De toekomst van Amerika

09-01-2021 10:11 2529 berichten
Hierbij een topic, als vervolg op Trump versus Biden deel 3, om verder te praten over de toekomst van Amerika.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
17-01-2021 13:46
Maar wat heeft hij dan zo goed gedaan? Het handelstekort is niet afgenomen, alleen verschoven. https://fas.org/sgp/crs/row/IF10619.pdf

De wereldeconomie als geheel is minder gegroeid door de handelsoorlogen, daar heeft iedereen last van, ook de VS.

En ja het vertrouwen in de VS is ook gedaald, daar zal Biden nog een zware dobber aan krijgen. Ze hebben zich geen betrouwbare partner getoond.


Biden gaat verder met die handelsoorlog.
Waarom dacht je dat hij pissig was dat de EU al een akkoord met China had gesloten.


Biden was de vice van Obama die - terecht - opmerkte dat het grote gevaar vanuit China kwam.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat krijg je nou als je inhoudelijk niet op de hoogte bent van de 'goede dingen' die Trump heeft gedaan, dan ga je rare lijstjes kopiëren van het internet.

Dan ga je bijvoorbeeld handelsbetrekkingen 'vredesakkoorden' noemen.
De evangelicals in de VS zijn Trump inderdaad zeer dankbaar. :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 14:27
Nou Trump heeft bijvoorbeeld met zijn belastingen veel gedaan voor de armere bevolking. Doordat er meer aftrekbaar werd hielden ze op jaarbasis meer over.

Ruim 158.000.000 Amerikanen met een baan. De cijfers onder Afro-Amerikaanse en Latino bevolking qua werkloosheid zijn nog nooit zo laag geweest voor Trump. Het aantal werkende vrouwen was in de afgelopen 80 jaar nooit zo hoog. De gemiddelde lonen zijn met ruim 3.5% omhoog gegaan. De inkomens ongelijkheid die onder Obama bleef stijgen is onder Trump fiks gedaald.

Het aantal mensen onder armoedegrens is nog nooit zo laag geweest onder Trump. Voor de gekleurde bevolking is het zelfs de eerste keer ooit dat het aantal onder de 20% lag.

De Dow Jones 56% hoger en de Nasdaq 134% hoger. Veel mensen waarvan hun pensioen afhangt van de beurzen zullen wel blij zijn denk ik.

Uitstoot koolstofdioxide op het laagste niveau sinds 1985.

Vredesakkoord midden-oosten.

Hervorming gevangeniswezen dat uitermate gunstig is voor de gekleurde bevolking.

Isis in Syrië vernietigd, zijn troepen naar huis gebracht.

Illegale immigratie aangepakt. Who built the cages, Joe?

Zomaar een lijstje waaruit blijkt dat Trump echt een racist is :rofl:

Nou kom maar op met de HI-LA-RI-SCHE foto’s!!
Ik ga niet bij alles wat je noemt cijfers zoeken, dat lijkt me jouw taak. Maar bijvoorbeeld armoede. Inderdaad gedaald onder Trump. Maar dat is niets anders dan voortzetten van de daling die al onder Obama ingezet was.
The official poverty rate in 2019 was 10.5 percent, down 1.3 percentage points from 11.8 percent in 2018. This is the fifth consecutive annual decline in poverty. Since 2014, the poverty rate has fallen 4.3 percentage points, from 14.8 percent to 10.5 percent (Figure 7 and Table B-5).
https://www.census.gov/library/publicat ... 0-270.html

Zoals al eerder gezegd, Trump profiteerde van economische groei die al dateerde van voordat hij president werd. Dat kun je niet hem toerekenen.
Alle reacties Link kopieren Quote
David Brooks schreef twee dagen terug in de NYTimes een interessante column (opinie dus) over de rol van de Evangelicals.
Dit is een deel ervan:

Afbeelding
Trump supporters brought a cross to pray outside the U.S. Capitol as Congress met to ratify Joe Biden’s electoral victory last week.Credit...Win Mcnamee/Getty Images

Trump Ignites a War Within the Church

“Over the last 72 hours, I have received multiple death threats and thousands upon thousands of emails from Christians saying the nastiest and most vulgar things I have ever heard toward my family and ministry. I have been labeled a coward, sellout, a traitor to the Holy Spirit, and cussed out at least 500 times.”

This is the beginning of a Facebook post from Sunday by the conservative preacher Jeremiah Johnson. On Jan. 7, the day after the storming of the Capitol, Johnson had issued a public apology, asserting that God removed Donald Trump from office because of his pride and arrogance, and to humble those, like Johnson, who had fervently supported him.

The response was swift and vicious. As he put it in that later Facebook post, “I have been flabbergasted at the barrage of continued conspiracy theories being sent every minute our way and the pure hatred being unleashed. To my great heartache, I’m convinced parts of the prophetic/charismatic movement are far SICKER than I could have ever dreamed of.”

This is what is happening inside evangelical Christianity and within conservatism right now. As a conservative Christian friend of mine put it, there is strife within every family, within every congregation, and it may take generations to recover.

On the one hand, there are those who are doubling down on their Trump fanaticism and their delusion that a Biden presidency will destroy America.
“I rebuke the news in the name of Jesus. We ask that this false garbage come to an end,” the conservative pastor Tim Remington preached from the pulpit in Idaho on Sunday. “It’s the lies, communism, socialism.”
The violent Know-Nothingism, which has always coursed through American history, is once again a torrent, threatening more violence in the days ahead.

On the other hand, many Trump supporters have been shaken to the core by the sight of a sacrilegious mob blasting Christian pop music and chanting “Hang Mike Pence.” There have been defections and second thoughts. The Rev. Samuel Rodriguez, who delivered a prayer at the Trump inaugural, told his congregation Sunday, “We must all repent, even the church needs to repent.”
The Trump-supporting Texas pastor John Hagee declared: “This was an assault on law. Attacking the Capitol was not patriotism, it was anarchy.”

After staying basically level for four years, Trump’s approval ratings dropped roughly 10 points across several polls in a week. The most popular piece on the Christianity Today website is headlined, “We Worship With the Magi, Not MAGA.” In the world of secular conservatism, The Wall Street Journal editorial page called on Trump to resign. Addressing Trump supporters, the conservative talk show host Erick Erickson wrote, “Everything — from the storming of the Capitol to people getting killed to social networks banning you to corporations not giving you money — everything is a logical consequence of you people lying relentlessly for two months and taking advantage of American patriots.”

One core feature of Trumpism is that it forces you to betray every other commitment you might have: to the truth, moral character, the Sermon on the Mount, conservative principles, the Constitution. In defeat, some people are finally not willing to sacrifice all else on Trump’s altar.

The split we are seeing is not theological or philosophical. It’s a division between those who have become detached from reality and those who, however right wing, are still in the real world.
Hence, it’s not an argument. You can’t argue with people who have their own separate made-up set of facts. You can’t have an argument with people who are deranged by the euphoric rage of what Erich Fromm called group narcissism — the thoughtless roar of those who believe their superior group is being polluted by alien groups.

It’s a pure power struggle. The weapons in this struggle are intimidation, verbal assault, death threats and violence, real and rhetorical. The fantasyland mobbists have an advantage because they relish using these weapons, while their fellow Christians just want to lead their lives.

The problem is, how do you go about reattaching people to reality?
David French, the conservative Christian writer who fought in the Iraq war, says the way to build a sane G.O.P. is to borrow a page from the counterinsurgency handbook: Separate the insurgents from the population.

That means prosecuting the rioters, impeaching the president and not tolerating cyberterrorism within a community or congregation.

(...)
https://www.nytimes.com/2021/01/14/opin ... icals.html
nounou
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat een deel van de Republikeinen die voor Biden stemde omdat ze tegen Trump waren zich nu wel achter de oren krabben.

Maar ach, het is hun land :-D



Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 14:27
Nou Trump heeft bijvoorbeeld met zijn belastingen veel gedaan voor de armere bevolking. Doordat er meer aftrekbaar werd hielden ze op jaarbasis meer over.

Ruim 158.000.000 Amerikanen met een baan. De cijfers onder Afro-Amerikaanse en Latino bevolking qua werkloosheid zijn nog nooit zo laag geweest voor Trump. Het aantal werkende vrouwen was in de afgelopen 80 jaar nooit zo hoog. De gemiddelde lonen zijn met ruim 3.5% omhoog gegaan. De inkomens ongelijkheid die onder Obama bleef stijgen is onder Trump fiks gedaald.

Het aantal mensen onder armoedegrens is nog nooit zo laag geweest onder Trump. Voor de gekleurde bevolking is het zelfs de eerste keer ooit dat het aantal onder de 20% lag.

De Dow Jones 56% hoger en de Nasdaq 134% hoger. Veel mensen waarvan hun pensioen afhangt van de beurzen zullen wel blij zijn denk ik.

Uitstoot koolstofdioxide op het laagste niveau sinds 1985.

Vredesakkoord midden-oosten.

Hervorming gevangeniswezen dat uitermate gunstig is voor de gekleurde bevolking.

Isis in Syrië vernietigd, zijn troepen naar huis gebracht.

Illegale immigratie aangepakt. Who built the cages, Joe?

Zomaar een lijstje waaruit blijkt dat Trump echt een racist is :rofl:

Nou kom maar op met de HI-LA-RI-SCHE foto’s!!
Ik ben wel heel benieuwd naar jouw cijfers over inkomensongelijkheid. Trumps belastingplannen gaven vooral korting aan de rijken. Voor zover ik weet is de inkomensongelijkheid juist gestegen de afgelopen vier jaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tsja, in China zijn het laatste decennium onder de Chinese Communistische Partij vele miljoenen mensen uit de diepste armoede gekomen.
Dat lijkt me niet een reden om die partij, of Xi Jinping, toe te juichen.
Nogal een mager argument, al is het prettig voor degenen die er direct voordeel van hebben.
In de jaren dertig waren er ook nogal wat autocraten die voor werkgelegenheid zorgden, na de crisis van eind jaren twintig. Die autocraten werden daarvoor geprezen en wimpelden kritiek op hun andere beleid daarmee af.
Het is het aloude verhaaltje.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 17-01-2021 15:15
6.78% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
17-01-2021 15:09
Ik denk dat een deel van de Republikeinen die voor Biden stemde omdat ze tegen Trump waren zich nu wel achter de oren krabben.

Maar ach, het is hun land :-D



Afbeelding

Die mensen zijn er al en hebben vaak al een baan. Lijkt me prima als ze ook belasting gaan betalen in het land waar ze wonen?

Lange vergeet de grootste prestatie van Trump te benoemen. Hij beloofde de staatsschuld af te lossen, maar is geëindigd met een historisch grote staatsschuld. 8000 miljard erbij, waarvan hij 5000 miljard in de beurs heeft gestopt omdat hij de beurskoers ziet als een teken van succes.

Gevolg: historisch hoge beurskoesen, de miljardairs zijn rijker dan ooit terwijl 40 miljoen Amerikanen voedselhulp nodig hebben. Covid hulp kon niet, want tsja, de staatsschuld he, die was opeens erg belangrijk.

De crash die gaat komen gaat episch zijn. Gelukkig kunnen de republikeinen de democraten daar de schuld van geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
17-01-2021 15:14
Die mensen zijn er al en hebben vaak al een baan. Lijkt me prima als ze ook belasting gaan betalen in het land waar ze wonen?


Ze doen maar lekker al geven ze die mensen een gratis auto, ik heb weinig met de VS maar het zuigt aan.



Afbeelding

En met personen als Alexandria Ocasio-Cortez wordt dit gegarandeerd een hoofdpijn dossier.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
17-01-2021 15:10
Ik ben wel heel benieuwd naar jouw cijfers over inkomensongelijkheid. Trumps belastingplannen gaven vooral korting aan de rijken. Voor zover ik weet is de inkomensongelijkheid juist gestegen de afgelopen vier jaar.
Ben je nu wel opeens van de cijfertjes :popcorn:

Elke keer als iemand van jullie om zijn oren wordt geslagen met cijfertjes komen jullie stamelend met wat mumbo jumbo. Onwetendheid wordt verdrongen door haat en de haat wordt blindheid. En dan is iemand als Biden al genoeg om je bij de hand te nemen. Mak als een lammetje.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 15:22
Ben je nu wel opeens van de cijfertjes :popcorn:

Elke keer als iemand van jullie om zijn oren wordt geslagen met cijfertjes komen jullie stamelend met wat mumbo jumbo. Onwetendheid wordt verdrongen door haat en de haat wordt blindheid. En dan is iemand als Biden al genoeg om je bij de hand te nemen. Mak als een lammetje.

Je komt nooit met cijfertjes, dus waar je dit vandaan haalt is een raadsel.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
17-01-2021 15:09
Ik denk dat een deel van de Republikeinen die voor Biden stemde omdat ze tegen Trump waren zich nu wel achter de oren krabben.

Maar ach, het is hun land :-D



Afbeelding
Een groot gedeelte stamt af van migranten. Ik zie het probleem niet zo.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
17-01-2021 15:20
Ze doen maar lekker al geven ze die mensen een gratis auto, ik heb weinig met de VS maar het zuigt aan.

En met personen als Alexandria Ocasio-Cortez wordt dit gegarandeerd een hoofdpijn dossier.

Hey een nieuwe karavaan. Wat is er eigenlijk met de vorige twee karavanen gebeurd?

AOC zit in het congres. Die doet het leuk op Twitter, maar heeft verder bijzonder weinig te vertellen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 15:22
Ben je nu wel opeens van de cijfertjes :popcorn:

Elke keer als iemand van jullie om zijn oren wordt geslagen met cijfertjes komen jullie stamelend met wat mumbo jumbo. Onwetendheid wordt verdrongen door haat en de haat wordt blindheid. En dan is iemand als Biden al genoeg om je bij de hand te nemen. Mak als een lammetje.
Ik bedoelde vooral dat ik niet bij je hele verhaal de cijfers zou gaan opzoeken. Ik heb dat alleen voor de armoede gedaan (gedaald, maar dat komt niet door Trump). De rest laat ik je graag zelf onderbouwen. Als je dat niet kunt, ga ik er maar van uit dat het Trumpiaanse beweringen zijn, of alternatieve feiten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Immigratie gaat denk ik inderdaad een hoofdpijndossier vormen voor Biden. Maar ik denk dat legaliseren van mensen die soms al decennia in de VS wonen, daar kinderen hebben gekregen etc. een goede stap is. Dit zijn mensen die je eigenlijk niet meer kunt uitzetten. Dan kun je ze beter een legale status geven.
julius schreef:
17-01-2021 15:14
Die mensen zijn er al en hebben vaak al een baan. Lijkt me prima als ze ook belasting gaan betalen in het land waar ze wonen?

Lange vergeet de grootste prestatie van Trump te benoemen. Hij beloofde de staatsschuld af te lossen, maar is geëindigd met een historisch grote staatsschuld. 8000 miljard erbij, waarvan hij 5000 miljard in de beurs heeft gestopt omdat hij de beurskoers ziet als een teken van succes.

Gevolg: historisch hoge beurskoesen, de miljardairs zijn rijker dan ooit terwijl 40 miljoen Amerikanen voedselhulp nodig hebben. Covid hulp kon niet, want tsja, de staatsschuld he, die was opeens erg belangrijk.


De crash die gaat komen gaat episch zijn. Gelukkig kunnen de republikeinen de democraten daar de schuld van geven.

Inderdaad
Alle reacties Link kopieren Quote
AeonOfWinter schreef:
17-01-2021 15:26
Een groot gedeelte stamt af van migranten. Ik zie het probleem niet zo.




Het is ook niet ONS probleem alleen als je ziet dat het hoofdthema van Trump "de muur" en immigratie was vinden veel Amerikanen het wel een probleem anders was hij niet gekozen in 2016
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
17-01-2021 16:20
Het is ook niet ONS probleem alleen als je ziet dat het hoofdthema van Trump "de muur" en immigratie was vinden veel Amerikanen het wel een probleem anders was hij niet gekozen in 2016

Volgens deze redenatie vinden Amerikanen immigratie niet meer zo'n groot probleem, anders was Trump wel herkozen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
17-01-2021 15:28
Ik bedoelde vooral dat ik niet bij je hele verhaal de cijfers zou gaan opzoeken. Ik heb dat alleen voor de armoede gedaan (gedaald, maar dat komt niet door Trump). De rest laat ik je graag zelf onderbouwen. Als je dat niet kunt, ga ik er maar van uit dat het Trumpiaanse beweringen zijn, of alternatieve feiten.
De onderbouwing heb je ik al gegeven inclusief cijfertjes. Je vroeg wat Trump goed had gedaan en het antwoord daarop heb je gekregen. Door daarna meteen met alternative facts te strooien is een zwaktebod. Iets anders had ik gezien je eerdere schrijven stiekem ook niet verwacht. Gedaald maar niet door Trump is zo schaapachtig.

Maar goed. Voor wat de werkloosheid betreft.

https://www.bls.gov/opub/mlr/2020/artic ... e-1969.htm

CO2 emissie:

https://www.statista.com/statistics/204 ... ince-1950/

Inkomens ongelijkheid en armoede:

https://www2.census.gov/programs-survey ... bleA2.xlsx

Zoals je ziet staat alles beschreven. Sommige rapporten zijn wat langer en andere wat korter. De informatie kun je er zelf uit filteren mocht je daar interesse voor hebben. Als je geen interesse hebt is het ook goed.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
17-01-2021 15:27
Hey een nieuwe karavaan. Wat is er eigenlijk met de vorige twee karavanen gebeurd?



Die twee vorige karavanen zijn een beetje opgelost.
Bleven voor de grens hangen daar was Mexico niet blij mee, een deel terug, een deel probeerde het illegaal en een deel struint door Mexico
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
17-01-2021 16:22
Volgens deze redenatie vinden Amerikanen immigratie niet meer zo'n groot probleem, anders was Trump wel herkozen.



Het speelde inderdaad niet meer deze verkiezingen maar dat komt ook door de corona crisis.
Of ze er wel of niet mee zitten zien we de volgende verkiezingen in 2022 dan kiezen ze voor het Huis van Afgevaardigden
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 16:22
De onderbouwing heb je ik al gegeven inclusief cijfertjes. Je vroeg wat Trump goed had gedaan en het antwoord daarop heb je gekregen. Door daarna meteen met alternative facts te strooien is een zwaktebod. Iets anders had ik gezien je eerdere schrijven stiekem ook niet verwacht. Gedaald maar niet door Trump is zo schaapachtig.

Maar goed. Voor wat de werkloosheid betreft.

https://www.bls.gov/opub/mlr/2020/artic ... e-1969.htm

CO2 emissie:

https://www.statista.com/statistics/204 ... ince-1950/

Inkomens ongelijkheid en armoede:

https://www2.census.gov/programs-survey ... bleA2.xlsx

Zoals je ziet staat alles beschreven. Sommige rapporten zijn wat langer en andere wat korter. De informatie kun je er zelf uit filteren mocht je daar interesse voor hebben. Als je geen interesse hebt is het ook goed.
Maar jij hebt dat toch al gedaan? Waarom laat je ze hier dan niet zien? Inkomensongelijkheid is iets waarop de wetgevers veel meer invloed hebben dan op bijvoorbeeld het aantal banen. Trump staat bekend om zijn belastingvoordelen voor de rijken en het afbouwen van inkomensondersteuning. Dingen die de ongelijkheid laten toenemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
17-01-2021 16:41
Maar jij hebt dat toch al gedaan? Waarom laat je ze hier dan niet zien? Inkomensongelijkheid is iets waarop de wetgevers veel meer invloed hebben dan op bijvoorbeeld het aantal banen. Trump staat bekend om zijn belastingvoordelen voor de rijken en het afbouwen van inkomensondersteuning. Dingen die de ongelijkheid laten toenemen.
Ik heb ze laten zien. Iemand met onvoldoende kennis van de Engelse taal zal daar inderdaad moeite mee hebben om de gegevens eruit te halen. Ik heb daar helaas geen rekening mee gehouden.

In een linkse visie is 1% van de rijken die 50% van het geld bezitten een doorn in het oog omdat ze in een sprookjeswereld leven. Een wereld waarin een struik net zoveel waard is als een mensenleven.

Voor de nuchtere en nadenkende mensen is het belangrijker dat het gezin, familie, straat, wijk, dorp of stad uit de armoede raken. En daar zorgt Trump voor.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
17-01-2021 16:57
Ik heb ze laten zien. Iemand met onvoldoende kennis van de Engelse taal zal daar inderdaad moeite mee hebben om de gegevens eruit te halen. Ik heb daar helaas geen rekening mee gehouden.

In een linkse visie is 1% van de rijken die 50% van het geld bezitten een doorn in het oog omdat ze in een sprookjeswereld leven. Een wereld waarin een struik net zoveel waard is als een mensenleven.

Voor de nuchtere en nadenkende mensen is het belangrijker dat het gezin, familie, straat, wijk, dorp of stad uit de armoede raken. En daar zorgt Trump voor.
Mijn stelling is juist dat Trump dat niet heeft gedaan. Ik heb nog niet de cijfers daarvoor gezien. Dus kom maar op, ik ga niet jouw huiswerk doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
17-01-2021 17:04
Mijn stelling is juist dat Trump dat niet heeft gedaan. Ik heb nog niet de cijfers daarvoor gezien. Dus kom maar op, ik ga niet jouw huiswerk doen.
Leraar: hier is jullie huiswerk
Leerling: ik snap het niet
Leraar: hier heb je de uitleg
Leerling: kun jij het niet voor mij maken
Leraar: :moon:
Let’s Go Brandon!

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven