Actueel
alle pijlers
Demonstratie Den Haag 12 Juli pro Palestina
maandag 14 juli 2014 om 17:20
Afgelopen zaterdag de demonstratie in Den Haag tegen het geweld van Israel tegen de Palestijnen.
Wie heeft er wat van mee gekregen?
Speech die rond gaat op facebook.
https://www.youtube.com/watch?v=FsVmgLkrCcw
Wie heeft er wat van mee gekregen?
Speech die rond gaat op facebook.
https://www.youtube.com/watch?v=FsVmgLkrCcw
maandag 14 juli 2014 om 20:35
Grappig dat moslims niet staan te demonstreren terwijl er 1000en tegelijkertijd afgeslacht worden in Syrie, Irak door Isis. Nee, die groep wordt dan weer verdedigd.
Het is heel selectieve verontwaardiging.
Het verschil tussen Israels regering en de Hamas is dat Israel haar volk beschermt en haar inwoners. Hamas zet vrouwen en kinderen tussen de terroristen als menselijk schild. Dat is het werkelijk trieste. Ze zijn inderdaad het slachtoffer, van Hamas.
Het is heel selectieve verontwaardiging.
Het verschil tussen Israels regering en de Hamas is dat Israel haar volk beschermt en haar inwoners. Hamas zet vrouwen en kinderen tussen de terroristen als menselijk schild. Dat is het werkelijk trieste. Ze zijn inderdaad het slachtoffer, van Hamas.
maandag 14 juli 2014 om 20:39
quote:tekenis schreef op 14 juli 2014 @ 20:32:
Israel heeft tig keer land aangeboden aan de Palestijnen, maar deze hebben het net zo vaak afgewezen met een verhoging van geweld van hun zijde. Het enige wat Israel wil is de erkenning als Joodse staat.
De huidige palestijnen komen vaak niet eens uit de REGIO (geen land claim) Palestina, maar uit Jordanie, Egypte en heel andere streken.de meeste mensen weten niet eens wat Jordanie en Egypte met hun broeders te palestijnen doen en hebben gedaan...en dat er meer dan een miljoen Arabieren wonen in Israel en de zelfde rechten hebben, andersom woont er geen jood aan de andere zijde want die wordt vermoord.
Israel heeft tig keer land aangeboden aan de Palestijnen, maar deze hebben het net zo vaak afgewezen met een verhoging van geweld van hun zijde. Het enige wat Israel wil is de erkenning als Joodse staat.
De huidige palestijnen komen vaak niet eens uit de REGIO (geen land claim) Palestina, maar uit Jordanie, Egypte en heel andere streken.de meeste mensen weten niet eens wat Jordanie en Egypte met hun broeders te palestijnen doen en hebben gedaan...en dat er meer dan een miljoen Arabieren wonen in Israel en de zelfde rechten hebben, andersom woont er geen jood aan de andere zijde want die wordt vermoord.
maandag 14 juli 2014 om 20:40
quote:een heel volk net zo te behandelen zoals zij zelf in een hele nare periode zijn mishandeldEen regionaal conflict met relatief weinig doden vergelijken met een systematisch geplande en uitgevoerde genocide op miljoenen mensen vanwege hun ras. Tja, soms vraag ik me af waarom ik Israël-haters niet al te serieus neem. Nou snap ik t weer.
maandag 14 juli 2014 om 20:45
En dat de Islam in het Midden Oosten vredelievend is, is niet waar. Daar wordt vooral de 'pure' Islam beleefd. Vredelievend zijn de teksten in de koran die geschreven zijn in Mecca. Dat was toen de profeet nog relatief onbekend was. Vanaf Medina (wanneer ook de jaartelling gaat gelden) is de Islam door de profeet (als grote voorbeeld) ernstig gewelddadig en alleen maar gewelddadig geworden. De pasages in de Koran die later zijn geschreven overrulen de vriendelijke toon vanuit Mecca volledig. Het staat dan niet in chronologische volgorde in de koran zelf, maar de chronologie telt wel. Daarnaast ligt de hele westerse wereld in de houtgreep van politieke correctheid aan de voeten van de Islam. Een Islam wat niet alleen maar een godsdienst is, maar ook een politiek stelstel wat naar niets anders luistert dan naar de koran. Op basis daarvan loopt Israel gevaar. Op basis daarvan zijn de Palestijnen een speelbal geworden om Israel te beheersen, want met geweld lukte het niet.
De PLO is dan ook al opgericht voor er sprake was van enige bezetting door Israel in 1964.
De PLO is dan ook al opgericht voor er sprake was van enige bezetting door Israel in 1964.
maandag 14 juli 2014 om 20:47
Afgezien van wie er "gelijk" heeft in dit vreselijke conflict. Als Hamas werkelijk vrouwen en kinderen inzet als levend schild, en Israël weet dat, dan moeten ze niet schieten. Ik vind het immoreel om te zeggen "We hebben weliswaar kinderen gedood, maar het is niet onze schuld". Als je het bevel geeft om te schieten met deze wetenschap, dan ben je toch echt zelf schuldig.
maandag 14 juli 2014 om 20:48
quote:strikjemetstippels schreef op 14 juli 2014 @ 20:39:
[...]
de meeste mensen weten niet eens wat Jordanie en Egypte met hun broeders te palestijnen doen en hebben gedaan...en dat er meer dan een miljoen Arabieren wonen in Israel en de zelfde rechten hebben, andersom woont er geen jood aan de andere zijde want die wordt vermoord.
Egypte houdt de grenzen potdicht voor Palestijnen omdat Hamas banden onderhoudt moslimmilitanten in de Egyptische Sinaï en wordt gezien als gevaar voor de veiligheid, Verleden jaar zijn er honderden tunnels dichtgegooid waardoor o.a. wapens werden gesmokkeld.
In Iran ( ) wonen nog joden en Marokko maar inderdaad in de meeste Islamitsche landen woont geen jood meer, vermoord, vervolgd en weggejaagd.
[...]
de meeste mensen weten niet eens wat Jordanie en Egypte met hun broeders te palestijnen doen en hebben gedaan...en dat er meer dan een miljoen Arabieren wonen in Israel en de zelfde rechten hebben, andersom woont er geen jood aan de andere zijde want die wordt vermoord.
Egypte houdt de grenzen potdicht voor Palestijnen omdat Hamas banden onderhoudt moslimmilitanten in de Egyptische Sinaï en wordt gezien als gevaar voor de veiligheid, Verleden jaar zijn er honderden tunnels dichtgegooid waardoor o.a. wapens werden gesmokkeld.
In Iran ( ) wonen nog joden en Marokko maar inderdaad in de meeste Islamitsche landen woont geen jood meer, vermoord, vervolgd en weggejaagd.
maandag 14 juli 2014 om 20:51
Meivogel, het Midden Oosten, daar waar Israel is, is anders dan de westerse wereld. Daar wordt alleen maar geluisterd naar geweld. Geen geweld is een ernstig teken van stimulatie van nog meer geweld.
Israel past het met mate toe, flyeren, bellen de mensen persoonlijk op weg te wezen en doen alles om burgerslachtoffers te voorkomen.
Wat niet deugt is toch bombarderen terwijl je weet dat Israel dit wel moet doen om zich te verdedigen, wetende dat vooral je eigen volk er aan gaat. Wat dachten ze wel niet met een Nucleaire installatie? Dat zij immuun zijn voor straling?
Israel past het met mate toe, flyeren, bellen de mensen persoonlijk op weg te wezen en doen alles om burgerslachtoffers te voorkomen.
Wat niet deugt is toch bombarderen terwijl je weet dat Israel dit wel moet doen om zich te verdedigen, wetende dat vooral je eigen volk er aan gaat. Wat dachten ze wel niet met een Nucleaire installatie? Dat zij immuun zijn voor straling?
maandag 14 juli 2014 om 20:59
quote:tekenis schreef op 14 juli 2014 @ 20:22:
Sorry, heb het allemaal iets te van dichtbij meegemaakt.
De Hamas bestookt Israel met 100den raketten per dag. Israel heeft de bevolking zelfs gebeld dat ze Hamas doelen gingen raken en vooral weg te wezen. Dat ze vervolgens met zijn alle in dat huis gaan zitten is vooral omdat
- ze er rekening mee hielden dat Israel liever geen burger slachtoffers maakt.
Als Israel had gewild, was Gaza helemaal plat, dat is niet het geval. Als Israel geen Iron Dome had, dan was er een nucleare installatie geraakt, 100den burgerdoelen, een luchthaven etc.Je hebt helemaal gelijk. Israel is een baken van beschaving vergeleken met Hamas die gerust vrouwen en kinderen laat afschieten om de zieligheidskaart te kunnen trekken.
Sorry, heb het allemaal iets te van dichtbij meegemaakt.
De Hamas bestookt Israel met 100den raketten per dag. Israel heeft de bevolking zelfs gebeld dat ze Hamas doelen gingen raken en vooral weg te wezen. Dat ze vervolgens met zijn alle in dat huis gaan zitten is vooral omdat
- ze er rekening mee hielden dat Israel liever geen burger slachtoffers maakt.
Als Israel had gewild, was Gaza helemaal plat, dat is niet het geval. Als Israel geen Iron Dome had, dan was er een nucleare installatie geraakt, 100den burgerdoelen, een luchthaven etc.Je hebt helemaal gelijk. Israel is een baken van beschaving vergeleken met Hamas die gerust vrouwen en kinderen laat afschieten om de zieligheidskaart te kunnen trekken.
maandag 14 juli 2014 om 21:02
Wat zo triest is, is dat het zo uitzichtloos is voor de Palestijnen. De internationale gemeenschap bekommert zich enigzins, maar hun moslim 'vrienden' geenzins. Aangezien je als moslim niet gegarandeerd in de hemel kunt komen, behalve als je martelaar bent, voeden hele generaties vaders zonen op als martelaar.
Dus er zijn gewoon vrijwilligers die op de daken gaan staan, met bommen gaan lopen en allemaal onder aanmoediging van de Hamas. Het is geen eerlijke strijd, op geen enkele wijze.
Dus er zijn gewoon vrijwilligers die op de daken gaan staan, met bommen gaan lopen en allemaal onder aanmoediging van de Hamas. Het is geen eerlijke strijd, op geen enkele wijze.
maandag 14 juli 2014 om 21:05
quote:meivogel schreef op 14 juli 2014 @ 20:47:
Afgezien van wie er "gelijk" heeft in dit vreselijke conflict. Als Hamas werkelijk vrouwen en kinderen inzet als levend schild, en Israël weet dat, dan moeten ze niet schieten. Ik vind het immoreel om te zeggen "We hebben weliswaar kinderen gedood, maar het is niet onze schuld". Als je het bevel geeft om te schieten met deze wetenschap, dan ben je toch echt zelf schuldig.
Ik ben hier wel mee eens en vind Israel fout met de heftige beschietingen.Het is logisch dat Israel het wapendepot van Hamas na die talloze beschieting van Hamas uit de weg wil ruimen maar onschuldige mensenlevens gaan voor.
Dat geldt ook voor Hamas wetende hoe Israel gaat reageren geen behoorlijke schuilruimte biedt voor zijn bevolking toch door blijft gaan met het afschieten met raketten richting Israel (waarvan ook wel eens eentje uit de koers raakt en Gaza zelf treft), bedreigingen uiten richting Israel en liever het geld uitgeeft aan wapens dan aan de bevolking.
Afgezien van wie er "gelijk" heeft in dit vreselijke conflict. Als Hamas werkelijk vrouwen en kinderen inzet als levend schild, en Israël weet dat, dan moeten ze niet schieten. Ik vind het immoreel om te zeggen "We hebben weliswaar kinderen gedood, maar het is niet onze schuld". Als je het bevel geeft om te schieten met deze wetenschap, dan ben je toch echt zelf schuldig.
Ik ben hier wel mee eens en vind Israel fout met de heftige beschietingen.Het is logisch dat Israel het wapendepot van Hamas na die talloze beschieting van Hamas uit de weg wil ruimen maar onschuldige mensenlevens gaan voor.
Dat geldt ook voor Hamas wetende hoe Israel gaat reageren geen behoorlijke schuilruimte biedt voor zijn bevolking toch door blijft gaan met het afschieten met raketten richting Israel (waarvan ook wel eens eentje uit de koers raakt en Gaza zelf treft), bedreigingen uiten richting Israel en liever het geld uitgeeft aan wapens dan aan de bevolking.
maandag 14 juli 2014 om 21:16
quote:SpringDing schreef op 14 juli 2014 @ 21:12:
Is er hier iemand die gelooft dat er óóit vrede komt in het midden oosten?
Ik denk van niet.
dat zou er ook niet zijn zonder Israel...ze maken elkaar af, met of zonder Israel, gewoon, om dat de een sunni is en de ander shi'it, of om dat de een niet streng genoeg is in de leer, of om dat die en die mooiere schoenen heeft. Zo was het voor israel ook al.
En dat conflict wordt nu in europa uit gevochten, en daar mee bedoel ik dat joden en synagoges worden aan gevallen, en bezoekers van joods museum vermoord. Walgelijk, gewoon ziek makend.
Is er hier iemand die gelooft dat er óóit vrede komt in het midden oosten?
Ik denk van niet.
dat zou er ook niet zijn zonder Israel...ze maken elkaar af, met of zonder Israel, gewoon, om dat de een sunni is en de ander shi'it, of om dat de een niet streng genoeg is in de leer, of om dat die en die mooiere schoenen heeft. Zo was het voor israel ook al.
En dat conflict wordt nu in europa uit gevochten, en daar mee bedoel ik dat joden en synagoges worden aan gevallen, en bezoekers van joods museum vermoord. Walgelijk, gewoon ziek makend.
maandag 14 juli 2014 om 21:19
quote:tekenis schreef op 14 juli 2014 @ 21:09:
Wat denk je dat er gebeurd als Israel niet zijn spierballen laat zien? Dan worden ze nog harder aangevallen met als gevolg dat Israel dan echt zijn spierballen moet laten zien (wat nog niet is gebeurd)Hetzelfde wat er al het hele jaar door gebeurt, Katoesja's en Kassams op Sderot en nee, dat moet ook niet. Maar Israel biedt wel schuilplekken aan de bevolking, de kinderspeelplaatsen hebben een schuilplaats, de bushokjes zijn schuilplaatsen en er zijn genoeg schuilkelders.
Eerlijk gezegd weet ik het ook niet maar zoals Israel nu ingrijpt kan ook niet, zeker niet als ze weten dat Hamas de bevolking als levend schild gebruikt.
Wat denk je dat er gebeurd als Israel niet zijn spierballen laat zien? Dan worden ze nog harder aangevallen met als gevolg dat Israel dan echt zijn spierballen moet laten zien (wat nog niet is gebeurd)Hetzelfde wat er al het hele jaar door gebeurt, Katoesja's en Kassams op Sderot en nee, dat moet ook niet. Maar Israel biedt wel schuilplekken aan de bevolking, de kinderspeelplaatsen hebben een schuilplaats, de bushokjes zijn schuilplaatsen en er zijn genoeg schuilkelders.
Eerlijk gezegd weet ik het ook niet maar zoals Israel nu ingrijpt kan ook niet, zeker niet als ze weten dat Hamas de bevolking als levend schild gebruikt.
maandag 14 juli 2014 om 21:28
quote:tekenis schreef op 14 juli 2014 @ 20:51:
Meivogel, het Midden Oosten, daar waar Israel is, is anders dan de westerse wereld. Daar wordt alleen maar geluisterd naar geweld. Geen geweld is een ernstig teken van stimulatie van nog meer geweld.
Israel past het met mate toe, flyeren, bellen de mensen persoonlijk op weg te wezen en doen alles om burgerslachtoffers te voorkomen.
Wat niet deugt is toch bombarderen terwijl je weet dat Israel dit wel moet doen om zich te verdedigen, wetende dat vooral je eigen volk er aan gaat. Wat dachten ze wel niet met een Nucleaire installatie? Dat zij immuun zijn voor straling?
Maar leidt niet juist het doden van onschuldige burgers tot meer geweld? Juist dat wakkert de haat enorm aan, en Hamas weet dat natuurlijk ook. Als Israël niet zou reageren, zou de bereidheid van de Palestijnse bevolking om als martelaar te sterven, dan niet vanzelf afnemen? Misschien ben ik naïef, maar deze spiraal van geweld heeft tot nu toe ook de oplossing niet dichterbij gebracht.
Ik vind het echt een heel triest dieptepunt, dat de ene partij kinderen inzet als levend schild, en dat de andere partij ze dan nog afschiet ook. Afgezien van de morele kwestie: stapt Israël daarmee niet met open ogen in de val die voor ze is opgezet? Want in de rest van de wereld beginnen ze ook hun krediet te verliezen door dit soort acties.
Meivogel, het Midden Oosten, daar waar Israel is, is anders dan de westerse wereld. Daar wordt alleen maar geluisterd naar geweld. Geen geweld is een ernstig teken van stimulatie van nog meer geweld.
Israel past het met mate toe, flyeren, bellen de mensen persoonlijk op weg te wezen en doen alles om burgerslachtoffers te voorkomen.
Wat niet deugt is toch bombarderen terwijl je weet dat Israel dit wel moet doen om zich te verdedigen, wetende dat vooral je eigen volk er aan gaat. Wat dachten ze wel niet met een Nucleaire installatie? Dat zij immuun zijn voor straling?
Maar leidt niet juist het doden van onschuldige burgers tot meer geweld? Juist dat wakkert de haat enorm aan, en Hamas weet dat natuurlijk ook. Als Israël niet zou reageren, zou de bereidheid van de Palestijnse bevolking om als martelaar te sterven, dan niet vanzelf afnemen? Misschien ben ik naïef, maar deze spiraal van geweld heeft tot nu toe ook de oplossing niet dichterbij gebracht.
Ik vind het echt een heel triest dieptepunt, dat de ene partij kinderen inzet als levend schild, en dat de andere partij ze dan nog afschiet ook. Afgezien van de morele kwestie: stapt Israël daarmee niet met open ogen in de val die voor ze is opgezet? Want in de rest van de wereld beginnen ze ook hun krediet te verliezen door dit soort acties.
maandag 14 juli 2014 om 21:39
quote:meivogel schreef op 14 juli 2014 @ 21:28:
[...]
Maar leidt niet juist het doden van onschuldige burgers tot meer geweld? Juist dat wakkert de haat enorm aan, en Hamas weet dat natuurlijk ook. Als Israël niet zou reageren, zou de bereidheid van de Palestijnse bevolking om als martelaar te sterven, dan niet vanzelf afnemen? Misschien ben ik naïef, maar deze spiraal van geweld heeft tot nu toe ook de oplossing niet dichterbij gebracht.
Ik vind het echt een heel triest dieptepunt, dat de ene partij kinderen inzet als levend schild, en dat de andere partij ze dan nog afschiet ook. Afgezien van de morele kwestie: stapt Israël daarmee niet met open ogen in de val die voor ze is opgezet? Want in de rest van de wereld beginnen ze ook hun krediet te verliezen door dit soort acties.De rest van de wereld support Israel wel. Stel je voor dat Belgie dat deed met Nederland, zou je dan ook niet willen dat de Nederlandse regering op kwam voor haar burgers? Ik begrijp je gedachtegang, helaas zitten zij in een wereld met andere spelregels dan het onze.
[...]
Maar leidt niet juist het doden van onschuldige burgers tot meer geweld? Juist dat wakkert de haat enorm aan, en Hamas weet dat natuurlijk ook. Als Israël niet zou reageren, zou de bereidheid van de Palestijnse bevolking om als martelaar te sterven, dan niet vanzelf afnemen? Misschien ben ik naïef, maar deze spiraal van geweld heeft tot nu toe ook de oplossing niet dichterbij gebracht.
Ik vind het echt een heel triest dieptepunt, dat de ene partij kinderen inzet als levend schild, en dat de andere partij ze dan nog afschiet ook. Afgezien van de morele kwestie: stapt Israël daarmee niet met open ogen in de val die voor ze is opgezet? Want in de rest van de wereld beginnen ze ook hun krediet te verliezen door dit soort acties.De rest van de wereld support Israel wel. Stel je voor dat Belgie dat deed met Nederland, zou je dan ook niet willen dat de Nederlandse regering op kwam voor haar burgers? Ik begrijp je gedachtegang, helaas zitten zij in een wereld met andere spelregels dan het onze.
maandag 14 juli 2014 om 21:39
quote:SpringDing schreef op 14 juli 2014 @ 21:12:
Is er hier iemand die gelooft dat er óóit vrede komt in het midden oosten?
Ik denk van niet.https://www.youtube.com/watch?v=fgsrnmzxEUY
Is er hier iemand die gelooft dat er óóit vrede komt in het midden oosten?
Ik denk van niet.https://www.youtube.com/watch?v=fgsrnmzxEUY
maandag 14 juli 2014 om 21:54
Even zomaar een losse opmerking: Doen de moslims hier niet precies hetzelfde door de vrouwen met die hakenkruizen te laten lopen? Ik zie allemaal vrouwen met hoofddoeken daar demonstreren. En de mannen dan ? Waar zijn die? In het theehuis of zijn die bezig de maaltijden klaar te maken voor de ramadan. Denk het niet he?/ Dus het zal wel in het geloof zelf zitten dat de meest kwetsbare het rottige werk moeten doen.
maandag 14 juli 2014 om 21:58
In de onderstaande link vind je een lijst van landen die het VN-vluchtelingenverdrag hebben ondertekend, gek genoeg zijn daar een aantal naburige landen van Israel bij, zoals Iran en Egypte die het Vluchtelingenverdrag wel ondertekend hebben, maar niet of nauwelijks vluchtelingen uit de Palestijnse Gazastrook of Westelijke Jordaanoever opnemen:
http://www.unhcr.org/3b73b0d63.html
Ook Marokko heeft dat Vluchtelingenverdrag ondertekend en Marokkanen en ook de leiders van Iran en Egypte hoor je de meest heftige kritiek op Israel hebben, tot het antisemitische aan toe. Maar zelf dragen ze niet of nauwelijks een steentje bij om het conflict op te lossen.
Toch hebben deze landen altijd een groot woord over Israel, maar doen zelf niets of weinig om de Palestijnen een beter leven te geven
Sterker nog, de medische voorzieningen en voedsel komen van Israel. In het Midden Oosten is het allemaal niet zoals het lijkt.
http://www.unhcr.org/3b73b0d63.html
Ook Marokko heeft dat Vluchtelingenverdrag ondertekend en Marokkanen en ook de leiders van Iran en Egypte hoor je de meest heftige kritiek op Israel hebben, tot het antisemitische aan toe. Maar zelf dragen ze niet of nauwelijks een steentje bij om het conflict op te lossen.
Toch hebben deze landen altijd een groot woord over Israel, maar doen zelf niets of weinig om de Palestijnen een beter leven te geven
Sterker nog, de medische voorzieningen en voedsel komen van Israel. In het Midden Oosten is het allemaal niet zoals het lijkt.
maandag 14 juli 2014 om 21:59
quote:tekenis schreef op 14 juli 2014 @ 21:39:
[...]
De rest van de wereld support Israel wel. Stel je voor dat Belgie dat deed met Nederland, zou je dan ook niet willen dat de Nederlandse regering op kwam voor haar burgers? Ik begrijp je gedachtegang, helaas zitten zij in een wereld met andere spelregels dan het onze.Ik heb ook niet de illusie dat ik het echt begrijp
[...]
De rest van de wereld support Israel wel. Stel je voor dat Belgie dat deed met Nederland, zou je dan ook niet willen dat de Nederlandse regering op kwam voor haar burgers? Ik begrijp je gedachtegang, helaas zitten zij in een wereld met andere spelregels dan het onze.Ik heb ook niet de illusie dat ik het echt begrijp
maandag 14 juli 2014 om 22:02
Israël kan niet anders doen dan zichzelf verdedigen, en dat Hamas zo laf is om zich tussen de bevolking te schuilen waardoor er ook burgerslachtoffers vallen dat is spijtig maar daar kan Israël niet altijd rekening mee houden.
Die "zielige" Palestijnen hebben kennelijk geen geld voor eten maar wel voor raketten, tsja...
Die "zielige" Palestijnen hebben kennelijk geen geld voor eten maar wel voor raketten, tsja...
