Actueel
alle pijlers
Debat multiculturele samenleving afgerond
maandag 15 augustus 2011 om 21:56
Beste mensen,
Het debat over de multiculturele samenleving is officieel geëindigd. Met de woorden "ja, daar heb je misschien ook wel weer gelijk in" kwam vandaag een einde aan een discussie die 11 jaar heeft geduurd.
Voor de actueel-pijler op het VIVA-forum betekent dit een forse aderlating. We zullen andere onderwerpen moeten vinden om over te discussiëren en we kunnen niet meer in iedere discussie de allochtonen er weer met de nekharen bijslepen.
Er mag nog wel over de PVV worden gediscussieerd, mits dit gaat over hun standpunten die niet gerelateerd zijn aan de multiculturele samenleving. Binnenkort horen we dus wat de PVV vindt van de dalende prijs van flatscreentelevisies, het groeiende gebruik van mobieltjes in klaslokalen en de toename van de ganzenpopulatie.
Meer toelichting staat hier:
http://www.speld.nl/2011/ ... ussie-officieel-afgerond/
Het debat over de multiculturele samenleving is officieel geëindigd. Met de woorden "ja, daar heb je misschien ook wel weer gelijk in" kwam vandaag een einde aan een discussie die 11 jaar heeft geduurd.
Voor de actueel-pijler op het VIVA-forum betekent dit een forse aderlating. We zullen andere onderwerpen moeten vinden om over te discussiëren en we kunnen niet meer in iedere discussie de allochtonen er weer met de nekharen bijslepen.
Er mag nog wel over de PVV worden gediscussieerd, mits dit gaat over hun standpunten die niet gerelateerd zijn aan de multiculturele samenleving. Binnenkort horen we dus wat de PVV vindt van de dalende prijs van flatscreentelevisies, het groeiende gebruik van mobieltjes in klaslokalen en de toename van de ganzenpopulatie.
Meer toelichting staat hier:
http://www.speld.nl/2011/ ... ussie-officieel-afgerond/
woensdag 24 augustus 2011 om 00:19
woensdag 24 augustus 2011 om 10:49
quote:JOHANNA1 schreef op 23 augustus 2011 @ 15:40:
[...]
Die laatste zin kan je zelf ter harte nemen. Je haalt van alles door elkaar. Niet iedere allochtoon is een asielzoeker, de meeste Turken en Marokkanen zijn helemaal geen asielzoekers.
Ga jij eens even op Nederlandse leesles dan want ik schrijf nergens , maar dan ook nergens dat Turken en Marokkanen asielzoekers zijn!
Verder wordt ik een beetje schijtziek van dat superieure toontje van mensen die ALLES weten van de problematiek met buitenlanders en zo. Ik heb neer dan 20 jaar lesgegeven op het VMBO, waaronder ook op een locatie met veel Turkse, Marokkaanse, Somalische, Iraanse etc. kinderen. Ik ben niet debiel of zo, er waren vreselijke types bij met vreselijke ouders.
Als jij de andere kant ook weet waaromnoem je die dan niet en ga je hier zelf de suprieure allesweter uithangen ?
En hoezo weet jij alles wel beter omdat jij 20 jaar les hebt gegeven?
Waarom zou een ander er dan niks over moeten en vooral moeten jaknikken tegen jou?
Dus allen jouw kennis geldt? en die van een ander is niks waard?
Die waren er ook bij de autochtonen, maar daar mogen we hier niet over praten.
Tuurlijk mag je daar wel over hebben. elk land heeft zijn klootzakken, ook Nederland.
Maar ik heb ook hele goede ervaringen en ik laat me niet aanpraten dat ik dan wereldvreemd ben of zo.
Al die verhalen over misbruik van sociale voorzieningen wil ik zo geloven, want dat gebeurt gewoon. Ik wil zelfs nog wel aannemen dat het percentage 'allochtonen' dat dit doet, hoger is dan dat van autochtonen. Maar dan nog steeds zijn er veel gematigde hardwerkende mensen wiens wieg (of die van hun ouders) niet in Nederland stond.
Misstanden aanpakken is prima! Eisen stellen, verplichte taalcursussen, geen uitkering wanneer je geen werk kunt vinden vanwege een burka of zo, kinderbijslag inhouden bij aanhoudend spijbelen, mensen met een uitkering dwingen om werk aan te nemen. (wat zal het hier dan rustig worden op het VIVA forum) .
Dus jij denkt dat iedereen hier een uitkering heeft?
wederom dat superieure houdinkje van je he!
ik ben er allemaal voor, dan wel voor iedereen die hier woont. Ik word namelijk ook behoorlijk humeurig wanneer ik mijn salarisspecificatie (bijna de helft gaat af van mijn brutosalaris) bekijk en me realiseer waar ik allemaal aan mee betaal. Maar het maakt me dan niet zo uit waar die mensen die een beroep doen op sociale voorzieningen vandaan komen. Ook mensen van buitenlandse afkomst betalen gewoon belasting hoor, je zou dat bijna vergeten als je hier meeleest.
Van een uitkering draag je niks af hoor aan de gemeenschap!
Van zwarte werken in de shaormatent ok niet trouwens.En al die vrachtjes ( autos, tv's etc) die naar het thuisland worden gestuurd gaat ok geen cent van naar onze belasting pot.
Ik kom niet meer bij over je opmerking over mijn buitenlandse uiterlijk, zou hier eigenlijk een foto moeten plaatsen.
Jij geeft zelf aan dat je allochtoon bent dus hoezo?
Wat dan ben je albino ofzo?
Verder is wat mij betreft de discussie over de multiculturele samenleving gesloten.
enne...perceptie schrijf je met een c.Bedankt juf!
Tja je maakt schrijffouten als je ondertussen een baby in de gaten houdt maar goed......
Jij kunt blijkbaar niet tegen een goede discussie dat is mij al duidelijk.
Triest voor iemand die beweerd zo hoogeschoold en alwetend te zijn!
[...]
Die laatste zin kan je zelf ter harte nemen. Je haalt van alles door elkaar. Niet iedere allochtoon is een asielzoeker, de meeste Turken en Marokkanen zijn helemaal geen asielzoekers.
Ga jij eens even op Nederlandse leesles dan want ik schrijf nergens , maar dan ook nergens dat Turken en Marokkanen asielzoekers zijn!
Verder wordt ik een beetje schijtziek van dat superieure toontje van mensen die ALLES weten van de problematiek met buitenlanders en zo. Ik heb neer dan 20 jaar lesgegeven op het VMBO, waaronder ook op een locatie met veel Turkse, Marokkaanse, Somalische, Iraanse etc. kinderen. Ik ben niet debiel of zo, er waren vreselijke types bij met vreselijke ouders.
Als jij de andere kant ook weet waaromnoem je die dan niet en ga je hier zelf de suprieure allesweter uithangen ?
En hoezo weet jij alles wel beter omdat jij 20 jaar les hebt gegeven?
Waarom zou een ander er dan niks over moeten en vooral moeten jaknikken tegen jou?
Dus allen jouw kennis geldt? en die van een ander is niks waard?
Die waren er ook bij de autochtonen, maar daar mogen we hier niet over praten.
Tuurlijk mag je daar wel over hebben. elk land heeft zijn klootzakken, ook Nederland.
Maar ik heb ook hele goede ervaringen en ik laat me niet aanpraten dat ik dan wereldvreemd ben of zo.
Al die verhalen over misbruik van sociale voorzieningen wil ik zo geloven, want dat gebeurt gewoon. Ik wil zelfs nog wel aannemen dat het percentage 'allochtonen' dat dit doet, hoger is dan dat van autochtonen. Maar dan nog steeds zijn er veel gematigde hardwerkende mensen wiens wieg (of die van hun ouders) niet in Nederland stond.
Misstanden aanpakken is prima! Eisen stellen, verplichte taalcursussen, geen uitkering wanneer je geen werk kunt vinden vanwege een burka of zo, kinderbijslag inhouden bij aanhoudend spijbelen, mensen met een uitkering dwingen om werk aan te nemen. (wat zal het hier dan rustig worden op het VIVA forum) .
Dus jij denkt dat iedereen hier een uitkering heeft?
wederom dat superieure houdinkje van je he!
ik ben er allemaal voor, dan wel voor iedereen die hier woont. Ik word namelijk ook behoorlijk humeurig wanneer ik mijn salarisspecificatie (bijna de helft gaat af van mijn brutosalaris) bekijk en me realiseer waar ik allemaal aan mee betaal. Maar het maakt me dan niet zo uit waar die mensen die een beroep doen op sociale voorzieningen vandaan komen. Ook mensen van buitenlandse afkomst betalen gewoon belasting hoor, je zou dat bijna vergeten als je hier meeleest.
Van een uitkering draag je niks af hoor aan de gemeenschap!
Van zwarte werken in de shaormatent ok niet trouwens.En al die vrachtjes ( autos, tv's etc) die naar het thuisland worden gestuurd gaat ok geen cent van naar onze belasting pot.
Ik kom niet meer bij over je opmerking over mijn buitenlandse uiterlijk, zou hier eigenlijk een foto moeten plaatsen.
Jij geeft zelf aan dat je allochtoon bent dus hoezo?
Wat dan ben je albino ofzo?
Verder is wat mij betreft de discussie over de multiculturele samenleving gesloten.
enne...perceptie schrijf je met een c.Bedankt juf!
Tja je maakt schrijffouten als je ondertussen een baby in de gaten houdt maar goed......
Jij kunt blijkbaar niet tegen een goede discussie dat is mij al duidelijk.
Triest voor iemand die beweerd zo hoogeschoold en alwetend te zijn!
woensdag 24 augustus 2011 om 10:57
quote:JOHANNA1 schreef op 23 augustus 2011 @ 20:30:
[...]
Dus een man van 65 die in de jaren 70 naar Nederland kwam uit een ander land, in de fabriek heeft gewerkt, belasting heeft betaald, zwaar werk heeft gedaan...die wordt een gunst verleend als hij AOW krijgt.
Dus wanneer een bedrijf failliet gaat en de werknemers worden ontslagen, dan is de ww uitkering voor mensen die niet hier geboren zijn een gunst, terwijl een Nederlander er gewoon recht op heeft.
Mijn hemel. Dit is wel heel erg..
Jij geeft wel hele domme antwoorden voor iemand die 20 jaar voor de klas heeft gestaan!
een ww heeft iedereen recht op die gewerkt heeft want daar heeft hij zelf voor bijgedragen.
Het gaat hier over of iemand die geen donder uitvoert recht heef top een sociale dienst uitkering!
Even voor jouw simpele dudielijkheid:
een buitenlander komt hier, krijgt een verijfsvergunning ( die moeten zelfs marokkanen en Turken hebben hoor want gee EU burger!!! Ik zeg dus niet dat ze asiel vragen maar een vergunning , even voor jouw duidelijkheid anders ga je weer onzin schirjven straks!)
En gaat een Sociale Dienstuitkering aanvragen en lekker thuis in zijn huurwoning zitten waarvoor hij huursubisdie vangt en verdere aanvragen voor tegoedn ( zorgverzekeirng etc) aanvraagt via de sociale dienst.
Over die groep hebben we het hier!
Niet over de mensen die al jaren hebben gewerkt en hun rechten hebben opgebouwd!
[...]
Dus een man van 65 die in de jaren 70 naar Nederland kwam uit een ander land, in de fabriek heeft gewerkt, belasting heeft betaald, zwaar werk heeft gedaan...die wordt een gunst verleend als hij AOW krijgt.
Dus wanneer een bedrijf failliet gaat en de werknemers worden ontslagen, dan is de ww uitkering voor mensen die niet hier geboren zijn een gunst, terwijl een Nederlander er gewoon recht op heeft.
Mijn hemel. Dit is wel heel erg..
Jij geeft wel hele domme antwoorden voor iemand die 20 jaar voor de klas heeft gestaan!
een ww heeft iedereen recht op die gewerkt heeft want daar heeft hij zelf voor bijgedragen.
Het gaat hier over of iemand die geen donder uitvoert recht heef top een sociale dienst uitkering!
Even voor jouw simpele dudielijkheid:
een buitenlander komt hier, krijgt een verijfsvergunning ( die moeten zelfs marokkanen en Turken hebben hoor want gee EU burger!!! Ik zeg dus niet dat ze asiel vragen maar een vergunning , even voor jouw duidelijkheid anders ga je weer onzin schirjven straks!)
En gaat een Sociale Dienstuitkering aanvragen en lekker thuis in zijn huurwoning zitten waarvoor hij huursubisdie vangt en verdere aanvragen voor tegoedn ( zorgverzekeirng etc) aanvraagt via de sociale dienst.
Over die groep hebben we het hier!
Niet over de mensen die al jaren hebben gewerkt en hun rechten hebben opgebouwd!
woensdag 24 augustus 2011 om 11:00
quote:JOHANNA1 schreef op 23 augustus 2011 @ 20:32:
[...]
Nee Voldemort, je snapt er niets van. De dames en heren van het viva forum willen alleen een TV met blanke en zuivere zenders.
Kijk dit bedoel ik bij jou!
je maakt iedereen uit voor racist en vind jezelf geweldig!
Echt een triest type ben jij die vooral erg buiten de werkelijkheid staat.
Ik prijs mezelf dat ik niet zo ben als jij zeg!
[...]
Nee Voldemort, je snapt er niets van. De dames en heren van het viva forum willen alleen een TV met blanke en zuivere zenders.
Kijk dit bedoel ik bij jou!
je maakt iedereen uit voor racist en vind jezelf geweldig!
Echt een triest type ben jij die vooral erg buiten de werkelijkheid staat.
Ik prijs mezelf dat ik niet zo ben als jij zeg!
woensdag 24 augustus 2011 om 11:05
quote:wiesje123 schreef op 23 augustus 2011 @ 23:37:
Dank je Johanna, ga ik beslist kijken.
zo moet het ook zijn, zo kan het ook zijn en het zou ook werkelijk zo zijn, als veel mensen niet zulke oogkleppen op hebben en eens wat toleranter naar hun medemens zouden zijn.
Oh je bedoelt bv die Imams in de moskee die oproepen om Nederlanders als varkens te behandelen?
Ja die mogen vna mij wel wat toleranter worden.
Of bedoel je die Marokaanse jongens die Nederldnase meisjes ronselen voor hun eigen plezier en ze bedreigen als die mesijes neit doen wat ze zeggen?
ja die mogen ook wel wat toleranter worden.
Of bedoel je die moslimmannen die Nederlandse vrouwen minder vinden omdat NEderlndse vrouwen in rokken lopen, uitgaan en werken?
Ja , zelfs die mogen wat toleranter worden.
Fijn dat je dat zo ziet zeg !
Dank je Johanna, ga ik beslist kijken.
zo moet het ook zijn, zo kan het ook zijn en het zou ook werkelijk zo zijn, als veel mensen niet zulke oogkleppen op hebben en eens wat toleranter naar hun medemens zouden zijn.
Oh je bedoelt bv die Imams in de moskee die oproepen om Nederlanders als varkens te behandelen?
Ja die mogen vna mij wel wat toleranter worden.
Of bedoel je die Marokaanse jongens die Nederldnase meisjes ronselen voor hun eigen plezier en ze bedreigen als die mesijes neit doen wat ze zeggen?
ja die mogen ook wel wat toleranter worden.
Of bedoel je die moslimmannen die Nederlandse vrouwen minder vinden omdat NEderlndse vrouwen in rokken lopen, uitgaan en werken?
Ja , zelfs die mogen wat toleranter worden.
Fijn dat je dat zo ziet zeg !
woensdag 24 augustus 2011 om 11:09
quote:superstar_2 schreef op 24 augustus 2011 @ 00:17:
[...]
Nou fantastisch hoor,ja de multiculti samenleving is daarmee volkomen geslaagd.
Neem jij ze eigenlijk wel echt serieus?
Je komt hier namelijk over als iemand die ze ziet als alles een stelletje stumpers die niet voor zichzelf op kunnen komen, alsof je ze niet voor vol aanziet...
Daar hebben wel meer gütmensen last van trouwens,dat ze altijd denken dat ze die arme mensen moeten redden uit de verschrikkelijke klauwen val al die racisten,en xenofoben.
Kijk ons eens goed zijn en zo tolerant ook..
Johanna zit volgens mij in een identiteitscrisis want op pagina 3 geeft ze aan zelf allochtoon te zijn maar later lacht ze mij uit als ik haar hierop aanspreek.
Oftewel neem haar vooral niet te serieus!
[...]
Nou fantastisch hoor,ja de multiculti samenleving is daarmee volkomen geslaagd.
Neem jij ze eigenlijk wel echt serieus?
Je komt hier namelijk over als iemand die ze ziet als alles een stelletje stumpers die niet voor zichzelf op kunnen komen, alsof je ze niet voor vol aanziet...
Daar hebben wel meer gütmensen last van trouwens,dat ze altijd denken dat ze die arme mensen moeten redden uit de verschrikkelijke klauwen val al die racisten,en xenofoben.
Kijk ons eens goed zijn en zo tolerant ook..
Johanna zit volgens mij in een identiteitscrisis want op pagina 3 geeft ze aan zelf allochtoon te zijn maar later lacht ze mij uit als ik haar hierop aanspreek.
Oftewel neem haar vooral niet te serieus!
woensdag 24 augustus 2011 om 11:13
quote:JOHANNA1 schreef op 23 augustus 2011 @ 23:33:
Ik vind dat sterke krukje heerlijk zitten. Vast gemaakt door een ijverige en hardwerkende allochtoon.Hoe krijgje dit toetsenbord uit? Het geeft wel aan hoe jij allochtonen ziet. Zoals superstar zegt zie jij die groep mensen, als een groep die ondersteund en toegejuichd moeten worden. En juist dat toejuichen en non-kritische is heel bon ton in sommige kringen, en dan afgeven op anderen die wel kritisch zijn, maakt dat je je helemaal geweldig voelt over jezelf en je werldbeeld. Juist dat handjes vasthouden, helpen, aanmoedigen en denken dat iedere allochtoon een hardwerkende ijverige handarbeider is, vergroot de problematiek. Eigenlijk ligt daar de basis van de problematiek, het wiegen van groepen mensen, waardoor ze nooit zelfredzaam worden en altijd hulp nodig hebben. ze eisen het zelfs. En dat geeft andere mensen dan weer een heel goed gevoel over zichzelf.
Ik vind dat sterke krukje heerlijk zitten. Vast gemaakt door een ijverige en hardwerkende allochtoon.Hoe krijgje dit toetsenbord uit? Het geeft wel aan hoe jij allochtonen ziet. Zoals superstar zegt zie jij die groep mensen, als een groep die ondersteund en toegejuichd moeten worden. En juist dat toejuichen en non-kritische is heel bon ton in sommige kringen, en dan afgeven op anderen die wel kritisch zijn, maakt dat je je helemaal geweldig voelt over jezelf en je werldbeeld. Juist dat handjes vasthouden, helpen, aanmoedigen en denken dat iedere allochtoon een hardwerkende ijverige handarbeider is, vergroot de problematiek. Eigenlijk ligt daar de basis van de problematiek, het wiegen van groepen mensen, waardoor ze nooit zelfredzaam worden en altijd hulp nodig hebben. ze eisen het zelfs. En dat geeft andere mensen dan weer een heel goed gevoel over zichzelf.
woensdag 24 augustus 2011 om 11:15
quote:mumia12 schreef op 24 augustus 2011 @ 11:09:
[...]
Johanna zit volgens mij in een identiteitscrisis want op pagina 3 geeft ze aan zelf allochtoon te zijn maar later lacht ze mij uit als ik haar hierop aanspreek.
Oftewel neem haar vooral niet te serieus!Jij denkt bij allochtoon wellicht direct aan iemand met een getinte huidskleur. Terwijl iemand die in bijvoorbeeld Engeland is geboren en hier woont ook een allochtoon is. Of wiens ouders of een van de ouders in Belgie is geboren, is ook allochtoon. Mijn vriend is ook allochtoon, geen albino, maar wel hartstikke blond met groene ogen. Misschien niet direct het plaatje wat je voor ogen hebt bij een allochtoon.
[...]
Johanna zit volgens mij in een identiteitscrisis want op pagina 3 geeft ze aan zelf allochtoon te zijn maar later lacht ze mij uit als ik haar hierop aanspreek.
Oftewel neem haar vooral niet te serieus!Jij denkt bij allochtoon wellicht direct aan iemand met een getinte huidskleur. Terwijl iemand die in bijvoorbeeld Engeland is geboren en hier woont ook een allochtoon is. Of wiens ouders of een van de ouders in Belgie is geboren, is ook allochtoon. Mijn vriend is ook allochtoon, geen albino, maar wel hartstikke blond met groene ogen. Misschien niet direct het plaatje wat je voor ogen hebt bij een allochtoon.
woensdag 24 augustus 2011 om 11:18
quote:_avril_ schreef op 24 augustus 2011 @ 11:15:
[...]
Jij denkt bij allochtoon wellicht direct aan iemand met een getinte huidskleur. Terwijl iemand die in bijvoorbeeld Engeland is geboren en hier woont ook een allochtoon is. Of wiens ouders of een van de ouders in Belgie is geboren, is ook allochtoon. Mijn vriend is ook allochtoon, geen albino, maar wel hartstikke blond met groene ogen. Misschien niet direct het plaatje wat je voor ogen hebt bij een allochtoon.
Nou nee, zo dacht ik niet. Ik weet dat allochtonen ookblank kunnen zijn hoor!
Het gaat mij vooral om haar houding en de manier hoe zij erin staat.
[...]
Jij denkt bij allochtoon wellicht direct aan iemand met een getinte huidskleur. Terwijl iemand die in bijvoorbeeld Engeland is geboren en hier woont ook een allochtoon is. Of wiens ouders of een van de ouders in Belgie is geboren, is ook allochtoon. Mijn vriend is ook allochtoon, geen albino, maar wel hartstikke blond met groene ogen. Misschien niet direct het plaatje wat je voor ogen hebt bij een allochtoon.
Nou nee, zo dacht ik niet. Ik weet dat allochtonen ookblank kunnen zijn hoor!
Het gaat mij vooral om haar houding en de manier hoe zij erin staat.
woensdag 24 augustus 2011 om 11:57
woensdag 24 augustus 2011 om 11:58
quote:superstar_2 schreef op 24 augustus 2011 @ 11:45:
We moeten gewoon met z'n allen met de Turkse buurvrouw op vakantie en gezellig met een lieve Turkse student babbelen die zo schattig zijn broertje corrigeert,dan komt het allemaal goed.
Of naar Tunesie. Vriendin Johanna heeft daar een heel topic aan gewijd dus blijkbaar kunnen we daar ook wel iets opsteken!(
niet mijn beste vakantie ervaring trouwens Tunesie maar goed ik ben dan ook een racist en sta niet open voor ander culturen volgens bepaalde mensen hier op het forum)
We moeten gewoon met z'n allen met de Turkse buurvrouw op vakantie en gezellig met een lieve Turkse student babbelen die zo schattig zijn broertje corrigeert,dan komt het allemaal goed.
Of naar Tunesie. Vriendin Johanna heeft daar een heel topic aan gewijd dus blijkbaar kunnen we daar ook wel iets opsteken!(
niet mijn beste vakantie ervaring trouwens Tunesie maar goed ik ben dan ook een racist en sta niet open voor ander culturen volgens bepaalde mensen hier op het forum)
woensdag 24 augustus 2011 om 11:58
quote:JOHANNA1 schreef op 23 augustus 2011 @ 15:40:
[...]
Die laatste zin kan je zelf ter harte nemen. Je haalt van alles door elkaar. Niet iedere allochtoon is een asielzoeker, de meeste Turken en Marokkanen zijn helemaal geen asielzoekers.
Verder wordt ik een beetje schijtziek van dat superieure toontje van mensen die ALLES weten van de problematiek met buitenlanders en zo. Ik heb neer dan 20 jaar lesgegeven op het VMBO, waaronder ook op een locatie met veel Turkse, Marokkaanse, Somalische, Iraanse etc. kinderen. Ik ben niet debiel of zo, er waren vreselijke types bij met vreselijke ouders. Die waren er ook bij de autochtonen, maar daar mogen we hier niet over praten. Maar ik heb ook hele goede ervaringen en ik laat me niet aanpraten dat ik dan wereldvreemd ben of zo.
Al die verhalen over misbruik van sociale voorzieningen wil ik zo geloven, want dat gebeurt gewoon. Ik wil zelfs nog wel aannemen dat het percentage 'allochtonen' dat dit doet, hoger is dan dat van autochtonen. Maar dan nog steeds zijn er veel gematigde hardwerkende mensen wiens wieg (of die van hun ouders) niet in Nederland stond.
Misstanden aanpakken is prima! Eisen stellen, verplichte taalcursussen, geen uitkering wanneer je geen werk kunt vinden vanwege een burka of zo, kinderbijslag inhouden bij aanhoudend spijbelen, mensen met een uitkering dwingen om werk aan te nemen. (wat zal het hier dan rustig worden op het VIVA forum) .ik ben er allemaal voor, dan wel voor iedereen die hier woont. Ik word namelijk ook behoorlijk humeurig wanneer ik mijn salarisspecificatie (bijna de helft gaat af van mijn brutosalaris) bekijk en me realiseer waar ik allemaal aan mee betaal. Maar het maakt me dan niet zo uit waar die mensen die een beroep doen op sociale voorzieningen vandaan komen. Ook mensen van buitenlandse afkomst betalen gewoon belasting hoor, je zou dat bijna vergeten als je hier meeleest.
Ik kom niet meer bij over je opmerking over mijn buitenlandse uiterlijk, zou hier eigenlijk een foto moeten plaatsen.
Verder is wat mij betreft de discussie over de multiculturele samenleving gesloten.
enne...perceptie schrijf je met een c.En ik word schrijf je niet met dt, verder is het ik kom bij van … (i.p.v. over) en eigenlijk is het mensen wier wieg in Nederland stond.(i.p.v. wiens)
Maakt mij niet uit hoor, maar als je iemand op een taalfout wijst is het misschien handig om zelf foutloos te schrijven.
Maar waarom word jij schijtziek van deze discussie? Het kan toch zo zijn dat als er een balans opgemaakt moet worden van alle goede en alle slechte kanten van de multiculturele samenleving dat deze voor heel veel mensen uiteindelijk doorslaat naar de negatieve kant?
[...]
Die laatste zin kan je zelf ter harte nemen. Je haalt van alles door elkaar. Niet iedere allochtoon is een asielzoeker, de meeste Turken en Marokkanen zijn helemaal geen asielzoekers.
Verder wordt ik een beetje schijtziek van dat superieure toontje van mensen die ALLES weten van de problematiek met buitenlanders en zo. Ik heb neer dan 20 jaar lesgegeven op het VMBO, waaronder ook op een locatie met veel Turkse, Marokkaanse, Somalische, Iraanse etc. kinderen. Ik ben niet debiel of zo, er waren vreselijke types bij met vreselijke ouders. Die waren er ook bij de autochtonen, maar daar mogen we hier niet over praten. Maar ik heb ook hele goede ervaringen en ik laat me niet aanpraten dat ik dan wereldvreemd ben of zo.
Al die verhalen over misbruik van sociale voorzieningen wil ik zo geloven, want dat gebeurt gewoon. Ik wil zelfs nog wel aannemen dat het percentage 'allochtonen' dat dit doet, hoger is dan dat van autochtonen. Maar dan nog steeds zijn er veel gematigde hardwerkende mensen wiens wieg (of die van hun ouders) niet in Nederland stond.
Misstanden aanpakken is prima! Eisen stellen, verplichte taalcursussen, geen uitkering wanneer je geen werk kunt vinden vanwege een burka of zo, kinderbijslag inhouden bij aanhoudend spijbelen, mensen met een uitkering dwingen om werk aan te nemen. (wat zal het hier dan rustig worden op het VIVA forum) .ik ben er allemaal voor, dan wel voor iedereen die hier woont. Ik word namelijk ook behoorlijk humeurig wanneer ik mijn salarisspecificatie (bijna de helft gaat af van mijn brutosalaris) bekijk en me realiseer waar ik allemaal aan mee betaal. Maar het maakt me dan niet zo uit waar die mensen die een beroep doen op sociale voorzieningen vandaan komen. Ook mensen van buitenlandse afkomst betalen gewoon belasting hoor, je zou dat bijna vergeten als je hier meeleest.
Ik kom niet meer bij over je opmerking over mijn buitenlandse uiterlijk, zou hier eigenlijk een foto moeten plaatsen.
Verder is wat mij betreft de discussie over de multiculturele samenleving gesloten.
enne...perceptie schrijf je met een c.En ik word schrijf je niet met dt, verder is het ik kom bij van … (i.p.v. over) en eigenlijk is het mensen wier wieg in Nederland stond.(i.p.v. wiens)
Maakt mij niet uit hoor, maar als je iemand op een taalfout wijst is het misschien handig om zelf foutloos te schrijven.
Maar waarom word jij schijtziek van deze discussie? Het kan toch zo zijn dat als er een balans opgemaakt moet worden van alle goede en alle slechte kanten van de multiculturele samenleving dat deze voor heel veel mensen uiteindelijk doorslaat naar de negatieve kant?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
woensdag 24 augustus 2011 om 12:00
Ik babbel al met Turken, wil nog niet zeggen dat ik niet kritisch kan zijn.
Laatst in de speeltuin een jongetje en meisje aangesproken omdat zij een speeltoestel (huisje met glijbaan) bezet hielden en andere kinderen verboden er doorheen te gaan. Jongens, speelhuisje is van iedereen, samen spelen. En toen werd ik in een andere taal uitgescholden. Zó gezellig, die kinderen. Krijgen die prachtige omgangsvormen van thuis mee. Aanwinst hoor.
Laatst in de speeltuin een jongetje en meisje aangesproken omdat zij een speeltoestel (huisje met glijbaan) bezet hielden en andere kinderen verboden er doorheen te gaan. Jongens, speelhuisje is van iedereen, samen spelen. En toen werd ik in een andere taal uitgescholden. Zó gezellig, die kinderen. Krijgen die prachtige omgangsvormen van thuis mee. Aanwinst hoor.
woensdag 24 augustus 2011 om 12:01
quote:superstar_2 schreef op 24 augustus 2011 @ 11:45:
We moeten gewoon met z'n allen met de Turkse buurvrouw op vakantie en gezellig met een lieve Turkse student babbelen die zo schattig zijn broertje corrigeert,dan komt het allemaal goed.Ik kan me trouwens ook nog een niet uitgezonden fragment herinneren van een Marokkaanse jongeman die zijn moeder (dacht ik )verbood om te praten met de camera. Volgens mij was dit toen ook van het programma Mijn tante in Marokko.
We moeten gewoon met z'n allen met de Turkse buurvrouw op vakantie en gezellig met een lieve Turkse student babbelen die zo schattig zijn broertje corrigeert,dan komt het allemaal goed.Ik kan me trouwens ook nog een niet uitgezonden fragment herinneren van een Marokkaanse jongeman die zijn moeder (dacht ik )verbood om te praten met de camera. Volgens mij was dit toen ook van het programma Mijn tante in Marokko.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
woensdag 24 augustus 2011 om 12:13
quote:Francelle schreef op 24 augustus 2011 @ 12:01:
[...]
Ik kan me trouwens ook nog een niet uitgezonden fragment herinneren van een Marokkaanse jongeman die zijn moeder (dacht ik )verbood om te praten met de camera. Volgens mij was dit toen ook van het programma Mijn tante in Marokko.
Tja, moeten we respecteren he hun omgangsvormen. Zelfs de nieuwe generatie, hier geboren, allochtonen mogen zo tekeer gaan maar wij moeen onze ogen sluiten en net doen alsof het normaal is. Anders ben je een rascist.
Omgekeerde wereld lijkt mij.
[...]
Ik kan me trouwens ook nog een niet uitgezonden fragment herinneren van een Marokkaanse jongeman die zijn moeder (dacht ik )verbood om te praten met de camera. Volgens mij was dit toen ook van het programma Mijn tante in Marokko.
Tja, moeten we respecteren he hun omgangsvormen. Zelfs de nieuwe generatie, hier geboren, allochtonen mogen zo tekeer gaan maar wij moeen onze ogen sluiten en net doen alsof het normaal is. Anders ben je een rascist.
Omgekeerde wereld lijkt mij.
woensdag 24 augustus 2011 om 12:21
Volgens mij is de hele multiculturele samenleving een grote flop. Gezien het feit dat er hier al 14 pagina's over volgeschreven zijn geeft al aan dat er genoeg mensen zijn die het er niet mee eens zijn.
Wellicht doet de politiek er verstandig aan om grenzen te gaan stellen aan de multiculturele samenleving zodat er langzaam rust kan ontstaan. Momenteel wordt het multicultie gebeuren alleen maar groter waardoor de tegenstanders en den mensen die er last van hebben zich nog meer in de steek gelaten volen met alle gevolgen van dien.
Wellicht doet de politiek er verstandig aan om grenzen te gaan stellen aan de multiculturele samenleving zodat er langzaam rust kan ontstaan. Momenteel wordt het multicultie gebeuren alleen maar groter waardoor de tegenstanders en den mensen die er last van hebben zich nog meer in de steek gelaten volen met alle gevolgen van dien.
woensdag 24 augustus 2011 om 13:53
[quote]mumia12 schreef op 24 augustus 2011 @ 10:57:
[...]
Jij geeft wel hele domme antwoorden voor iemand die 20 jaar voor de klas heeft gestaan!
een ww heeft iedereen recht op die gewerkt heeft want daar heeft hij zelf voor bijgedragen.
Het gaat hier over of iemand die geen donder uitvoert recht heef top een sociale dienst uitkering!
Even voor jouw simpele dudielijkheid:
een buitenlander komt hier, krijgt een verijfsvergunning ( die moeten zelfs marokkanen en Turken hebben hoor want gee EU burger!!! Ik zeg dus niet dat ze asiel vragen maar een vergunning , even voor jouw duidelijkheid anders ga je weer onzin schirjven straks!)
En gaat een Sociale Dienstuitkering aanvragen en lekker thuis in zijn huurwoning zitten waarvoor hij huursubisdie vangt en verdere aanvragen voor tegoedn ( zorgverzekeirng etc) aanvraagt via de sociale dienst.
Over die groep hebben we het hier!(quote)
Beetje simplistisch, geen enkele Marokkaan of Turk kan zo maar besluiten naar Nederland te komen en een verblijfsvergunning krijgen! En een uitkering etc. krijgt hij al helemaal niet!
[...]
Jij geeft wel hele domme antwoorden voor iemand die 20 jaar voor de klas heeft gestaan!
een ww heeft iedereen recht op die gewerkt heeft want daar heeft hij zelf voor bijgedragen.
Het gaat hier over of iemand die geen donder uitvoert recht heef top een sociale dienst uitkering!
Even voor jouw simpele dudielijkheid:
een buitenlander komt hier, krijgt een verijfsvergunning ( die moeten zelfs marokkanen en Turken hebben hoor want gee EU burger!!! Ik zeg dus niet dat ze asiel vragen maar een vergunning , even voor jouw duidelijkheid anders ga je weer onzin schirjven straks!)
En gaat een Sociale Dienstuitkering aanvragen en lekker thuis in zijn huurwoning zitten waarvoor hij huursubisdie vangt en verdere aanvragen voor tegoedn ( zorgverzekeirng etc) aanvraagt via de sociale dienst.
Over die groep hebben we het hier!(quote)
Beetje simplistisch, geen enkele Marokkaan of Turk kan zo maar besluiten naar Nederland te komen en een verblijfsvergunning krijgen! En een uitkering etc. krijgt hij al helemaal niet!
woensdag 24 augustus 2011 om 13:56
Helaas is Johanna niet in staat gebleken om een gedegen antwoord te vinden op mijn argumentatie. Dat kan ook haast niet anders want er valt simpelweg niets tegen in te brengen.
Het zou Johanna wel sieren om op dat gebied haar ongelijk toe te geven. Door geen reactie meer te geven doe je dat eigenlijk al op een passieve manier.
Fijn dat je ook tot inzicht gekomen bent Johanna !
Het zou Johanna wel sieren om op dat gebied haar ongelijk toe te geven. Door geen reactie meer te geven doe je dat eigenlijk al op een passieve manier.
Fijn dat je ook tot inzicht gekomen bent Johanna !
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
