Actueel
alle pijlers
De radicale islam,een tijdbom onder de Westerse samenleving?
woensdag 21 oktober 2020 om 23:48
De vraag is weer actueel door de onthoofding van een leraar in Parijs
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/10/16/ma ... n-a4016351
Hij gaf les over de vrijheid van meningsuiting en liet spotprent van de profeet Mohammed zien.
Frankrijk kondigde harde maatregelen aan tegen geradicaliseerde moslims en sloot al een moskee.
Vandaag was de uitvaart waar de meeste journaals en actualiteiten programma's aandacht aan besteedde.
In Nieuwsuur en afgelopen week in Trouw cijfers over een groeiend deel van de moslims dat eigen religie belangrijker vind dan de Westerse samenleving.
Voor alle duidelijkheid, het zijn Franse onderzoeken maar ik vermoed dat Nederlandse cijfers niet heel anders zullen zijn.
Verontrust jullie dit ook?
TO trapt af:
Het afwijzen van de Westerse samenleving vind ik nog niet hetzelfde als radicaliseren en / of geweld gebruiken maar een gedeelte zal daar toe over gaan daarnaast vrees ik ideologische botsingen tussen de islam en de vrijheden van het westen.
Ik denk dat het uiteindelijk tot een burgeroorlog komt, de radicale islam gesteund door een deel van het Midden Oosten versus het Westen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 3 november 2020 om 20:16
Nee niet ok.
dinsdag 3 november 2020 om 20:32
Hij wilde graag zijn verhaal over tomaten en aardbeien en Polen kwijt in een topic over radicale islam. Ik vond het een goed verhaal. Dus wel ok.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 20:33
Aa, ok.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 20:32Hij wilde graag zijn verhaal over tomaten en aardbeien en Polen kwijt in een topic over radicale islam. Ik vond het een goed verhaal. Dus wel ok.
dinsdag 3 november 2020 om 20:38
Dit ja!Fizz schreef: ↑03-11-2020 19:36Dus? We moeten niet iedereen hier zomaar binnenlaten, een verblijfsvergunning geven en het Nederlanderschap cadeau doen. Salafistische moskeeën sluiten, haatimams uitzetten en het Nederlanderschap/verblijfsvergunning intrekken van nieuwe Nederlanders die extremistische sympathieën hebben. Daarmee bedoel ik dus IS-terugkeerders (ook de vrouwen die nu na hooguit een fopstrafje hier net zo makkelijk weer een huis en uitkering krijgen), veroordeelde terroristen, mensen die een aanslag beraamden enz.
Ik begrijp ook niet waarom we niet strenger selecteren in AZC’s. Moslims die in AZC’s anderen vanwege hun geaardheid of niet moslim-zijn terroriseren moeten niet meer in aanmerking komen voor de asielprocedure. Nu krijgen dit soort mensen als ze bijv. uit Syrië komen gewoon een verblijfsvergunning. Het is te gek voor woorden.
Het is toch te zot voor woorden dat ze nu gemeenten die asielzoekers/statushouders door hun strot willen duwen? Werk liever aan uitzetting ipv aan huisvesting.
dinsdag 3 november 2020 om 20:45
Ik snap ook nooit zo goed waarom uitzetting niet mogelijk zou zijn. Krijg je van dat geneuzel dat de landen van herkomst niet willen meewerken. So what? Zet die mensen in een vliegtuig als ze hier onterecht zijn, breng ze netjes naar de luchthaven in het land waar ze vandaan komen, en dan zoeken ze daar op het vliegveld zélf maar uit hoe ze het fixen met de douane of andere autoriteiten in hun geboorteland.redbulletje schreef: ↑03-11-2020 20:38Dit ja!
Het is toch te zot voor woorden dat ze nu gemeenten die asielzoekers/statushouders door hun strot willen duwen? Werk liever aan uitzetting ipv aan huisvesting.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 3 november 2020 om 20:50
Dat kan niet.
Op een gegeven moment krijgt zo'n vliegtuig geen landingsrechten meer.
Wat wel kan is maximale druk uitoefenen op zo'n land. Dat gebeurt bijvoorbeeld met Turkije veel te weinig.
dinsdag 3 november 2020 om 20:53
zeg ik dat dan?Fizz schreef: ↑03-11-2020 19:36Dus? We moeten niet iedereen hier zomaar binnenlaten, een verblijfsvergunning geven en het Nederlanderschap cadeau doen. Salafistische moskeeën sluiten, haatimams uitzetten en het Nederlanderschap/verblijfsvergunning intrekken van nieuwe Nederlanders die extremistische sympathieën hebben. Daarmee bedoel ik dus IS-terugkeerders (ook de vrouwen die nu na hooguit een fopstrafje hier net zo makkelijk weer een huis en uitkering krijgen), veroordeelde terroristen, mensen die een aanslag beraamden enz.
Ik begrijp ook niet waarom we niet strenger selecteren in AZC’s. Moslims die in AZC’s anderen vanwege hun geaardheid of niet moslim-zijn terroriseren moeten niet meer in aanmerking komen voor de asielprocedure. Nu krijgen dit soort mensen als ze bijv. uit Syrië komen gewoon een verblijfsvergunning. Het is te gek voor woorden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 3 november 2020 om 20:54
Tuurlijk krijgt dat landingsrechten. Die landen gaan zichzelf echt niet isoleren omdat er opeen vlucht opeens 50 uitgewezen personen meereizen.LovelyMaria schreef: ↑03-11-2020 20:50Dat kan niet.
Op een gegeven moment krijgt zo'n vliegtuig geen landingsrechten meer.
Wat wel kan is maximale druk uitoefenen op zo'n land. Dat gebeurt bijvoorbeeld met Turkije veel te weinig.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 3 november 2020 om 20:55
Doe je dat een paar keer zou het me ook niet verbazen als het vliegtuig uit de lucht wordt geschoten.LovelyMaria schreef: ↑03-11-2020 20:50Dat kan niet.
Op een gegeven moment krijgt zo'n vliegtuig geen landingsrechten meer.
Wat wel kan is maximale druk uitoefenen op zo'n land. Dat gebeurt bijvoorbeeld met Turkije veel te weinig.
dinsdag 3 november 2020 om 21:01
Ik kan trouwens van harte deze video aanraden op MIT met Ayaan Hirsi Ali.
De video begint al eerder maar ik vond voor hier vooral de vragen van het publiek en haar antwoorden interessant. Veel van de kritiek van het publiek kom ik hier ook vaak tegen.
https://youtu.be/1HWo9eYL1Rk?t=2786
De video begint al eerder maar ik vond voor hier vooral de vragen van het publiek en haar antwoorden interessant. Veel van de kritiek van het publiek kom ik hier ook vaak tegen.
https://youtu.be/1HWo9eYL1Rk?t=2786
dinsdag 3 november 2020 om 21:23
Dat is al erg genoeg en niet voorkomen, de aanslagen van illegalen zijn wel te voorkomen.
Het is net als een lek dak, dat moet je herstellen voor je gaat dweilen.
Grensbewaking goed op orde, illegalen opsluiten en dan kan je kijken wat je verder nog kan doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 3 november 2020 om 21:25
Quaintrelle schreef: ↑03-11-2020 18:49maar het niet vermelden dat twee moslims zich zo ingezet hebben is vast puur toeval.
Wat ben je warrig.
Je hebt het over 2 Turken en nu heb je het over moslims.
Waarop baseer je dat die 2 Turken moslim zijn
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 3 november 2020 om 21:57
Station Utrecht ontruimd wegens bommelding/dreiging:
https://www.dagelijksestandaard.nl/2020 ... -aanwezig/
https://www.dagelijksestandaard.nl/2020 ... -aanwezig/
dinsdag 3 november 2020 om 22:01
Jij stelde toch een vraag? Daar gaf ik antwoord op.
Als links (PvdA) niet dwars had gelegen dan was illegaliteit nu strafbaar en dat had ons heel wat problemen gescheeld. Moet je eens kijken hoe al die ongewenste vreemdelingen gaan meewerken aan hun uitzetting als je ze vastzet.
dinsdag 3 november 2020 om 22:15
Brabantse PVV: ‘Projecteer spotprenten van profeet Mohammed op provincietoren’
De Brabantse PVV wil gigantische spotprenten van de profeet Mohammed laten projecteren op het provinciehuis in Den Bosch. De partij daagt het provinciebestuur uit om zo een statement te maken. ,,Zo komen we op voor onze westerse waarden en laten we zien dat we solidair zijn met Frankrijk”, zegt Alexander van Hattem, PVV-voorman in Brabant.
Paul Driessen 02-11-20, 17:04
Góh, dat ik het ooit eens zou zijn met die club..
De Brabantse PVV wil gigantische spotprenten van de profeet Mohammed laten projecteren op het provinciehuis in Den Bosch. De partij daagt het provinciebestuur uit om zo een statement te maken. ,,Zo komen we op voor onze westerse waarden en laten we zien dat we solidair zijn met Frankrijk”, zegt Alexander van Hattem, PVV-voorman in Brabant.
Paul Driessen 02-11-20, 17:04
Góh, dat ik het ooit eens zou zijn met die club..
dinsdag 3 november 2020 om 22:19
‘Dit is geen provocatie’
Het afbeelden van de profeet ligt gevoelig onder moslims, maar Van Hattem wuift verwijten over provocerend gedrag weg. ,,Dat is juist het probleem. Wie meegaat in dat provocatie-frame en zegt dat dit soort prenten niet passen, trapt in de tactiek van de islamisering. Onze vrijheid van meningsuiting is geen provocatie maar iets heel essentieels. Het is een westerse waarde die onder druk staat, daar moeten we voor opkomen.”
In Frankrijk waren afgelopen weken al projecties van de spotprenten te zien op een paar lokale overheidsgebouwen. Landelijk PVV-leider Geert Wilders wil daar ook het gebouw van de Tweede Kamer voor gebruiken. Van Hattem voegt nu de Brabantse provincietoren toe aan het wensenlijstje. In afwachting van een reactie van het provinciebestuur hoeft hij vooralsnog geen bijval te verwachten van de grootste coalitiepartijen in Brabant. Die willen hun vingers niet branden aan het verzoek.
Ik vind het een heel goed plan. Op deze manier krijg je ook meteen de rotte appels in beeld, want die worden dan gewelddadig.
Het afbeelden van de profeet ligt gevoelig onder moslims, maar Van Hattem wuift verwijten over provocerend gedrag weg. ,,Dat is juist het probleem. Wie meegaat in dat provocatie-frame en zegt dat dit soort prenten niet passen, trapt in de tactiek van de islamisering. Onze vrijheid van meningsuiting is geen provocatie maar iets heel essentieels. Het is een westerse waarde die onder druk staat, daar moeten we voor opkomen.”
In Frankrijk waren afgelopen weken al projecties van de spotprenten te zien op een paar lokale overheidsgebouwen. Landelijk PVV-leider Geert Wilders wil daar ook het gebouw van de Tweede Kamer voor gebruiken. Van Hattem voegt nu de Brabantse provincietoren toe aan het wensenlijstje. In afwachting van een reactie van het provinciebestuur hoeft hij vooralsnog geen bijval te verwachten van de grootste coalitiepartijen in Brabant. Die willen hun vingers niet branden aan het verzoek.
Ik vind het een heel goed plan. Op deze manier krijg je ook meteen de rotte appels in beeld, want die worden dan gewelddadig.
dinsdag 3 november 2020 om 22:36
dinsdag 3 november 2020 om 22:40
De kat op het spek binden lijkt me ook geen goed idee. Wat er in de afgelopen 30 jaar krom is gegroeid in onze samenleving, krijg je niet recht door het projecteren van een cartoon. Ik ben er voor dat alle mensen van onder de 60 die hier wonen als immigrant gedwongen alsnog taalles gaan volgen (op eigen kosten of met een eigen bijdrage naar rato), en, zowel vrouwen als mannen, een sollicitatieplicht krijgen tot hun pensioenleeftijd, met alle sancties van dien als ze daar niet aan voldoen.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 22:36En als iemand van je gezin of familie wordt onthoofd als ze aan het winkelen zijn? Blijft het dan een goed idee?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 3 november 2020 om 22:40
De kat op het spek binden lijkt me ook geen goed idee. Wat er in de afgelopen 30 jaar krom is gegroeid in onze samenleving, krijg je niet recht door het projecteren van een cartoon. Ik ben er voor dat alle mensen van onder de 60 die hier wonen als immigrant gedwongen alsnog taalles gaan volgen (op eigen kosten of met een eigen bijdrage naar rato), en, zowel vrouwen als mannen, een sollicitatieplicht krijgen tot hun pensioenleeftijd, met alle sancties van dien als ze daar niet aan voldoen.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 22:36En als iemand van je gezin of familie wordt onthoofd als ze aan het winkelen zijn? Blijft het dan een goed idee?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 3 november 2020 om 22:41
Wat is het alternatief?Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 22:36En als iemand van je gezin of familie wordt onthoofd als ze aan het winkelen zijn? Blijft het dan een goed idee?
dinsdag 3 november 2020 om 22:43
Zoek het eens op zou ik zeggen. Niks warrigs aan. Die twee Turken zijn moslim, het geloof waar we maar vanaf moeten volgens jou en anderen in dit topic.hollebollegijs schreef: ↑03-11-2020 21:25Wat ben je warrig.
Je hebt het over 2 Turken en nu heb je het over moslims.
Waarop baseer je dat die 2 Turken moslim zijn
...
dinsdag 3 november 2020 om 22:47
Dit gif van de gewelddadige Islam is al veel te ver doorgedrongen in onze samenleving. Het bedreigt nu letterlijk onze levens.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 22:36En als iemand van je gezin of familie wordt onthoofd als ze aan het winkelen zijn? Blijft het dan een goed idee?
dinsdag 3 november 2020 om 22:52
Ik ben meer voor gelijke behandeling (dus gelijke sollicitatieplicht etc voor iedereen voor zover dat niet al zo is) en een veel strenger asielbeleid. Daarnaast mogen van mij religie en bijvoorbeeld onderwijs echt heel wat meer gescheiden worden. En buitenlandse financiering van religieuze instellingen daar moet echt een stuk harder tegen opgetreden worden.pejeka schreef: ↑03-11-2020 22:40De kat op het spek binden lijkt me ook geen goed idee. Wat er in de afgelopen 30 jaar krom is gegroeid in onze samenleving, krijg je niet recht door het projecteren van een cartoon. Ik ben er voor dat alle mensen van onder de 60 die hier wonen als immigrant gedwongen alsnog taalles gaan volgen (op eigen kosten of met een eigen bijdrage naar rato), en, zowel vrouwen als mannen, een sollicitatieplicht krijgen tot hun pensioenleeftijd, met alle sancties van dien als ze daar niet aan voldoen.
Met de spotprenten vind ik een lastige situatie. Ik ben het met je eens dat het nog verder escaleren niet verstandig is. Maar ik vind ook dat Europa best een statement mag maken nu. Geweld vanwege een tekening is gewoon echt onaanvaardbaar en ik vind niet dat onze regering dat nu onvoldoende uitdraagt.
madamecannibale wijzigde dit bericht op 03-11-2020 22:58
0.08% gewijzigd
dinsdag 3 november 2020 om 22:54
Je bereikt echt helemaal niks met die tekeningen. Totaal nutteloos net zoals het geweld dat het oproept.pejeka schreef: ↑03-11-2020 22:40De kat op het spek binden lijkt me ook geen goed idee. Wat er in de afgelopen 30 jaar krom is gegroeid in onze samenleving, krijg je niet recht door het projecteren van een cartoon. Ik ben er voor dat alle mensen van onder de 60 die hier wonen als immigrant gedwongen alsnog taalles gaan volgen (op eigen kosten of met een eigen bijdrage naar rato), en, zowel vrouwen als mannen, een sollicitatieplicht krijgen tot hun pensioenleeftijd, met alle sancties van dien als ze daar niet aan voldoen.
Let’s Go Brandon!
