Actueel
alle pijlers
De uitslag!
donderdag 10 juni 2010 om 11:03
donderdag 10 juni 2010 om 11:06
quote:pooky schreef op 10 juni 2010 @ 10:59:
[...]
Hi Omen, ik ben niet pro PVV, maar wat je hier roept is natuurlijk niet helemaal kloppend. Blijkbaar zijn er 1.6 mio mensen die zich in hun vrijheden beperkt voelen door de immigratie en integratie regel zoals die nu is. Dat zijn (hoop ik) toch echt geen racisten?
Er is dus, denk ik, sprake van een reeel probleem waar immigranten EN Nederlanders het niet samen over willen hebben.
En wat giga uit de klauw gaat lopen en dat is wanneer ik een partij als de PVV en andere extreme partijen pas echt gevaarlijk ga vinden. Nu kan er nog iets aan gedaan worden. En dan bedoel ik niet een stompzinnig multi-culti feestje op een afgelegen plein waar je lekker Hindostaans kan eten. Echt veranderen.Je beperkt voelen is niet hetzelfde als in je vrijheid beperkt ZIJN.
[...]
Hi Omen, ik ben niet pro PVV, maar wat je hier roept is natuurlijk niet helemaal kloppend. Blijkbaar zijn er 1.6 mio mensen die zich in hun vrijheden beperkt voelen door de immigratie en integratie regel zoals die nu is. Dat zijn (hoop ik) toch echt geen racisten?
Er is dus, denk ik, sprake van een reeel probleem waar immigranten EN Nederlanders het niet samen over willen hebben.
En wat giga uit de klauw gaat lopen en dat is wanneer ik een partij als de PVV en andere extreme partijen pas echt gevaarlijk ga vinden. Nu kan er nog iets aan gedaan worden. En dan bedoel ik niet een stompzinnig multi-culti feestje op een afgelegen plein waar je lekker Hindostaans kan eten. Echt veranderen.Je beperkt voelen is niet hetzelfde als in je vrijheid beperkt ZIJN.
donderdag 10 juni 2010 om 11:08
Mag ik jullie er op wijzen dat ongelijkheid tussen mannen en vrouwens niet alleen bij moslims voorkomt maar dat er zelfs partij(en?) in de kamer zitten die dit in hun partijstatuten oud hebben staan. (zie gristelijke partijen) Daar hoor je wilders niet over!
En dat is een van de redenen dat ik de standpunten van hem afkeur.
En dat is een van de redenen dat ik de standpunten van hem afkeur.
donderdag 10 juni 2010 om 11:09
quote:EarthlyMatters schreef op 10 juni 2010 @ 10:59:
[...]
Denk dat je de uitspraken van Wilders best met een korreltje zout mag nemen, net zoals de uitspraken van de rest van de politici.
Ik denk dat Wilders juist gelijke behandeling wil en de ongelijkheden van man en vrouw, die bijv. in een Koran staan, niet wil. Daar hoef je echt geen Koran voor te verscheuren; denk dat de meeste Moslims in Nederland al op gelijke voet leven, ondanks kleine verschillen.
EM, de grondwet is wat anders dan een boek, toch? De Koran is niet de grondwet, dus als ik niet wil hoef ik geen hoofddoek om. Als iemand anders dat wel wil,prima, moet ie zelf weten.
Wilders wil een groep mensen op basis van hun religie tweederangsburgers maken. Daarvoor moet hij de grondwet wijzigen. Daarmee beperkt hij mij in mijn vrijheid.
[...]
Denk dat je de uitspraken van Wilders best met een korreltje zout mag nemen, net zoals de uitspraken van de rest van de politici.
Ik denk dat Wilders juist gelijke behandeling wil en de ongelijkheden van man en vrouw, die bijv. in een Koran staan, niet wil. Daar hoef je echt geen Koran voor te verscheuren; denk dat de meeste Moslims in Nederland al op gelijke voet leven, ondanks kleine verschillen.
EM, de grondwet is wat anders dan een boek, toch? De Koran is niet de grondwet, dus als ik niet wil hoef ik geen hoofddoek om. Als iemand anders dat wel wil,prima, moet ie zelf weten.
Wilders wil een groep mensen op basis van hun religie tweederangsburgers maken. Daarvoor moet hij de grondwet wijzigen. Daarmee beperkt hij mij in mijn vrijheid.
donderdag 10 juni 2010 om 11:10
quote:fashionvictim schreef op 10 juni 2010 @ 09:20:
Ik zie het niet gebeuren. En als er dan toch een stabiele factor in het midden moet dan lijken D66-GL me daarvoor de ideale kandidaten. Me dunkt dat we na 4 CDA coalities die geen van allen hun tijd hebben uitgezeten wel even klaar zijn met een christelijke coalitie.
GL zie ik nou niet echt als het midden, maar verder ben ik het met je eensch hoor. Ik heb een hartgrondige hekel aan partijen op confessionele grondslag. Geloofovertuiging hoort m.i. niet de basis te zijn voor je politieke ideeen.
De enige reden om CDA te noemen ipv GL is dat ik graag een regering wil die bezig gaat met het aanpakken van problemen en niet intern gaat lopen steggelen. Puur practisch gedacht dus, want op zich heeft inhoudelijk Paars Plus mijn voorkeur.
Ik zie het niet gebeuren. En als er dan toch een stabiele factor in het midden moet dan lijken D66-GL me daarvoor de ideale kandidaten. Me dunkt dat we na 4 CDA coalities die geen van allen hun tijd hebben uitgezeten wel even klaar zijn met een christelijke coalitie.
GL zie ik nou niet echt als het midden, maar verder ben ik het met je eensch hoor. Ik heb een hartgrondige hekel aan partijen op confessionele grondslag. Geloofovertuiging hoort m.i. niet de basis te zijn voor je politieke ideeen.
De enige reden om CDA te noemen ipv GL is dat ik graag een regering wil die bezig gaat met het aanpakken van problemen en niet intern gaat lopen steggelen. Puur practisch gedacht dus, want op zich heeft inhoudelijk Paars Plus mijn voorkeur.
donderdag 10 juni 2010 om 11:12
Eens Tilalia. Helemaal mee eens, maar daar hoor ik niemand over. En dat zou volgens mij veel nuttiger zijn om mee aan de slag te gaan.
En Maja, ik word op straat door Moslims voor hoer uitgemaakt, maar door Nederlanders ook, of voor dom wijf, of lekker wijffie. Of die kut moet achter het aanrecht (Zie GS).
En een glazen plafond voor vrouwen hebben de Moslims op de werkvloer ook niet echt verzonnen.
En Maja, ik word op straat door Moslims voor hoer uitgemaakt, maar door Nederlanders ook, of voor dom wijf, of lekker wijffie. Of die kut moet achter het aanrecht (Zie GS).
En een glazen plafond voor vrouwen hebben de Moslims op de werkvloer ook niet echt verzonnen.
donderdag 10 juni 2010 om 11:14
quote:Hemera schreef op 10 juni 2010 @ 11:13:
[...]
Heb je het voorstel van Roemer al gelezen?
PvdA, SP, Groenlinks en CDA
Ach du lieber......
* even inloggen op www.funda.be
[...]
Heb je het voorstel van Roemer al gelezen?
PvdA, SP, Groenlinks en CDA
Ach du lieber......
* even inloggen op www.funda.be
donderdag 10 juni 2010 om 11:16
Ik denk dat het voor een mogelijke coalitie het belangrijkste is er op economisch gebied uit te komen met elkaar, ik denk dat dat voor veel mensen een van de belangrijkste overwegingen was om op partij x of y te stemmen dit keer.
Daarnaast denk ik zelf ook dat het belangrijk is een ideologisch punt te maken, maar dat kan misschien komen omdat dat voor mezelf zo belangrijk is en misschien andere mensen er niet mee zitten.
Daarnaast denk ik zelf ook dat het belangrijk is een ideologisch punt te maken, maar dat kan misschien komen omdat dat voor mezelf zo belangrijk is en misschien andere mensen er niet mee zitten.
donderdag 10 juni 2010 om 11:17
Als je kijkt naar de uislag zou een coalitie VVD, PvdA en PVV met dan Rutte als premier het meeste recht doen aan wat wij in Nederland gekozen hebben.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.
donderdag 10 juni 2010 om 11:18
quote:tilalia2 schreef op 10 juni 2010 @ 11:09:
[...]
EM, de grondwet is wat anders dan een boek, toch? De Koran is niet de grondwet, dus als ik niet wil hoef ik geen hoofddoek om. Als iemand anders dat wel wil,prima, moet ie zelf weten.
Wilders wil een groep mensen op basis van hun religie tweederangsburgers maken. Daarvoor moet hij de grondwet wijzigen. Daarmee beperkt hij mij in mijn vrijheid.De grondwet is een "boek". De Koran is ook een boek. Als er in de Koran dingen staan die in strijdt zijn met de grondwet, dan is dat verboden uit te voeren. Dat wil niet gelijk zeggen verbieden van het hele boek o.i.d. Dat de meesten dat allang wel zien, is een ander verhaal. Zoals gezegd is de keuze vrij (hoofddoek of geen) en ik vind nog steeds dat je Wilders kan laten praten zonder hem al te serieus te nemen in zijn harde uitspraken. Dat wil dus niet zeggen dat hij geen punt heeft als het om gelijke behandeling gaat. Welke religie ook, alle mannen en vrouwen zijn gelijk. horen gelijk te zijn.
[...]
EM, de grondwet is wat anders dan een boek, toch? De Koran is niet de grondwet, dus als ik niet wil hoef ik geen hoofddoek om. Als iemand anders dat wel wil,prima, moet ie zelf weten.
Wilders wil een groep mensen op basis van hun religie tweederangsburgers maken. Daarvoor moet hij de grondwet wijzigen. Daarmee beperkt hij mij in mijn vrijheid.De grondwet is een "boek". De Koran is ook een boek. Als er in de Koran dingen staan die in strijdt zijn met de grondwet, dan is dat verboden uit te voeren. Dat wil niet gelijk zeggen verbieden van het hele boek o.i.d. Dat de meesten dat allang wel zien, is een ander verhaal. Zoals gezegd is de keuze vrij (hoofddoek of geen) en ik vind nog steeds dat je Wilders kan laten praten zonder hem al te serieus te nemen in zijn harde uitspraken. Dat wil dus niet zeggen dat hij geen punt heeft als het om gelijke behandeling gaat. Welke religie ook, alle mannen en vrouwen zijn gelijk. horen gelijk te zijn.
donderdag 10 juni 2010 om 11:18
quote:pooky schreef op 10 juni 2010 @ 11:12:
En Maja, ik word op straat door Moslims voor hoer uitgemaakt, maar door Nederlanders ook, of voor dom wijf, of lekker wijffie. Of die kut moet achter het aanrecht (Zie GS).
En een glazen plafond voor vrouwen hebben de Moslims op de werkvloer ook niet echt verzonnen.Ik denk dat de aanpak van dit soort (veel voorkomende) excessen begonnen wordt o.a op school. en in het bijzonder door een strengere aanpak in groep 7, 8 en de eerste drie klassen van het voortgezet onderwijs. En in het begeleiden van ouders bij de opvoeding / het verplichten van ouders om hun kind (zelf ook) op te voeden.
En Maja, ik word op straat door Moslims voor hoer uitgemaakt, maar door Nederlanders ook, of voor dom wijf, of lekker wijffie. Of die kut moet achter het aanrecht (Zie GS).
En een glazen plafond voor vrouwen hebben de Moslims op de werkvloer ook niet echt verzonnen.Ik denk dat de aanpak van dit soort (veel voorkomende) excessen begonnen wordt o.a op school. en in het bijzonder door een strengere aanpak in groep 7, 8 en de eerste drie klassen van het voortgezet onderwijs. En in het begeleiden van ouders bij de opvoeding / het verplichten van ouders om hun kind (zelf ook) op te voeden.
donderdag 10 juni 2010 om 11:19
quote:Katherina schreef op 10 juni 2010 @ 11:17:
Als je kijkt naar de uislag zou een coalitie VVD, PvdA en PVV met dan Rutte als premier het meeste recht doen aan wat wij in Nederland gekozen hebben.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.Geheel eensch.
Als je kijkt naar de uislag zou een coalitie VVD, PvdA en PVV met dan Rutte als premier het meeste recht doen aan wat wij in Nederland gekozen hebben.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.Geheel eensch.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 10 juni 2010 om 11:19
donderdag 10 juni 2010 om 11:20
quote:Katherina schreef op 10 juni 2010 @ 11:17:
Als je kijkt naar de uislag zou een coalitie VVD, PvdA en PVV met dan Rutte als premier het meeste recht doen aan wat wij in Nederland gekozen hebben.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.Als Wilders consessies kan doen wat betreft economisch ingrijpen, zoals o.a. de VVD voorstelt, dan kan het immigratiebeleid harder. PvdA is niet echt een bezuinigpartij; zij willen het minst bezuinigen.
Als je kijkt naar de uislag zou een coalitie VVD, PvdA en PVV met dan Rutte als premier het meeste recht doen aan wat wij in Nederland gekozen hebben.
Maar zou dat een werkbare coalitie opleveren? Rutte en Cohen spreken volgens mij wel dezelfde taal. en ik zie die 2 ook wel samen een broodje kroket in de kantine eten.
Maar is Wilders niet te veel een Einzelganger om politiek te bedrijven? Zullen juist zijn kiezers niet heel erg het gevoel hebben op een akt in de zak gestemd te hebben als hij moet schipperen tussen meeregeren en zijn eigen standpunten? Voor zo'n jonge partij, met weinig politiek verleden lijkt me dat een enorme uitdaging.
En zou Wilders niet zijn beweging moeten omvormen naar normale partij-mores, alvorens hij echt zitting kan gaan nemen in een kabinet? Ik bedoel, in een coalitie zou de PVV een aantal ministerzetels moeten krijgen, en dan zouden die ingevuld worden door PVV'ers, die helemaal niet lid zijn van de partij? Dat zou ik erg vreemd vinden.Als Wilders consessies kan doen wat betreft economisch ingrijpen, zoals o.a. de VVD voorstelt, dan kan het immigratiebeleid harder. PvdA is niet echt een bezuinigpartij; zij willen het minst bezuinigen.
