Actueel
alle pijlers
De radicale islam,een tijdbom onder de Westerse samenleving?
woensdag 21 oktober 2020 om 23:48
De vraag is weer actueel door de onthoofding van een leraar in Parijs
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 1 november 2020 om 13:11
Lange-met-een-korte schreef: ↑01-11-2020 13:00Alle wetsovertredingen gebeuren helaas vaak genoeg. En niet iedereen ondergaat de consequenties van zijn daden helaas. En dat staat los van de islam maar heeft te maken met een falend justitie en politiebeleid. Pas als elke niet islam gerelateerde misdaad wordt opgelost kunnen we zeuren over dat de islam gerelateerde misdaad niet wordt opgelost.
Mijn punt was om aan te geven dat het schermen met wetten geen zin heeft als groepen mensen hebben besloten schijt te hebben aan de wet en om welke reden dan ook. Of je nu crimineel bent of een vrouw wil besnijden, voor wie echt wil is de wet geen belemmering. We kunnen ook niet zeggen dat er veel gevallen van vrouwenbesnijdenis of gedwongen huwelijken voor de rechter komen. Dat zegt niet dat ze niet voorkomen.
zondag 1 november 2020 om 13:23
Daarom slaat dat onderzoek dus nergens op. Je hebt de islam niet nodig om schijt aan de wet te hebben. Dat ligt aan jezelf.In_Tenebris schreef: ↑01-11-2020 13:11Mijn punt was om aan te geven dat het schermen met wetten geen zin heeft als groepen mensen hebben besloten schijt te hebben aan de wet en om welke reden dan ook. Of je nu crimineel bent of een vrouw wil besnijden, voor wie echt wil is de wet geen belemmering. We kunnen ook niet zeggen dat er veel gevallen van vrouwenbesnijdenis of gedwongen huwelijken voor de rechter komen. Dat zegt niet dat ze niet voorkomen.
Let’s Go Brandon!
zondag 1 november 2020 om 13:27
Lange-met-een-korte schreef: ↑01-11-2020 13:23Daarom slaat dat onderzoek dus nergens op. Je hebt de islam niet nodig om schijt aan de wet te hebben. Dat ligt aan jezelf.
Dat onderzoek geeft een bereidheid aan om de sharia of de wetten van God boven de nationale wetten te stellen en zegt dus wel degelijk wat. Ik verwacht niet dat 70% van de Nederlanders bereid is de wet te overtreden omdat hun normen anders liggen. Het is dus wel degelijk een potentieel risico dat mensen zo denken.
zondag 1 november 2020 om 13:41
Op welke gronden je besluit te wet te overtreden is maakt niks uit. Of het de islam is, jaloezie, hebzucht of weet ik veel wat, als je gepakt wordt krijg je straf. De sharia komt er in Nederland niet en we hoeven daar ook geen rekening mee te houden. Moslims bepalen de wet niet voor ons. Wij bepalen die voor hun.In_Tenebris schreef: ↑01-11-2020 13:27Dat onderzoek geeft een bereidheid aan om de sharia of de wetten van God boven de nationale wetten te stellen en zegt dus wel degelijk wat. Ik verwacht niet dat 70% van de Nederlanders bereid is de wet te overtreden omdat hun normen anders liggen. Het is dus wel degelijk een potentieel risico dat mensen zo denken.
Let’s Go Brandon!
zondag 1 november 2020 om 13:45
zondag 1 november 2020 om 14:56
Eens.
En heel eerlijk, ik denk dat ook een groot deel van de christenen de bijbel ("Gods Woord") boven onze wetten stelt. Volgens de bijbel moet je de regels van de overheid opvolgen, zolang die maar niet in strijd zijn met de bijbel. De regels volgens de bijbel zijn echter heel anders dan de regels van de Islam. De bijbel zegt niet alleen je naasten lief te hebben, maar ook je vijanden en dat wraak niet aan ons is. Christenen kunnen wel in moeilijkheden komen wanneer het zaken als het homohuwelijk en abortus betreft, maar die zullen daar niemand om verwonden of doden als ze de bijbel volgen.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 1 november 2020 om 14:59
Macron spreekt klare taal!
En zo is dat!Macron schept duidelijkheid: Wie de Verlichtingsidealen niet accepteert kan beter het land verlaten
In Frankrijk ontpopt Macron zich tot beschermer van de Westerse waarden. Na de onthoofding van Samuel Paty greep Macron ditmaal direct in, extreme groepering werden direct aangepakt en opgedoekt. Macron lijkt nog lang niet klaar met zijn strijd ter bescherming van de Verlichtingsidealen en waarden, wie deze niet onderschrijft kan maar beter het Franse grondgebied verlaten aldus de president.
Macron zegt in klare taal dat in Frankrijk de Verlichting centraal staat, eenieder die deze Verlichtingswaarden niet accepteert kan maar beter naar een ander land verkassen. Ferme woorden wel van de president.
Volgens Macron moeten de islamisten – extremisten die de politieke islam aanhangen – hard worden aangepakt. Macron stelt terecht dat zij de islam kapen in de naam van extremisme. Dit soort groepen moeten hard worden aangepakt omdat zij simpelweg niet te verenigen zijn met de Franse/Westerse waarden.
Waar in Nederland (links) liberale partijleiders dit extremisme niet altijd bij de naam durven te benoemen, doet Macron dit expliciet wel. Hij wil daadkrachtig overkomen, en juist door deze verderfelijke groep expliciet benoemen komt dit ook heel daadkrachtig over.
Extremisten die menen dat de Fransen zelf ondergeschikt zijn, dat vrouwen geen gelijke rechten verdienen, hebben niks in het land van Macron te zoeken. Macron spreekt duidelijke taal.
(bron DDS)
zondag 1 november 2020 om 22:04
Ik snap de emoticon niet. Schande dat er lef voor nodig is.
Wel goed dat Paty leerlingen gelegenheid gaf weg te kijken dan wel even het lokaal te verlaten.
zondag 1 november 2020 om 22:11
madamzonderm schreef: ↑01-11-2020 22:04Ik snap de emoticon niet. Schande dat er lef voor nodig is.
Wel goed dat Paty leerlingen gelegenheid gaf weg te kijken dan wel even het lokaal te verlaten.
Mee eens
Maar genoeg leraren durven het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 2 november 2020 om 17:43
maandag 2 november 2020 om 17:46
Teleurstellend, maar niet onverwacht.madamecannibale schreef: ↑02-11-2020 17:43Al meer dan 50.000 handtekeningen
https://www.petities.com/signatures_wit ... _id=295436
maandag 2 november 2020 om 17:50
Het is ieders recht om een petitie te starten ongeacht de inhoud. Zo werkt de democratie.madamecannibale schreef: ↑02-11-2020 17:43Al meer dan 50.000 handtekeningen
https://www.petities.com/signatures_wit ... _id=295436
Let’s Go Brandon!
maandag 2 november 2020 om 17:59
Is rond de 5% dus op dit ogenblik en dat vind ik eigenlijk wel meevallen. Weet eigenlijk niet of zo'n petitie representatief is, dat lijkt me niet.
maandag 2 november 2020 om 18:57
Is er geen tegen-petitie?madamecannibale schreef: ↑02-11-2020 17:43Al meer dan 50.000 handtekeningen
https://www.petities.com/signatures_wit ... _id=295436
maandag 2 november 2020 om 19:03
Ja, één die aandacht vraagt voor deze petitie! Ik zeg lekker laten gaan, denk dat binnen ieder geloof een bepaald percentage orthodox is en dat zal je altijd wel houden. Verder is het hele idee kansloos en brengt het ook mensen in kaart.
maandag 2 november 2020 om 19:10
Lange-met-een-korte schreef: ↑02-11-2020 17:50Het is ieders recht om een petitie te starten ongeacht de inhoud. Zo werkt de democratie.
Eens. Ook deze petitie mag in een democratie als Nederland worden gestart.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 2 november 2020 om 19:42
Dus niet. Want zodra er een sanctie wordt ingesteld tegen bepaald gedrag, heet het opeens "discriminatie" en genoeg mensen die daar dan ook nog in meegaan. Want een immigrant aanpakken is tegenwoordig in Nederland pér definitie discriminatie. En werkt dát niet, dan beroepen ze zich op de vrijheid van godsdienst en heet het opeens islam-bashen. En verdomd, ze krijgen nog een podium ook in de media.Lange-met-een-korte schreef: ↑01-11-2020 13:41Op welke gronden je besluit te wet te overtreden is maakt niks uit. Of het de islam is, jaloezie, hebzucht of weet ik veel wat, als je gepakt wordt krijg je straf. De sharia komt er in Nederland niet en we hoeven daar ook geen rekening mee te houden. Moslims bepalen de wet niet voor ons. Wij bepalen die voor hun.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2020 om 19:49
De wet is voor iedereen hetzelfde. Of jij of ik een straf terecht of onterecht vinden is een persoonlijke keuze. Er zijn in Nederland geen mensen die hun straf kunnen ontlopen omdat ze zich beroepen op de koran.pejeka schreef: ↑02-11-2020 19:42Dus niet. Want zodra er een sanctie wordt ingesteld tegen bepaald gedrag, heet het opeens "discriminatie" en genoeg mensen die daar dan ook nog in meegaan. Want een immigrant aanpakken is tegenwoordig in Nederland pér definitie discriminatie. En werkt dát niet, dan beroepen ze zich op de vrijheid van godsdienst en heet het opeens islam-bashen. En verdomd, ze krijgen nog een podium ook in de media.
Let’s Go Brandon!
maandag 2 november 2020 om 19:58
Het gaat niet alleen om straf. Waarom worden islamitische vrouwen van in de 50 niét opgeroepen om aan het werk te gaan, en blijven ze gewoon hun uitkering krijgen, en niet-islamitische vrouwen bijvoorbeeld wél?Lange-met-een-korte schreef: ↑02-11-2020 19:49De wet is voor iedereen hetzelfde. Of jij of ik een straf terecht of onterecht vinden is een persoonlijke keuze. Er zijn in Nederland geen mensen die hun straf kunnen ontlopen omdat ze zich beroepen op de koran.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2020 om 20:12
Je haalt dingen door elkaar die niks met deze discussie te maken hebben. Als we het over radicale islam hebben gaat het niet over vrouwen van 50 die liever thuiszitten dan werken. Dat jou dat wel dwarszit kan natuurlijk.
Let’s Go Brandon!
