrijheden in
Als leerkrachten bang zijn om normale geschiedenis-en maatschappijlessen te geven, waar leidt dat toe!?
Kom op, jij weet ook wel beter.
Zo een onvrije maatschappij wil jij ook niet.
Het zal je misschien shockeren maar we hebben meer gemeenschappelijke idealen dan je denkt.
Hoe kan je als linksdenkende tolerant zijn/blijven over fascistische religies? Hoe tolerant blijf je over intolerantie vanuit de mensen waar je voor opkomt? En hoe kom je nog op voor de mensen die lijden en vluchten voor het gevaar van die intolerante religie en cultuur?
Gaan we mee in de godsdienstwaan van fascisten? Omdat we zo'n vrij land zijn waarin we zelfs dat beschermen wat tegen alles is waar we voor gevochten hebben? Wie willen we beschermen eigenlijk?
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
