Actueel
alle pijlers
De wereld draait door
zaterdag 10 januari 2015 om 19:52
Ik lees vandaag (mn op fb) dat er moslims zonder aanleiding worden aangevallen op straat. Het zijn dan vooral vrouwen die ineens verbaal en soms ook fysiek worden aangevallen door blanke mannen. Dit als gevolg van de aanslag in Frankrijk. Ik vraag me echt af waar dit heen gaat. Moet ik nu bang zijn op straat. Ik ben moslim. Ben niet gesluierd. Moet ik boeten voor wat idioten hebben gedaan. Voor idioten die net zo ver van mij af staan als van jullie. Moet ik mij verantwoorden voor wat zij hebben gedaan. Afstand nemen van wat zij hebben gedaan. Waarom?? Wat heb ik met hen te maken. Ik ben net zo bang dat ik in een metro kom te zitten waar een aanslag op wordt gepleegd. Ik snap de woede en angst nu het zo dichtbij komt. Maar aub zeg! Waar gaat dit heen?
zondag 11 januari 2015 om 12:00
quote:nessemeisje schreef op 11 januari 2015 @ 11:54:
Als een geloofsuiting is strijd is met westerse vrijheden in deze maatschappij (hier mag je homo zijn, hier ben je als vrouw gelijkwaardig, hier staat geloof niet op 1, hier heb je je te houden aan wetten en regels), dan mag daar iets van gezegd worden. Als je werkelijk het verschil niet ziet tussen geloofskritiek dmv satire of de vrijheid om je geloof te belijden dan ben je echt te ver heen.Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen?
Als een geloofsuiting is strijd is met westerse vrijheden in deze maatschappij (hier mag je homo zijn, hier ben je als vrouw gelijkwaardig, hier staat geloof niet op 1, hier heb je je te houden aan wetten en regels), dan mag daar iets van gezegd worden. Als je werkelijk het verschil niet ziet tussen geloofskritiek dmv satire of de vrijheid om je geloof te belijden dan ben je echt te ver heen.Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen?
zondag 11 januari 2015 om 12:02
quote:matroesjka_ schreef op 11 januari 2015 @ 12:00:
[...]
Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen? Nah Matroeska ze zullen niet tevreden zijn totdat je zegt: islam is fout en ik dus ook. Heel erg jammer.
[...]
Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen? Nah Matroeska ze zullen niet tevreden zijn totdat je zegt: islam is fout en ik dus ook. Heel erg jammer.
zondag 11 januari 2015 om 12:16
quote:matroesjka_ schreef op 11 januari 2015 @ 12:00:
[...]
Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen? Waar beweer ik dat het de mening is van de random moslim? Dat doe ik niet. En ik heb al helemaal niet gezegd dat JIJ afstand moet nemen van wat dan ook. Jij gaat ervan uit dat ik dat denk, maar dat ligt toch echt bij jou. Hoe noemen ze dat ook alweer? Vooroordeel toch?
[...]
Maar hoe weet jij hoe ik (of elke andere random moslim die je niet kent) daar over denk? Dus waar moet ik nu precies afstand van gaan nemen? Waar beweer ik dat het de mening is van de random moslim? Dat doe ik niet. En ik heb al helemaal niet gezegd dat JIJ afstand moet nemen van wat dan ook. Jij gaat ervan uit dat ik dat denk, maar dat ligt toch echt bij jou. Hoe noemen ze dat ook alweer? Vooroordeel toch?
zondag 11 januari 2015 om 12:26
quote:Ikhierhuh schreef op 11 januari 2015 @ 12:17:
[...]
Wat je lees.Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.
[...]
Wat je lees.Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.
zondag 11 januari 2015 om 12:27
quote:nessemeisje schreef op 11 januari 2015 @ 12:26:
[...]
Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.Waarom voel je je zo aangesproken?
[...]
Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.Waarom voel je je zo aangesproken?
zondag 11 januari 2015 om 12:36
Ben het helemaal eens met je plaatje isa.
Ik denk dat er voor veel mensen wel gevoelsmatig een grens is op de vrijheid van meninguiting. Ja ook in het westen. Heeft te maken met mens zijn. Natuurlijk hoef je niet altijd rekening te houden met de gevoelens van een ander. Maar ik vind dit grensoverschrijdend. Jij kan vinden van niet.
Ik denk dat er voor veel mensen wel gevoelsmatig een grens is op de vrijheid van meninguiting. Ja ook in het westen. Heeft te maken met mens zijn. Natuurlijk hoef je niet altijd rekening te houden met de gevoelens van een ander. Maar ik vind dit grensoverschrijdend. Jij kan vinden van niet.
zondag 11 januari 2015 om 12:44
quote:Dewerelddraaitdoor1 schreef op 11 januari 2015 @ 12:38:
Je afvragen of die cartoons nou moeten heeft werkelijk NIETS te maken met het goedpraten wat er gebeurd is!
Het moet niet maar het MAG gelukkig wel.
En wie dat niet ziet zitten en denkt om cartoons uit moorden te moeten gaan of begrip heeft voor de aanslag in Parijs om maar even met de woorden van Aboutaleb te spreken: rot toch op.
Je afvragen of die cartoons nou moeten heeft werkelijk NIETS te maken met het goedpraten wat er gebeurd is!
Het moet niet maar het MAG gelukkig wel.
En wie dat niet ziet zitten en denkt om cartoons uit moorden te moeten gaan of begrip heeft voor de aanslag in Parijs om maar even met de woorden van Aboutaleb te spreken: rot toch op.
zondag 11 januari 2015 om 12:44
quote:Dewerelddraaitdoor1 schreef op 11 januari 2015 @ 12:36:
Ben het helemaal eens met je plaatje isa.
Ik denk dat er voor veel mensen wel gevoelsmatig een grens is op de vrijheid van meninguiting. Ja ook in het westen. Heeft te maken met mens zijn. Natuurlijk hoef je niet altijd rekening te houden met de gevoelens van een ander. Maar ik vind dit grensoverschrijdend. Jij kan vinden van niet.
Ik vind ook wel dat er een grens is hoor enigszins. Iemand hoeft mij ook niet zo uit t niets uit te schelden op basis van innerlijk of uiterlijk alleen maar omdat dat iemand zijn mening is. Of mij uitschelden omdat ik ongelovig ben bijvoorbeeld. Maar op de dag van vandaag kunnen mensen nog maar heel weinig van elkaar hebben. Mensen zijn snel beledigd of het nou om het geloof gaat of om iets anders. Ik denk dat het tijd word dat mensen zich gewoon eens normaal beginnen te gedragen en dat heeft nog niet eens zozeer met het geloof te maken. Ik ben ongelovig en gedraag me ook prima, want ieder normaal mens weet dat je andere met respect hoort te behandelen, normaal gedragen naar je medemens, elkaar in hun waarde laten, mensen helpen waar nodig, daar hebben we toch geen heilig boek voor nodig lijkt me, dat is vanzelfsprekend, vind ik dan.
Ik ga met moslims, joden , christenen en ongelovige om en dat gaat helemaal prima. Mijn familie is zelfs helemaal gemengd, allemaal verschillend, Dus het kan wel.
De extremisten van welk geloof dan ook, zie ik ook niet echt als mensen, weet niet in welke categorie ik die moet plaatsen.
Ben het helemaal eens met je plaatje isa.
Ik denk dat er voor veel mensen wel gevoelsmatig een grens is op de vrijheid van meninguiting. Ja ook in het westen. Heeft te maken met mens zijn. Natuurlijk hoef je niet altijd rekening te houden met de gevoelens van een ander. Maar ik vind dit grensoverschrijdend. Jij kan vinden van niet.
Ik vind ook wel dat er een grens is hoor enigszins. Iemand hoeft mij ook niet zo uit t niets uit te schelden op basis van innerlijk of uiterlijk alleen maar omdat dat iemand zijn mening is. Of mij uitschelden omdat ik ongelovig ben bijvoorbeeld. Maar op de dag van vandaag kunnen mensen nog maar heel weinig van elkaar hebben. Mensen zijn snel beledigd of het nou om het geloof gaat of om iets anders. Ik denk dat het tijd word dat mensen zich gewoon eens normaal beginnen te gedragen en dat heeft nog niet eens zozeer met het geloof te maken. Ik ben ongelovig en gedraag me ook prima, want ieder normaal mens weet dat je andere met respect hoort te behandelen, normaal gedragen naar je medemens, elkaar in hun waarde laten, mensen helpen waar nodig, daar hebben we toch geen heilig boek voor nodig lijkt me, dat is vanzelfsprekend, vind ik dan.
Ik ga met moslims, joden , christenen en ongelovige om en dat gaat helemaal prima. Mijn familie is zelfs helemaal gemengd, allemaal verschillend, Dus het kan wel.
De extremisten van welk geloof dan ook, zie ik ook niet echt als mensen, weet niet in welke categorie ik die moet plaatsen.
.
zondag 11 januari 2015 om 13:19
quote:Dewerelddraaitdoor1 schreef op 11 januari 2015 @ 12:51:
Mee eens isa.
Waar moeten de Nederlanders die zich afvragen of de cartoons nou moeten naar toe dan? Weet zeker dat die er zijn. Wordt lastig hoor diamond......Die gaan naar een maatschappij waar satire en kritisch nadenken niet getolereerd worden. Kun je ook niet "gekwetst" worden.
Mee eens isa.
Waar moeten de Nederlanders die zich afvragen of de cartoons nou moeten naar toe dan? Weet zeker dat die er zijn. Wordt lastig hoor diamond......Die gaan naar een maatschappij waar satire en kritisch nadenken niet getolereerd worden. Kun je ook niet "gekwetst" worden.
zondag 11 januari 2015 om 13:28
quote:Dewerelddraaitdoor1 schreef op 11 januari 2015 @ 12:51:
Mee eens isa.
Waar moeten de Nederlanders die zich afvragen of de cartoons nou moeten naar toe dan? Weet zeker dat die er zijn. Wordt lastig hoor diamond......Je iets afvragen mag altijd en je hoeft die cartoons ook niet mooi te vinden maar wanneer iemand zo ver gaat om er mensen voor af te slachten dan ja rot op naar een plek elders in de wereld waar je beter tot je recht komt zoals Aboutaleb al zei.
Mee eens isa.
Waar moeten de Nederlanders die zich afvragen of de cartoons nou moeten naar toe dan? Weet zeker dat die er zijn. Wordt lastig hoor diamond......Je iets afvragen mag altijd en je hoeft die cartoons ook niet mooi te vinden maar wanneer iemand zo ver gaat om er mensen voor af te slachten dan ja rot op naar een plek elders in de wereld waar je beter tot je recht komt zoals Aboutaleb al zei.
zondag 11 januari 2015 om 14:21
quote:Dewerelddraaitdoor1 schreef op 10 januari 2015 @ 20:15:
Nee gelukkig zelf niet. Maar ik merk aan de reacties dat men gewoon kwaad is op ' de moslim'. Alsof ze geen onderscheid zien. Alsof iedere moslim dit goedkeurt.
Ja er zijn mensen bij betrokken die er niets mee te maken hebben. Dat vind ik ook verschrikkelijk. Moeten er daarom maar ook een paar onschuldige moslims te grazen worden genomen. Staan ze dan quite?
Even een reactie zonder alles gelezen te hebben:
Ik vind het echt heel rot dat je je zo voelt
Maar, ik heb zelf nog niemand gesproken die "de moslim" de schuld geeft, of ineens vijandig staat tegenover moslims.
Wel mensen die verdrietig worden van deze terreur, en het feit dat sommige moslims blijkbaar achter de daders staan.
Hier geldt hetzelfde: jij weet niet hoeveel mensen tegen moslims zijn, wij weten niet hoeveel moslims achter de daders staan. Dit is volgens mij het grootste gevaar waar we nu mee te maken hebben. We moeten samen sterk staan en ons niet uit elkaar laten spelen. Dus: zoveel mogelijk aan elkaar laten weten waar we staan en hoe we erover denken. Dat is het enige wat we kunnen doen.
Nee gelukkig zelf niet. Maar ik merk aan de reacties dat men gewoon kwaad is op ' de moslim'. Alsof ze geen onderscheid zien. Alsof iedere moslim dit goedkeurt.
Ja er zijn mensen bij betrokken die er niets mee te maken hebben. Dat vind ik ook verschrikkelijk. Moeten er daarom maar ook een paar onschuldige moslims te grazen worden genomen. Staan ze dan quite?
Even een reactie zonder alles gelezen te hebben:
Ik vind het echt heel rot dat je je zo voelt
Maar, ik heb zelf nog niemand gesproken die "de moslim" de schuld geeft, of ineens vijandig staat tegenover moslims.
Wel mensen die verdrietig worden van deze terreur, en het feit dat sommige moslims blijkbaar achter de daders staan.
Hier geldt hetzelfde: jij weet niet hoeveel mensen tegen moslims zijn, wij weten niet hoeveel moslims achter de daders staan. Dit is volgens mij het grootste gevaar waar we nu mee te maken hebben. We moeten samen sterk staan en ons niet uit elkaar laten spelen. Dus: zoveel mogelijk aan elkaar laten weten waar we staan en hoe we erover denken. Dat is het enige wat we kunnen doen.
zondag 11 januari 2015 om 14:38
http://www.nrc.nl/youp/20 ... &utm_campaign=columnisten
Youp is ijzersterk. Mijn God heet ook Oelikoelie....
Youp is ijzersterk. Mijn God heet ook Oelikoelie....
zondag 11 januari 2015 om 15:23
quote:nessemeisje schreef op 11 januari 2015 @ 12:26:
[...]
Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.
Uhm, ik heb geen enkel begrip wat betreft de lafbekken die een aanslag plegen.
Maar bij de cartoons van bijv. Charlie frons ik toch ook even mijn wenkbrauwen. En dan niet alleen de cartoons over de islam, maar bij al dat soort cartoons. Vrijheid van meningsuiting is prima uiteraard, maar wat wil je met die cartoons bereiken dan? Dat is provoceren alleen maar om het provoceren. Waarom niet gewoon een beetje met respect met elkaar omgaan en elkaar in waarde laten. Moet ik nou ook oprotten dus?
[...]
Whut? Je deelt me nu in bij een groep waar ik helemaal niet bij hoor. Van mij hoeven moslims zich niet massaal uit te spreken tegen radicalisme. Ik ga er namelijk van uit dat ze -omdat ze hier wonen- akkoord gaan met de westerse maatschappij. Als een individu echter uitspreekt dat hij begrip heeft voor de aanslagplegers of de daad op een andere manier gaan goed praten (moeten die cartoons nou?) dan mag wat mij betreft dat individu - om met Aboutalebs woorden te spreken- oprotten. Lees je even mee? Individu. Dus niet álle moslims. In-di-vi-du.
Uhm, ik heb geen enkel begrip wat betreft de lafbekken die een aanslag plegen.
Maar bij de cartoons van bijv. Charlie frons ik toch ook even mijn wenkbrauwen. En dan niet alleen de cartoons over de islam, maar bij al dat soort cartoons. Vrijheid van meningsuiting is prima uiteraard, maar wat wil je met die cartoons bereiken dan? Dat is provoceren alleen maar om het provoceren. Waarom niet gewoon een beetje met respect met elkaar omgaan en elkaar in waarde laten. Moet ik nou ook oprotten dus?
zondag 11 januari 2015 om 15:30
quote:liara schreef op 11 januari 2015 @ 15:23:
[...]
Uhm, ik heb geen enkel begrip wat betreft de lafbekken die een aanslag plegen.
Maar bij de cartoons van bijv. Charlie frons ik toch ook even mijn wenkbrauwen. En dan niet alleen de cartoons over de islam, maar bij al dat soort cartoons. Vrijheid van meningsuiting is prima uiteraard, maar wat wil je met die cartoons bereiken dan? Dat is provoceren alleen maar om het provoceren. Waarom niet gewoon een beetje met respect met elkaar omgaan en elkaar in waarde laten. Moet ik nou ook oprotten dus?
Tja als ik ik noem maar iemand Paul de Leeuw op tv zie met zijn geprovoceer dan denk ik ook 'moet dat nou waarom krijgt die kwal nog steeds een podium' maar hey ik hoef hem niet leuk te vinden en veel mensen vinden hem schijnbaar wel heel leuk.
Het zou wat zijn als alle mensen die Paul de Leeuw niet moeten op pad gaan om hem af te slachten.!
En als daar dan ook nog begrip voor zou zijn OMFG
[...]
Uhm, ik heb geen enkel begrip wat betreft de lafbekken die een aanslag plegen.
Maar bij de cartoons van bijv. Charlie frons ik toch ook even mijn wenkbrauwen. En dan niet alleen de cartoons over de islam, maar bij al dat soort cartoons. Vrijheid van meningsuiting is prima uiteraard, maar wat wil je met die cartoons bereiken dan? Dat is provoceren alleen maar om het provoceren. Waarom niet gewoon een beetje met respect met elkaar omgaan en elkaar in waarde laten. Moet ik nou ook oprotten dus?
Tja als ik ik noem maar iemand Paul de Leeuw op tv zie met zijn geprovoceer dan denk ik ook 'moet dat nou waarom krijgt die kwal nog steeds een podium' maar hey ik hoef hem niet leuk te vinden en veel mensen vinden hem schijnbaar wel heel leuk.
Het zou wat zijn als alle mensen die Paul de Leeuw niet moeten op pad gaan om hem af te slachten.!
En als daar dan ook nog begrip voor zou zijn OMFG
