Actueel
alle pijlers
De SP moet helemaal niet gaan regeren!
zaterdag 2 juni 2012 om 11:36
http://www.volkskrant.nl/ ... acht-loon-ministers.dhtml
Dit is nou precies de reden waarom zij er níet klaar voor zijn. Die hele afdrachtregeling is constitutioneel onwenselijk omdat een akte van cessie ingaat tegen het principe van het vrije mandaat. Een volksvertegenwoordiger wordt op persoonlijke titel gekozen, en het mag nooit zo zijn dat iemand een stroman wordt van de partij, niet diens eigen stem uit kan brengen omdat 'ie moet vrezen voor de persoonlijke financiën. Een partij die denkt dat ze voor een dubbeltje eersterangs mensen kan krijgen is in het geheel niet regierungsfähig en heeft geen enkel realiteitsbedef: Kundige mensen kosten gewoon geld [en de beste mensen gaan überhaupt al niet eens de politiek, maar het bedrijfsleven in]. If you pay peanuts, you'll get monkeys.
Dit is nou precies de reden waarom zij er níet klaar voor zijn. Die hele afdrachtregeling is constitutioneel onwenselijk omdat een akte van cessie ingaat tegen het principe van het vrije mandaat. Een volksvertegenwoordiger wordt op persoonlijke titel gekozen, en het mag nooit zo zijn dat iemand een stroman wordt van de partij, niet diens eigen stem uit kan brengen omdat 'ie moet vrezen voor de persoonlijke financiën. Een partij die denkt dat ze voor een dubbeltje eersterangs mensen kan krijgen is in het geheel niet regierungsfähig en heeft geen enkel realiteitsbedef: Kundige mensen kosten gewoon geld [en de beste mensen gaan überhaupt al niet eens de politiek, maar het bedrijfsleven in]. If you pay peanuts, you'll get monkeys.
woensdag 6 juni 2012 om 22:44
quote:hollebollegijs schreef op 06 juni 2012 @ 22:38:
[...]
Die krant heb ik ook en het is een tijdelijk beeld.
Er is een gestaag groeiend tekort aan vakkrachten.
Trouw van 31 mei
http://www.trouw.nl/tr/nl ... technisch-personeel.dhtml
Zoals ik al schreef hebben wij in de werkplaats dit probleem al jaren ik werk oa met Polen, Duitsers, Tsjechen, een Ethiopiër een Bosniër en 2 Turken.
Prima vakkrachten, soms een taalbarrière maar het werk is goed.Dat stuk in Trouw gaat over hoogopgeleid technisch personeel, dus ingenieurs e.d. Maar goed, ik hoop dat je gelijk hebt en dat de groep ZZP'ers in de bouw die het moeilijk heeft (en die zeer zeker niet met een netto inkomen van 3100 euro of zelfs maar een modaal loon naar huis gaat) uiteindelijk goed terechtkomt. Ik moet 't nog zien.
[...]
Die krant heb ik ook en het is een tijdelijk beeld.
Er is een gestaag groeiend tekort aan vakkrachten.
Trouw van 31 mei
http://www.trouw.nl/tr/nl ... technisch-personeel.dhtml
Zoals ik al schreef hebben wij in de werkplaats dit probleem al jaren ik werk oa met Polen, Duitsers, Tsjechen, een Ethiopiër een Bosniër en 2 Turken.
Prima vakkrachten, soms een taalbarrière maar het werk is goed.Dat stuk in Trouw gaat over hoogopgeleid technisch personeel, dus ingenieurs e.d. Maar goed, ik hoop dat je gelijk hebt en dat de groep ZZP'ers in de bouw die het moeilijk heeft (en die zeer zeker niet met een netto inkomen van 3100 euro of zelfs maar een modaal loon naar huis gaat) uiteindelijk goed terechtkomt. Ik moet 't nog zien.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 6 juni 2012 om 22:47
quote:Oriane schreef op 06 juni 2012 @ 22:43:
Overigens is het zelfstandig ondernemerschap de werkovereenkomst van de toekomst. De vaste kracht verdwijnt uiteindelijk. Ga ik niet meer meemaken denk ik maar het gaat wel gebeuren.
Klopt dat is nu al een voorspelling binnen de autobranche, door de toenemende tekorten aan goede monteurs zullen steeds meer monteurs zich als zelfstandige verhuren.
Een hebben we er al, in een leidinggevende functie, voor 1 jaar.
We hebben een Hongaar gehad maar die stapte na een week op, ging terug naar Engeland, daar verdiende hij beter, jammer, was een topper.
Overigens is het zelfstandig ondernemerschap de werkovereenkomst van de toekomst. De vaste kracht verdwijnt uiteindelijk. Ga ik niet meer meemaken denk ik maar het gaat wel gebeuren.
Klopt dat is nu al een voorspelling binnen de autobranche, door de toenemende tekorten aan goede monteurs zullen steeds meer monteurs zich als zelfstandige verhuren.
Een hebben we er al, in een leidinggevende functie, voor 1 jaar.
We hebben een Hongaar gehad maar die stapte na een week op, ging terug naar Engeland, daar verdiende hij beter, jammer, was een topper.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juni 2012 om 22:50
quote:Oriane schreef op 06 juni 2012 @ 22:39:
Ah die opmerking, doe dat dan even in de context....want die ging over onze huis troll die zichzelf als dusdanig poneerde.... En was aan hem persoonlijk gericht. Zijn naam hoef ik niet te noemen, lijkt me? Want hij heeft een ban en dat is dan verboden het eindigt in ieder geval op een jaartal.Oke, dat wil ik dan wel geloven; ik las het eerlijk gezegd wel of het ondanks de context rechtstreeks uit je hart kwam... Je kunt overtuigend dollen, zal ik maar zeggen.
Ah die opmerking, doe dat dan even in de context....want die ging over onze huis troll die zichzelf als dusdanig poneerde.... En was aan hem persoonlijk gericht. Zijn naam hoef ik niet te noemen, lijkt me? Want hij heeft een ban en dat is dan verboden het eindigt in ieder geval op een jaartal.Oke, dat wil ik dan wel geloven; ik las het eerlijk gezegd wel of het ondanks de context rechtstreeks uit je hart kwam... Je kunt overtuigend dollen, zal ik maar zeggen.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 6 juni 2012 om 22:52
quote:Dana schreef op 06 juni 2012 @ 22:44:
[...]
Dat stuk in Trouw gaat over hoogopgeleid technisch personeel, dus ingenieurs e.d. Maar goed, ik hoop dat je gelijk hebt en dat de groep ZZP'ers in de bouw die het moeilijk heeft (en die zeer zeker niet met een netto inkomen van 3100 euro of zelfs maar een modaal loon naar huis gaat) uiteindelijk goed terechtkomt. Ik moet 't nog zien.
De tekorten aan personeel dat vroeger van de MTS kwam groeit mee.
Maar wat zou volgens jou de oplossing zijn?
Dat mensen geen ZZP er mogen worden.
Vergeet niet dat deze groep goed verdiend als de economie even aantrekt.
Hier heb je de link die ik zocht over een tekort aan bakkers, metaalbewerkers enz. ik bedoelde ambachtslieden.
Werk blijft liggen door tekort aan vakmensen
Als er niet snel iets gebeurt, kunnen kantooreigenaren in 2020 nauwelijks een glazenwasser inhuren.
Tot 2020 zijn er een kwart miljoen ambachtslieden nodig, maar het lukt nauwelijks jongeren te verleiden tot een ambachtelijk beroep.
http://www.bndestem.nl/al ... -tekort-aan-vakmensen.ece
[...]
Dat stuk in Trouw gaat over hoogopgeleid technisch personeel, dus ingenieurs e.d. Maar goed, ik hoop dat je gelijk hebt en dat de groep ZZP'ers in de bouw die het moeilijk heeft (en die zeer zeker niet met een netto inkomen van 3100 euro of zelfs maar een modaal loon naar huis gaat) uiteindelijk goed terechtkomt. Ik moet 't nog zien.
De tekorten aan personeel dat vroeger van de MTS kwam groeit mee.
Maar wat zou volgens jou de oplossing zijn?
Dat mensen geen ZZP er mogen worden.
Vergeet niet dat deze groep goed verdiend als de economie even aantrekt.
Hier heb je de link die ik zocht over een tekort aan bakkers, metaalbewerkers enz. ik bedoelde ambachtslieden.
Werk blijft liggen door tekort aan vakmensen
Als er niet snel iets gebeurt, kunnen kantooreigenaren in 2020 nauwelijks een glazenwasser inhuren.
Tot 2020 zijn er een kwart miljoen ambachtslieden nodig, maar het lukt nauwelijks jongeren te verleiden tot een ambachtelijk beroep.
http://www.bndestem.nl/al ... -tekort-aan-vakmensen.ece
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juni 2012 om 22:56
quote:Oriane schreef op 06 juni 2012 @ 22:43:
Overigens is het zelfstandig ondernemerschap de werkovereenkomst van de toekomst. De vaste kracht verdwijnt uiteindelijk. Ga ik niet meer meemaken denk ik maar het gaat wel gebeuren.
Ik hoop het niet mee te maken. Alle strijd van hele generaties arbeiders overboord voor een sprong terug in de geschiedenis, naar de onzekerheid en ellende van voor de sociale zekerheid.
Terug naar een situatie zoals ze die tot op de dag van vandaag in bijv. de VS kennen: de happy few die erin slaagt het eigenbelang veilig te stellen en zich te wentelen in luxe. De grote groepen die geen kant op kunnen als het noodlot ze treft, in de vorm van werkloosheid, armoede, ziekte, handicap, arbeidsongeschiktheid en noem maar op. Dieptriest. Ik vind dat echt een gebrek aan beschaving, sorry dat ik het zeg.
Overigens is het zelfstandig ondernemerschap de werkovereenkomst van de toekomst. De vaste kracht verdwijnt uiteindelijk. Ga ik niet meer meemaken denk ik maar het gaat wel gebeuren.
Ik hoop het niet mee te maken. Alle strijd van hele generaties arbeiders overboord voor een sprong terug in de geschiedenis, naar de onzekerheid en ellende van voor de sociale zekerheid.
Terug naar een situatie zoals ze die tot op de dag van vandaag in bijv. de VS kennen: de happy few die erin slaagt het eigenbelang veilig te stellen en zich te wentelen in luxe. De grote groepen die geen kant op kunnen als het noodlot ze treft, in de vorm van werkloosheid, armoede, ziekte, handicap, arbeidsongeschiktheid en noem maar op. Dieptriest. Ik vind dat echt een gebrek aan beschaving, sorry dat ik het zeg.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 6 juni 2012 om 23:09
quote:hollebollegijs schreef op 06 juni 2012 @ 22:52:
[...]
De tekorten aan personeel dat vroeger van de MTS kwamen groeit mee.
Maar wat zou volgens jou de oplossing zijn?
Dat mensen geen ZZP er mogen worden.
Vergeet niet dat deze groep goed verdiend als de economie even aantrekt.
Hier heb je de link die ik zocht over een tekort aan bakkers, metaalbewerkers enz. ik bedoelde ambachtslieden.
Werk blijft liggen door tekort aan vakmensen
Als er niet snel iets gebeurt, kunnen kantooreigenaren in 2020 nauwelijks een glazenwasser inhuren.
Tot 2020 zijn er een kwart miljoen ambachtslieden nodig, maar het lukt nauwelijks jongeren te verleiden tot een ambachtelijk beroep.
http://www.bndestem.nl/al ... -tekort-aan-vakmensen.ece
Juist de SP heeft altijd geschopt tegen het verdwijnen van de LTS e.d.
Van mij mag iedereen die dat wil ZZP'er worden, maar er zou niemand toe gedwongen moeten worden. En de beeldvorming zou veel realistischer moeten zijn, van de risico's, van het feit dat niet iedereen aanleg heeft voor het ondernemerschap, noem maar op. Veel te veel mensen hebben helemaal niet door dat je aan 'goed verdienen als de economie even aantrekt' helemaal niets hebt als je geen rechten en geen zekerheden hebt. Meer dan 60% van de ZZP'ers heeft geen arbeidsongeschiktheidsverzekering. Een ZZP'er die werkloos wordt heeft geen WW-rechten opgebouwd etc. Hoeveel ZZP'ers zullen er eigenlijk een pensioen opbouwen?
En dan speelt er ook nog de kwestie van bouwbedrijven en uitzendbureaus die een hoofdkantoor openen in het Oostblok. Omdat ze, met dank aan het liberale regeringsbeleid van de afgelopen decennia, dan onze cao-regels kunnen omzeilen en daarmee de lonen kunnen drukken tot onder het Nederlands minimumloon. Zo wordt een grote groep ZZP'ers richting afgrond geconcurreerd.
Ik ben geen politicus, dus de vraag hoe het dan precies wel moet kan ik ook niet volledig beantwoorden. Maar een paar punten zijn voor mij wel zo klaar als een klontje. Nederlandse cao's en zwaar bevochten Nederlandse verworvenheden zoals het minimumloon en ontslagbescherming zouden weer gewoon op het hele Nederlandse grondgebied moeten gaan gelden. Evenals een vangnet voor mensen die werkloos of arbeidsongeschikt raken.
[...]
De tekorten aan personeel dat vroeger van de MTS kwamen groeit mee.
Maar wat zou volgens jou de oplossing zijn?
Dat mensen geen ZZP er mogen worden.
Vergeet niet dat deze groep goed verdiend als de economie even aantrekt.
Hier heb je de link die ik zocht over een tekort aan bakkers, metaalbewerkers enz. ik bedoelde ambachtslieden.
Werk blijft liggen door tekort aan vakmensen
Als er niet snel iets gebeurt, kunnen kantooreigenaren in 2020 nauwelijks een glazenwasser inhuren.
Tot 2020 zijn er een kwart miljoen ambachtslieden nodig, maar het lukt nauwelijks jongeren te verleiden tot een ambachtelijk beroep.
http://www.bndestem.nl/al ... -tekort-aan-vakmensen.ece
Juist de SP heeft altijd geschopt tegen het verdwijnen van de LTS e.d.
Van mij mag iedereen die dat wil ZZP'er worden, maar er zou niemand toe gedwongen moeten worden. En de beeldvorming zou veel realistischer moeten zijn, van de risico's, van het feit dat niet iedereen aanleg heeft voor het ondernemerschap, noem maar op. Veel te veel mensen hebben helemaal niet door dat je aan 'goed verdienen als de economie even aantrekt' helemaal niets hebt als je geen rechten en geen zekerheden hebt. Meer dan 60% van de ZZP'ers heeft geen arbeidsongeschiktheidsverzekering. Een ZZP'er die werkloos wordt heeft geen WW-rechten opgebouwd etc. Hoeveel ZZP'ers zullen er eigenlijk een pensioen opbouwen?
En dan speelt er ook nog de kwestie van bouwbedrijven en uitzendbureaus die een hoofdkantoor openen in het Oostblok. Omdat ze, met dank aan het liberale regeringsbeleid van de afgelopen decennia, dan onze cao-regels kunnen omzeilen en daarmee de lonen kunnen drukken tot onder het Nederlands minimumloon. Zo wordt een grote groep ZZP'ers richting afgrond geconcurreerd.
Ik ben geen politicus, dus de vraag hoe het dan precies wel moet kan ik ook niet volledig beantwoorden. Maar een paar punten zijn voor mij wel zo klaar als een klontje. Nederlandse cao's en zwaar bevochten Nederlandse verworvenheden zoals het minimumloon en ontslagbescherming zouden weer gewoon op het hele Nederlandse grondgebied moeten gaan gelden. Evenals een vangnet voor mensen die werkloos of arbeidsongeschikt raken.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 7 juni 2012 om 21:14
Ik hecht er dus wel waarde aan om te weten of iemand (popsicle in dit geval) een man of vrouw is, want betrouwbare communicatie begint met vertrouwen in elkaar: als je zelfs al over zoiets basaals 'liegt', wat kan ik dan verder van je verwachten? begrijp je?
Terug naar de inhoud: ik vind het nogal gemakzuchtig, en kort door de bocht gaan om een systeem dat verre van perfect is, het huidige kapitalistische systeem als 'quasi-heilig' te beschouwen: de mensheid is gebaat bij voortschrijdend inzicht, en het komt nogal 'simpel' over als je iedere kritiek op dat systeem af doet als rancune door socialisten en communisten....
Lets face it: niemand in Nederland wil naar een situatie waarin de staat alles bepaalt, en private ondernemingen in handen komen van de overheid... communisme dus.
Tegelijkertijd lijken de meeste mensen ervan overtuigd dat er meer regulering nodig is in het bankwezen en de commerciele sector: dus niet alleen de SP, maar juist ook de VVD. De markt floreert simpelweg beter wanneer er sprake is van niet teveel inkomensverschillen tussen mensen, en heldere spelregels: tja... iemand moet ze opleggen, de overheid dus.
Mijn eigen overtuiging is ook: je kan geen vrije markt en een vrije samenleving hebben, als je niet de bewoners daarvan dezelfde basisrechten biedt.
Als je daaraan gaat 'knabbelen' begeef je je op een hellend vlak en ben je niet 'liberaal' bezig,
Terug naar de inhoud: ik vind het nogal gemakzuchtig, en kort door de bocht gaan om een systeem dat verre van perfect is, het huidige kapitalistische systeem als 'quasi-heilig' te beschouwen: de mensheid is gebaat bij voortschrijdend inzicht, en het komt nogal 'simpel' over als je iedere kritiek op dat systeem af doet als rancune door socialisten en communisten....
Lets face it: niemand in Nederland wil naar een situatie waarin de staat alles bepaalt, en private ondernemingen in handen komen van de overheid... communisme dus.
Tegelijkertijd lijken de meeste mensen ervan overtuigd dat er meer regulering nodig is in het bankwezen en de commerciele sector: dus niet alleen de SP, maar juist ook de VVD. De markt floreert simpelweg beter wanneer er sprake is van niet teveel inkomensverschillen tussen mensen, en heldere spelregels: tja... iemand moet ze opleggen, de overheid dus.
Mijn eigen overtuiging is ook: je kan geen vrije markt en een vrije samenleving hebben, als je niet de bewoners daarvan dezelfde basisrechten biedt.
Als je daaraan gaat 'knabbelen' begeef je je op een hellend vlak en ben je niet 'liberaal' bezig,
donderdag 7 juni 2012 om 21:47
quote:Dana schreef op 06 juni 2012 @ 23:09:
[...]
Van mij mag iedereen die dat wil ZZP'er worden, maar er zou niemand toe gedwongen moeten worden..
Hoeveel zijn er dan gedwongen, door wie en in welk, niet SP rapport kan ik dat terug lezen?
Allemaal boterzachte verhalen over incidenten.
95% van de ZZP ers koos vrijwillig voor deze baan.
http://www.flexmarkt.nl/a ... -zzper-zeldzaam-2205.html
En ZZP ers kunnen ook zelf op zoek naar informatie over pensioen e.d. ze zijn oud en wijs genoeg.
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:14:
De markt floreert simpelweg beter wanneer er sprake is van niet teveel inkomensverschillen tussen mensen, en heldere spelregels: tja... iemand moet ze opleggen, de overheid dus.
,En dat baseer je op?
[...]
Van mij mag iedereen die dat wil ZZP'er worden, maar er zou niemand toe gedwongen moeten worden..
Hoeveel zijn er dan gedwongen, door wie en in welk, niet SP rapport kan ik dat terug lezen?
Allemaal boterzachte verhalen over incidenten.
95% van de ZZP ers koos vrijwillig voor deze baan.
http://www.flexmarkt.nl/a ... -zzper-zeldzaam-2205.html
En ZZP ers kunnen ook zelf op zoek naar informatie over pensioen e.d. ze zijn oud en wijs genoeg.
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:14:
De markt floreert simpelweg beter wanneer er sprake is van niet teveel inkomensverschillen tussen mensen, en heldere spelregels: tja... iemand moet ze opleggen, de overheid dus.
,En dat baseer je op?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juni 2012 om 21:54
Ik baseer dat op de theorie van Keynes,
Die theorie werkt dus alleen wanneer iedereen de zelfde uitgangspositie heeft.
Neo-conservatieven lijken te denken dat het onwil is van sommigen: niet dus... mensen die in de goot opgroeien, of met 'issues' te maken hebben, hebben dus niet automatisch dezelfde mogelijkheden als mensen die in een veilig middenklasse-milieu, of een pedant elite-milieu opgroeien.
Tuurlijk, sommige mensen gebruiken individuele succesgevallen als bewijs voor de 'american dream', het feit blijft dat landen met 'realistische' inkomensverschillen, en gereguleerd kapitalisme het beste scoren op de geluks-index: scandinavie, duitsland, nederland.
Die theorie werkt dus alleen wanneer iedereen de zelfde uitgangspositie heeft.
Neo-conservatieven lijken te denken dat het onwil is van sommigen: niet dus... mensen die in de goot opgroeien, of met 'issues' te maken hebben, hebben dus niet automatisch dezelfde mogelijkheden als mensen die in een veilig middenklasse-milieu, of een pedant elite-milieu opgroeien.
Tuurlijk, sommige mensen gebruiken individuele succesgevallen als bewijs voor de 'american dream', het feit blijft dat landen met 'realistische' inkomensverschillen, en gereguleerd kapitalisme het beste scoren op de geluks-index: scandinavie, duitsland, nederland.
donderdag 7 juni 2012 om 22:01
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:54:
Tuurlijk, sommige mensen gebruiken individuele succesgevallen als bewijs voor de 'american dream', het feit blijft dat landen met 'realistische' inkomensverschillen, en gereguleerd kapitalisme het beste scoren op de geluks-index: scandinavie, duitsland, nederland.
Ik denk dat Nederland het goed doet met een minimum loon, een grote middenklasse en voldoende ruimte voor ondernemerschap.
Blijft altijd een discussiepunt, de kerntaken van de overheid.
Over de sommige punten is iedereen het wel eens, justitie, defensie, onderwijs daarna komen de verschillen die je ook in de partijen terug vind.
Is het een taak van de overheid om een bus te laten rijden of de post rond te brengen?
Ieder moet voor zich maar bepalen waarvoor hij / zij kiest.
Tuurlijk, sommige mensen gebruiken individuele succesgevallen als bewijs voor de 'american dream', het feit blijft dat landen met 'realistische' inkomensverschillen, en gereguleerd kapitalisme het beste scoren op de geluks-index: scandinavie, duitsland, nederland.
Ik denk dat Nederland het goed doet met een minimum loon, een grote middenklasse en voldoende ruimte voor ondernemerschap.
Blijft altijd een discussiepunt, de kerntaken van de overheid.
Over de sommige punten is iedereen het wel eens, justitie, defensie, onderwijs daarna komen de verschillen die je ook in de partijen terug vind.
Is het een taak van de overheid om een bus te laten rijden of de post rond te brengen?
Ieder moet voor zich maar bepalen waarvoor hij / zij kiest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 8 juni 2012 om 19:08
quote:lammy schreef op 08 juni 2012 @ 14:52:
Minimumloon is te veel om dood te gaan maar te weinig om van te leven zeg ik maar. Hoe moet je daar nou van rondkomen . Ik heb diep respect voor diegenen die daar de deur voor uitgaan.
Is heel eenvoudig op te lossen, je verhoogt het minimumloon 50%
Heeft alleen wel een paar nadelen, de rest van de lonen "lift" mee omhoog met als gevolg dat de prijzen weer gaan stijgen (arbeid is een onderdeel van de verkoopprijs)
Verder stroomt Nederland snel vol met arbeidskrachten uit de omringende landen die graag van deze salarissen gebruik willen maken, vooral in Polen zal het verhogen van het minimumloon met gejuich ontvangen worden.
Minimumloon is te veel om dood te gaan maar te weinig om van te leven zeg ik maar. Hoe moet je daar nou van rondkomen . Ik heb diep respect voor diegenen die daar de deur voor uitgaan.
Is heel eenvoudig op te lossen, je verhoogt het minimumloon 50%
Heeft alleen wel een paar nadelen, de rest van de lonen "lift" mee omhoog met als gevolg dat de prijzen weer gaan stijgen (arbeid is een onderdeel van de verkoopprijs)
Verder stroomt Nederland snel vol met arbeidskrachten uit de omringende landen die graag van deze salarissen gebruik willen maken, vooral in Polen zal het verhogen van het minimumloon met gejuich ontvangen worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 8 juni 2012 om 19:25
quote:lammy schreef op 08 juni 2012 @ 19:22:
Nee hoor gijs, als het minimumloon flink hoger zal worden is er in ieder geval een verschil met een bijstandsuitkering en omdat het pas dan loont om te werken zullen meer werkweigeraars aan de slag gaan omdat ze er nu werkelijk iets mee opschieten. Geen pool meer nodig.Dan moeten de werkgevers je wel aannemen , en moeten de werkgevers die polen of andere oostblokkers voor minder dan het minimum dusdanig beboeten dat ze er vanzelf wel van afzien om oostblokkers in dienst te nemen tegen onderbetaling .
Nee hoor gijs, als het minimumloon flink hoger zal worden is er in ieder geval een verschil met een bijstandsuitkering en omdat het pas dan loont om te werken zullen meer werkweigeraars aan de slag gaan omdat ze er nu werkelijk iets mee opschieten. Geen pool meer nodig.Dan moeten de werkgevers je wel aannemen , en moeten de werkgevers die polen of andere oostblokkers voor minder dan het minimum dusdanig beboeten dat ze er vanzelf wel van afzien om oostblokkers in dienst te nemen tegen onderbetaling .
vrijdag 8 juni 2012 om 19:39
quote:lammy schreef op 08 juni 2012 @ 19:22:
Nee hoor gijs, als het minimumloon flink hoger zal worden is er in ieder geval een verschil met een bijstandsuitkering en omdat het pas dan loont om te werken zullen meer werkweigeraars aan de slag gaan omdat ze er nu werkelijk iets mee opschieten. Geen pool meer nodig.
Klopt maar sluit je ogen niet voor de overige effecten, dat zijn gewoon economische wetten.
* Verhoog je de prijs van arbeid (salaris) stijgt de prijs van het product.
* Onderdeel van het poldermodel is altijd geweest het in de hand houden van de lonen om explosieve loonsverhogingen te voorkomen werkgevers, vakbonden en overheid werkten samen.
* Hogere lonen verslechterd de concurrentiepositie van Nederland
waar enige nuance op zijn plaats is omdat Nederland toch al geen laag loon land is.
* Hogere minimum lonen dan de buurlanden hebben een aanzuigende werking op arbeidskrachten uit omringende landen die in de EU de vrijheid hebben op iedere baan in ieder land te solliciteren.
Overigens deel ik je stelling dat een groter verschil tussen een uitkering en het laagste loon mensen stimuleert aan het werk te gaan.
Ik ben ook een voorstander van het omzetten van uitkeringen naar een gedeeltelijke uitkering in geld en de rest in voedselbonnen.
quote:ronniemitchel schreef op 08 juni 2012 @ 19:25:
[...]
Dan moeten de werkgevers je wel aannemen , en moeten de werkgevers die polen of andere oostblokkers voor minder dan het minimum dusdanig beboeten dat ze er vanzelf wel van afzien om oostblokkers in dienst te nemen tegen onderbetaling .
Vooral in de tuinbouw werken de Polen harder voor het zelfde geld en zijn beter gemotiveerd.
Kijk voor een Pool is het minimumloon in zijn land een modaal salaris dus loopt hij een stuk harder voor zijn (Nederlandse) werkgever.
Wij hebben ook Polen in dienst, nooit te beroerd om over te werken of een stapje extra te doen.
Nee hoor gijs, als het minimumloon flink hoger zal worden is er in ieder geval een verschil met een bijstandsuitkering en omdat het pas dan loont om te werken zullen meer werkweigeraars aan de slag gaan omdat ze er nu werkelijk iets mee opschieten. Geen pool meer nodig.
Klopt maar sluit je ogen niet voor de overige effecten, dat zijn gewoon economische wetten.
* Verhoog je de prijs van arbeid (salaris) stijgt de prijs van het product.
* Onderdeel van het poldermodel is altijd geweest het in de hand houden van de lonen om explosieve loonsverhogingen te voorkomen werkgevers, vakbonden en overheid werkten samen.
* Hogere lonen verslechterd de concurrentiepositie van Nederland
waar enige nuance op zijn plaats is omdat Nederland toch al geen laag loon land is.
* Hogere minimum lonen dan de buurlanden hebben een aanzuigende werking op arbeidskrachten uit omringende landen die in de EU de vrijheid hebben op iedere baan in ieder land te solliciteren.
Overigens deel ik je stelling dat een groter verschil tussen een uitkering en het laagste loon mensen stimuleert aan het werk te gaan.
Ik ben ook een voorstander van het omzetten van uitkeringen naar een gedeeltelijke uitkering in geld en de rest in voedselbonnen.
quote:ronniemitchel schreef op 08 juni 2012 @ 19:25:
[...]
Dan moeten de werkgevers je wel aannemen , en moeten de werkgevers die polen of andere oostblokkers voor minder dan het minimum dusdanig beboeten dat ze er vanzelf wel van afzien om oostblokkers in dienst te nemen tegen onderbetaling .
Vooral in de tuinbouw werken de Polen harder voor het zelfde geld en zijn beter gemotiveerd.
Kijk voor een Pool is het minimumloon in zijn land een modaal salaris dus loopt hij een stuk harder voor zijn (Nederlandse) werkgever.
Wij hebben ook Polen in dienst, nooit te beroerd om over te werken of een stapje extra te doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 8 juni 2012 om 19:52
Nou over overwerken of een tandje bijzetten wil ik niet zeggen dat de nederlander daar te bedonderd voor is,wat dat betrefd was ik daar ook nooit te beroerd voor echter ben ik nietgeschikt voor de tuinbouw, en waarom niet omdat ik te langzaam ben (en nee ik benoem even niet mijn beperkingen want dat was ik al voor ik beperkt was),net als dat ik absoluut de laatste moet zijn aan wie je zorg vraagt ik kan een paar uur dingen voor je regelen en eventueel doorverwijzen met de nodige aanwijzingen en tips op papier maar vraag me niet om zorg daar heb ik weer geen geduld voor
vrijdag 8 juni 2012 om 19:59
quote:ronniemitchel schreef op 08 juni 2012 @ 19:52:
Nou over overwerken of een tandje bijzetten wil ik niet zeggen dat de nederlander daar te bedonderd voor is,wat dat betrefd was ik daar ook nooit te beroerd voor
Kijk dat is mooi, dan zal een werkgever jou graag zien komen.
Er stond vorig jaar nog een artikel in de Gelderlander waarom ze in de tuinbouw graag Oost Europeanen hebben, legaal dan want ze stonden ook op de foto (bij het artikel)
Ik zie het bij mij op het werk ook, goed gemotiveerd, harde werkers en goede vakkrachten, vaak hebben ze in Polen nog geleerd met eenvoudige middelen te werken dus zijn ze nog sneller met het betere gereedschap in Nederland.
Mijn baas heeft wel eens gezegd dat hij heel, heel graag zijn Nederlandse personeel wilde inruilen voor Polen maar taal blijft wel een lastig punt.
Ter completering van het verhaal: Ze krijgen via CAO betaald, wij werken niet zwart of grijs.
Nou over overwerken of een tandje bijzetten wil ik niet zeggen dat de nederlander daar te bedonderd voor is,wat dat betrefd was ik daar ook nooit te beroerd voor
Kijk dat is mooi, dan zal een werkgever jou graag zien komen.
Er stond vorig jaar nog een artikel in de Gelderlander waarom ze in de tuinbouw graag Oost Europeanen hebben, legaal dan want ze stonden ook op de foto (bij het artikel)
Ik zie het bij mij op het werk ook, goed gemotiveerd, harde werkers en goede vakkrachten, vaak hebben ze in Polen nog geleerd met eenvoudige middelen te werken dus zijn ze nog sneller met het betere gereedschap in Nederland.
Mijn baas heeft wel eens gezegd dat hij heel, heel graag zijn Nederlandse personeel wilde inruilen voor Polen maar taal blijft wel een lastig punt.
Ter completering van het verhaal: Ze krijgen via CAO betaald, wij werken niet zwart of grijs.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 8 juni 2012 om 20:11
quote:hollebollegijs schreef op 08 juni 2012 @ 19:59:
[...]
Kijk dat is mooi, dan zal een werkgever jou graag zien komen.
Er stond vorig jaar nog een artikel in de Gelderlander waarom ze in de tuinbouw graag Oost Europeanen hebben, legaal dan want ze stonden ook op de foto (bij het artikel)
Ik zie het bij mij op het werk ook, goed gemotiveerd, harde werkers en goede vakkrachten, vaak hebben ze in Polen nog geleerd met eenvoudige middelen te werken dus zijn ze nog sneller met het betere gereedschap in Nederland.
Mijn baas heeft wel eens gezegd dat hij heel, heel graag zijn Nederlandse personeel wilde inruilen voor Polen maar taal blijft wel een lastig punt.
Ter completering van het verhaal: Ze krijgen via CAO betaald, wij werken niet zwart of grijs.
Eerlijke concurentie op de arbeidsvloer dus
Enne nee mijn zien ze niet graag ik ben te oud
[...]
Kijk dat is mooi, dan zal een werkgever jou graag zien komen.
Er stond vorig jaar nog een artikel in de Gelderlander waarom ze in de tuinbouw graag Oost Europeanen hebben, legaal dan want ze stonden ook op de foto (bij het artikel)
Ik zie het bij mij op het werk ook, goed gemotiveerd, harde werkers en goede vakkrachten, vaak hebben ze in Polen nog geleerd met eenvoudige middelen te werken dus zijn ze nog sneller met het betere gereedschap in Nederland.
Mijn baas heeft wel eens gezegd dat hij heel, heel graag zijn Nederlandse personeel wilde inruilen voor Polen maar taal blijft wel een lastig punt.
Ter completering van het verhaal: Ze krijgen via CAO betaald, wij werken niet zwart of grijs.
Eerlijke concurentie op de arbeidsvloer dus
Enne nee mijn zien ze niet graag ik ben te oud
zaterdag 9 juni 2012 om 05:22
De moderne ZZP' er, dat is een model uit de 3e wereld.
Ik woon in de Caribbean: hier overleven mensen door hustlen op straat. Moeder kookt Rice & Beans met kip in kokossaus om te verkopen, of zij verkoopt theedoeken (of hoesjes voor mobieltjes) op het busstation. Als ZZP 'er dus.Geen sociale zekerheid, geen pensioen.
Dat is een model waar Nederland naar toe wil? Ook een lage-lonen-land worden? Dat kan toch niemand in ernst menen?
Ik woon in de Caribbean: hier overleven mensen door hustlen op straat. Moeder kookt Rice & Beans met kip in kokossaus om te verkopen, of zij verkoopt theedoeken (of hoesjes voor mobieltjes) op het busstation. Als ZZP 'er dus.Geen sociale zekerheid, geen pensioen.
Dat is een model waar Nederland naar toe wil? Ook een lage-lonen-land worden? Dat kan toch niemand in ernst menen?
zaterdag 9 juni 2012 om 07:14
quote:Sahara_desert schreef op 09 juni 2012 @ 05:22:
De moderne ZZP' er, dat is een model uit de 3e wereld.
Als ZZP 'er dus.Geen sociale zekerheid, geen pensioen.
Dat is een model waar Nederland naar toe wil? Ook een lage-lonen-land worden? Dat kan toch niemand in ernst menen?
De moderne ZZP er kan zich net als iedere andere ondernemer
verzekeren tegen bijna ieder risico en sparen voor pensioen en ww
http://www.zzp-nederland.nl/artikel/verzekering
Er zijn altijd ZZP ers geweest, alleen noemde we het toen "eenmanszaak" en als zijn vrouw meewerkte was het een VOF
Wat dacht je van kleine tabakswinkeltjes, een goudsmid, loodgieter of administratiekantoor met 1 eigenaar / personeelslid.
Het heeft nu een ander etiquette maar de ZZP er is terug van nooit weggeweest.
De moderne ZZP' er, dat is een model uit de 3e wereld.
Als ZZP 'er dus.Geen sociale zekerheid, geen pensioen.
Dat is een model waar Nederland naar toe wil? Ook een lage-lonen-land worden? Dat kan toch niemand in ernst menen?
De moderne ZZP er kan zich net als iedere andere ondernemer
verzekeren tegen bijna ieder risico en sparen voor pensioen en ww
http://www.zzp-nederland.nl/artikel/verzekering
Er zijn altijd ZZP ers geweest, alleen noemde we het toen "eenmanszaak" en als zijn vrouw meewerkte was het een VOF
Wat dacht je van kleine tabakswinkeltjes, een goudsmid, loodgieter of administratiekantoor met 1 eigenaar / personeelslid.
Het heeft nu een ander etiquette maar de ZZP er is terug van nooit weggeweest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 14 juni 2012 om 20:42
Waarom zou de SP niet mogen meeregeren? De partij staat bovenaan in de peilingen. Dit is niet voor niets lijkt me. Men pruimt de maatregelen van de Kunduz coalitie niet. Verhogen van het eigen risico van 350 euro, versoepelen van het ontslagrecht,het verhogen van de BTW, het belasten voor de reiskostenvergoeding en ga zo maar door. Het zou eerlijker zijn als de sterkste schouders, de zwaarste lasten dragen.
De SP staat voor een eerlijker en sociaal beleid. Dat heeft dit land nodig op dit moment.
De SP staat voor een eerlijker en sociaal beleid. Dat heeft dit land nodig op dit moment.
zaterdag 16 juni 2012 om 16:59
zaterdag 16 juni 2012 om 18:18
quote:47084 schreef op 16 juni 2012 @ 16:59:
Het begrip 'eerlijk' is natuurlijk relatief. Wat de gever oha oneerlijk vindt, wordt als eerlijk gezien door de ontvanger. Op zich doet de SP het buitenfewoon goed, maar ik ben bang dat de kiezers zich wel erg graag laten vertellen dat het de ander dan maar geld moet gaan kosten.Goh laten nu alle partijen vertellen dat mensen moeten inleveren, ook de VVD doet dat en nog wel met een vette grijns die doet dat weer het liefst over de rug van de mensen die al niks meer kunnen missen.
Het begrip 'eerlijk' is natuurlijk relatief. Wat de gever oha oneerlijk vindt, wordt als eerlijk gezien door de ontvanger. Op zich doet de SP het buitenfewoon goed, maar ik ben bang dat de kiezers zich wel erg graag laten vertellen dat het de ander dan maar geld moet gaan kosten.Goh laten nu alle partijen vertellen dat mensen moeten inleveren, ook de VVD doet dat en nog wel met een vette grijns die doet dat weer het liefst over de rug van de mensen die al niks meer kunnen missen.
zaterdag 16 juni 2012 om 23:53
Wat een onzin. Iedereen weet dat je bij de laagste inkomens niks k u n t halen. De grootste inkomsten komen van de jonge tweeverdieners gezinnen. Hun bijdrages varieren van enkele tientjes tot meer dan 200 per maand. En dat lijkt me problemen op te gaan leveren. Die hebben kinderen in deopvang, hoge hypotheek etc. Dat zijn geen minima.....
