Demonstrerende gele hesjes

30-11-2018 19:49 291 berichten
Alle reacties Link kopieren
https://nos.nl/l/m/2261236

De gele hesjes beweging,lijkt na Frankrijk en Belgie, ook naar Nederland over te waaien. Ik ben van mening dat iedereen het recht heeft om te demonstreren maar ben bang dat sommige groepen dit als een kans zien om te gaan rellen. Dit zie je ook in Frankrijk en Belgie gebeuren.

Wanneer en waarvoor zouden jullie bereidt zijn om te gaan demonstreren ?

To trapt af.

- vrouwenrechten,dierenrechten,betere zorg.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
03-12-2018 14:05
Dat speelt wel mee, maar bijvoorbeeld de SP (en Bernie Sanders in de VS) hebben dat niet gedaan, en toch kunnen ook zij niet genoeg mensen organiseren, dus dat is naar mijn mening niet genoeg verklaring. Ik vind het ook een te gemakkelijk argument, net als dat de milennials allemaal verwende typetjes zouden zijn die om het minste geringste omvallen.
De FNV, die deels door SP-leden is overgenomen, probeert wel iets, maar veel mensen zijn ook niet meer georganiseerd in vakbonden.
De SP is ook sterk afgeleden naar het identiteitsdiscours. Bernie Sanders heeft potentie. Als de bonzen hem niet zo hadden tegengewerkt was hij kandidaat voor de Democraten geworden. In 2024 is hij te oud. (En nee, Trump gaat door niemand verslagen worden in 2020).
Beto O’Rourke kan wel hoge ogen gooien dan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
03-12-2018 12:24
De linkse partijen hebben zich te veel verloren in identiteitspolitiek. Ze hebben het meer over transgenders, moslims, andere mensen van kleur, gekwetste millennials, zielige dieren en niet meer over klasse. De gewone man herkent zich niet meer in het verhaal van links.
Dat is dan omdat hij de verkiezingsprogramma’s niet leest. Als hij dat zou doen, zou hij zien dat wat jij identiteitspolitiek noemt maar een heel klein onderdeel is van het gedachtegoed van de PvdA en al helemaal nauwelijks van de SP. Identiteitspolitiek is naar mijn idee meer iets van GroenLinks.
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
03-12-2018 14:30
Dat is dan omdat hij de verkiezingsprogramma’s niet leest. Als hij dat zou doen, zou hij zien dat wat jij identiteitspolitiek noemt maar een heel klein onderdeel is van het gedachtegoed van de PvdA en al helemaal nauwelijks van de SP. Identiteitspolitiek is naar mijn idee meer iets van GroenLinks.
Verkiezingsprogramma’s zijn nooit massaal gelezen. Het zijn ook vaak onleesbare gedrochten die al achterhaald zijn op de avond na de verkiezingen. Nee, de kiezer laat zich leiden door wat kopstukken van de partij zeggen. En wat het daadwerkelijke beleid is. Een politiek-correcte wethouder die bezuinigt op schoolzwemmen maar wel gescheiden zwemmen voor moslims invoert bepaalt de indruk die men heeft van zijn of haar partij, niet paragraaf 2.11-bis waarin wordt verteld dat de dekking van de pensioenfondsen een paar procentpunt omlaag kan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het idee dat de discussie over 'identiteitspolitiek' behoorlijk in stand wordt gehouden door rabiaat-rechts, omdat zij zich hierin kan onderscheiden, en het voor haar een dankbaar mechanisme vormt om mensen belachelijk te maken.
Het is verleidelijk om in te gaan op de provocaties en aanvallen op personen maar de discussie wordt hierdoor enorm bepaald en het geeft het gevoel in het defensief te zijn. Aan veel andere zaken komen we amper meer toe.
Het lijkt me dat de energie vaak wat beter gebruikt kan worden.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
03-12-2018 14:50
Ik heb het idee dat de discussie over 'identiteitspolitiek' behoorlijk in stand wordt gehouden door rabiaat-rechts, omdat zij zich hierin kan onderscheiden, en het voor haar een dankbaar mechanisme vormt om mensen belachelijk te maken.
Het is verleidelijk om in te gaan op de provocaties en aanvallen op personen maar de discussie wordt hierdoor enorm bepaald en het geeft het gevoel in het defensief te zijn. Aan veel andere zaken komen we amper meer toe.
Het lijkt me dat de energie vaak wat beter gebruikt kan worden.
Rabiaat rechts voert identiteitspolitiek. (Politiek-Correct) links doet hetzelfde. Het resultaat is dat identiteit bepalend is geworden voor het stemgedrag. Mensen stemmen bewust tegen hun belangen in omdat ze identiteit belangrijker vinden.
De witte arbeider heeft niks met gescheiden zwemmen, met genderneutraal poepen, met gesubsidieerd Iftarren en met Afrikaans dansen. En dat zijn de items die de witte arbeider ziet bij linkse politici die voor zijn belangen zouden moeten opkomen. En sterker nog: Linkse politici steunen allerlei neo-liberale maatregelen in ruil voor steun voor hun identoteitshobbies. De multiculti vinden ze in de praktijk belangrijker dan de voorzieningen voor de arbeiders die ze inruilen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
03-12-2018 15:01
Rabiaat rechts voert identiteitspolitiek. (Politiek-Correct) links doet hetzelfde. Het resultaat is dat identiteit bepalend is geworden voor het stemgedrag. Mensen stemmen bewust tegen hun belangen in omdat ze identiteit belangrijker vinden.
De witte arbeider heeft niks met gescheiden zwemmen, met genderneutraal poepen, met gesubsidieerd Iftarren en met Afrikaans dansen. En dat zijn de items die de witte arbeider ziet bij linkse politici die voor zijn belangen zouden moeten opkomen. En sterker nog: Linkse politici steunen allerlei neo-liberale maatregelen in ruil voor steun voor hun identoteitshobbies. De multiculti vinden ze in de praktijk belangrijker dan de voorzieningen voor de arbeiders die ze inruilen.
Ik ken die theorie, maar zie daar in de landelijke politiek nauwelijks voorbeelden van. En ik volg de landelijke politiek echt vrij goed. Ik kan eigenlijk geen voorbeeld van de afgelopen twee jaar bedenken waarin SP of de PvdA, de arbeiderspartijen, aan identiteitspolitiek hebben gedaan.
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
03-12-2018 17:35
Ik ken die theorie, maar zie daar in de landelijke politiek nauwelijks voorbeelden van. En ik volg de landelijke politiek echt vrij goed. Ik kan eigenlijk geen voorbeeld van de afgelopen twee jaar bedenken waarin SP of de PvdA, de arbeiderspartijen, aan identiteitspolitiek hebben gedaan.
Hier in Amsterdam aan de lopende band. Lokale politiek is veel beeldvormender dan je denkt hoor. Lokale beslissingen zijn namelijk direct zichtbaar bij de betrokkenen. Een wethouder kan het imago van de partij meer bepalen dan een staatssecretaris.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
03-12-2018 17:46
Hier in Amsterdam aan de lopende band. Lokale politiek is veel beeldvormender dan je denkt hoor. Lokale beslissingen zijn namelijk direct zichtbaar bij de betrokkenen. Een wethouder kan het imago van de partij meer bepalen dan een staatssecretaris.
Ja oké, in Amsterdam.
Maar er zijn 16 miljoen mensen in dit land die net zoals ik niet in Amsterdam (of Utrecht) wonen en dus helemaal niet met identiteitspolitiek worden geconfronteerd. In mijn gemeente gaat het gewoon over de parkeerdruk, het al dan niet openhouden van een zwembad en het tekort op de jeugdzorgpot.
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
03-12-2018 18:17
Ja oké, in Amsterdam.
Maar er zijn 16 miljoen mensen in dit land die net zoals ik niet in Amsterdam (of Utrecht) wonen en dus helemaal niet met identiteitspolitiek worden geconfronteerd. In mijn gemeente gaat het gewoon over de parkeerdruk, het al dan niet openhouden van een zwembad en het tekort op de jeugdzorgpot.
Alleen al Amsterdam is goed voor 10 kamerzetels. Rotterdam zal niet veel minder zijn. Niet voor niets heeft de grootste arbeiderspartij nu een schamele 9 zetels. Zetels die ook niet door de nog grotere arbeiderspartij zijn ingevuld. De arbeiders zijn genaaid, ze zijn 30 jaar bestookt met afbraak van de verworvenheden van Drees cs en hebben er genderneutrale toiletten en gescheiden zwemmen voor teruggekregen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
03-12-2018 18:24
Alleen al Amsterdam is goed voor 10 kamerzetels. Rotterdam zal niet veel minder zijn. Niet voor niets heeft de grootste arbeiderspartij nu een schamele 9 zetels. Zetels die ook niet door de nog grotere arbeiderspartij zijn ingevuld. De arbeiders zijn genaaid, ze zijn 30 jaar bestookt met afbraak van de verworvenheden van Drees cs en hebben er genderneutrale toiletten en gescheiden zwemmen voor teruggekregen.
Maar hey die verfoeide letters IAmsterdam zijn nu wel mooi weg hè.
Nu alle auto's en toeristen nog de stad uit jagen en Amsterdam is weer lekker inclusief. ;-D
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
oudebaas schreef:
03-12-2018 13:10
Muren en hekken houden de stroom niet echt tegen. Zelfs de Chinese Muur voorkwam niet dat de Mongolen het land overspoelden. Ook de Limes hielden de Germanen en Hunnen niet tegen. Massamigratie is wellicht net zo iets als aardbevingen en overstromingen, je kunt maatregelen nemen, maar het gebeurt toch. Misschien dat een muur de stroom tijdelijk ophoudt, en misschien lukt het om voordat die muur bezwijkt de welvaart beter te verdelen.

Nou, dat is historisch niet helemaal juist. Er zijn erg veel grenzen die hun werk erg goed deden of doen. Sterker: voor Schengen was het doorwandelen over de grens ondenkbaar. Dat migratie niet te stoppen is, is zeker niet waar.

Welvaart verdelen klinkt leuk, maar feitelijk zou men in de arme landen een hele andere mentaliteit moeten ontwikkelen. En dat is erg lastig, zo blijkt al decennia lang.
oudebaas schreef:
03-12-2018 12:57
Jan Dijkgraaf is even erg.
Als je het stukje leest waar ook een paar dagen geleden een link van is gepost zie je dat het om klimaatontkenning gaat. Een rechtse truuk om de problemen te ontkennen omdat velen niet in staat of bereid zijn te accepteren dat de huidige manier van leven tot een ramp kan leiden. Inderdaad is het een politieke agenda om iets te doen aan klimaatopwarming. Dat verwachten we ook van politici, dat ze met oplossingen voor reëel bestaande problemen komen.

Het zijn juist de lui van Swampwatch die zich voor de karretjes van de vervuilers en de zakkenvullers laten spannen. Zij worden door de miljardairs gesteund. Miljardairs als Trump die niks geven om de gewone man. Veel gewone mannen trappen er in omdat hen wordt voorgelogen dat ze gewoon verder kunnen gaan met hun gewone leven en dat klimaatverandering een leugen zou zijn.
Dat is te makkelijk om alle Jannen op een hoop te vegen. Ik zie trouwens niet in waarom deze zo fout zijn in jouw ogen. Ze staan namelijk grotendeels hetzelfde voor als wat jij betoogt. Jan Roos ziet er wat onsympathiek uit, maar doet of zegt weinig verkeerd.

Klimaatontkenning is niet de kern van de zaak, Het is feitelijk zo dat de gevolgen van klimaatverandering helemaal niet zo duidelijk zijn. Ik las een mooi overzicht van de NLse overheid over de discussie. Los van de wetenschappelijke discussies, was de conclusie dat de aarde zal opwarmen en dat dit vooral problemen zal geven in andere delen van de wereld. Ook deel van de conclusie: NL is zo klein dat het geen merkbare invloed kan uitoefenen.

https://www.pbl.nl/publicaties/2013/de- ... iMxDGcTwh0

Dan wordt de keuze of je als NL zijnde miljarden moet uitgeven aan experimenteel klimaat gestuur in plaats van aan zieken en ouderen, wel erg lastig te verkopen.
Grappig wel dat de site waar de overheid naar verwijst vol staat met kritische wetenschappelijke kanttekeningen bij de klimaatpraat:

https://www.destaatvanhet-klimaat.nl/20 ... bezinning/

Ik weet niet hoe je bij je conclusie over SwampWatch komt, maar die zitten voor geen enkele kar voor zover ik de uitzendingen heb gezien. Zij zijn wat mij betreft de voorhoede van een nieuwe politiek, die wel transparant kan zijn.
Alle reacties Link kopieren
Want nu zijn populisten nog aardige democraten, maar dat kan veranderen. Als 80% van de Fransen de gele hesjes steunt en 80% vindt dat er te veel immigratie is, dan moet je daar iets mee, zo werkt dat in een democratie. Je kunt het weigeren, maar dan maak je dus krachten los zoals je die nu bij ons ziet.’
Bron FD dinsdag 4 dec

Hoe zou die verhouding in Nederland liggen? Ik vermoed dat ook hier een erg hoog percentage vindt dat er teveel immigratie is. Gaan we nu dan eindelijk naar de meerderheid ipv de grootste schreeuwers met hun open pact grenzen luisteren? Ik spreek de hoop uit van wel...

Nee, dat denk ik niet. Er is geen reden om aan te nemen dat Duitsers of Nederlanders anders over al deze dingen denken dan Fransen. De helden van de elite — mensen zoals Macron of eerder Matteo Renzi in Italië — hebben een heel smalle machtsbasis. Ze worden op handen gedragen door mensen die op hun gemak zijn met open grenzen, maar ondertussen bewegen onze samenlevingen een heel andere kant op. De gele hesjes tonen ons waar het naartoe gaat, of we dat nu leuk vinden of niet. De elite zal uit haar bubbel moeten breken en zich met hen moeten verzoenen, anders hou je geen samenleving meer over. Want geen enkel systeem houdt het vol als er geen plaats is voor de meerderheid van de bevolking.’

Laat dit maar eens indalen. Immigratie is het eerste aan de beurt. Daarna de volgende minderheidsbubbels leegprikken, je kan erop wachten.

De elitaire vooral linkse opvoeding van de brede samenleving loopt op zijn eind, alle recente openbare discussies van Howick & Lilly tot ZP werden door dezelfde elite in gang gezet cq op de agenda gehouden.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
LAgirl82 schreef:
30-11-2018 19:56
Ik zou zelf niet zo snel gaan demonstreren.
Maar demonstreren is een democratisch recht, dus daar mag iedereen gebruik van maken zolang ze het op een goede manier doen.

De gele hesjes doen dat ook, helaas is er altijd volk wat meent de situatie te kunnen misbruiken om te gaan relschoppen, maar die vinden altijd wel een reden.

Jammer, want de gele hesjes zouden meer kunnen bereiken op een vreedzame manier.
De Nederlandse ‘gele hesjes’ voeren met hun betogingen actie voor onder meer een verlaging van accijnzen, een ander zorgstelsel en migratiebeleid, verlaging van de pensioenleeftijd en het vertrek van premier Rutte.
Klinkt niet echt als een gerichte demonstratie, maar meer als een bijeenkomst van boze burgers.
thedutchwiseguy schreef:
04-12-2018 07:38
Bron FD dinsdag 4 dec

Hoe zou die verhouding in Nederland liggen? Ik vermoed dat ook hier een erg hoog percentage vindt dat er teveel immigratie is. Gaan we nu dan eindelijk naar de meerderheid ipv de grootste schreeuwers met hun open pact grenzen luisteren? Ik spreek de hoop uit van wel...





Laat dit maar eens indalen. Immigratie is het eerste aan de beurt. Daarna de volgende minderheidsbubbels leegprikken, je kan erop wachten.

De elitaire vooral linkse opvoeding van de brede samenleving loopt op zijn eind, alle recente openbare discussies van Howick & Lilly tot ZP werden door dezelfde elite in gang gezet cq op de agenda gehouden.
Nederland is beperkt vatbaar voor populisme. De Britten en Fransen zijn daar veel vatbaarder voor. Vooral laagopgeleiden zijn er vatbaar voor.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bb555fe7/
Alle reacties Link kopieren
@wiseguy : welk deel van de tekst in je reactie komt uit het FD ?
nounou
Alle reacties Link kopieren
Fragolisa schreef:
04-12-2018 09:12
Klinkt niet echt als een gerichte demonstratie, maar meer als een bijeenkomst van boze burgers.

Aanstaande zaterdag wil men in Amsterdam gaan demonstreren.
De @'tjes in de tweet van Jikkenien Deerenberg, blijkbaar iemand uit de organisatie, in dit bericht van het Parool spreken boekdelen : Bart Nijman, GeenStijl, Annabel Nanninga, Geert Wilders, Wiert Duk en Jan Dijkgraaf.
https://www.parool.nl/amsterdam/gele-he ... ~a4610488/
Als ik op afbeeldingen zoek is een selfie met Geert Wilders het eerste resultaat.

Natuurlijk heeft iedereen het recht om te demonstreren maar het lijkt mij wel nuttig om te weten uit welke hoek de wind waait.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 04-12-2018 11:01
0.66% gewijzigd
nounou
Zazamaenade schreef:
04-12-2018 10:57
Aanstaande zaterdag wil men blijkbaar in Amsterdam gaan demonstreren.
De @'tjes in de tweet van Jikkenien Deerenberg, blijkbaar iemand uit de organisatie, in dit bericht van het Parool spreken boekdelen : Bart Nijman, GeenStijl, Annabel Nanninga, Geert Wilders, Wiert Duk en Jan Dijkgraaf.
https://www.parool.nl/amsterdam/gele-he ... ~a4610488/
Als ik op afbeeldingen zoek is een selfie met Geert Wilders het eerste resultaat.

Natuurlijk heeft iedereen het recht om te demonstreren maar het lijkt mij wel nuttig om te weten uit welke hoek de wind waait.
Allemaal van die boze, verongelijkte, rancuneuze types :rofl:
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
04-12-2018 11:01
Allemaal van die boze, verongelijkte, rancuneuze types :rofl:

Denk je ? :proud:
En dan is het liedje, geschreven voor een reclamespot van de Postbank, ING dus, hun strijdlied.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 04-12-2018 11:07
22.97% gewijzigd
nounou
Zazamaenade schreef:
04-12-2018 10:57


Natuurlijk heeft iedereen het recht om te demonstreren maar het lijkt mij wel nuttig om te weten uit welke hoek de wind waait.
Het is een heel divers groepje. En het grappige is natuurlijk dat 95% waar men voor demonstreert, ook wordt gesteund door de meest extreem linkse groeperingen.
MarkSD schreef:
04-12-2018 11:06
Het is een heel divers groepje. En het grappige is natuurlijk dat 95% waar men voor demonstreert, ook wordt gesteund door de meest extreem linkse groeperingen.
Divers? Hoe dan?!
Poppy_del_Rio schreef:
04-12-2018 11:07
Divers? Hoe dan?!
Nou, zo'n Bart Nijman loopt bijvoorbeeld standaard Wilders af te zeiken. Jan Dijkgraaf wil al helemaal niets met politiek van doen te hebben. Dit is de doorsnee van de meerderheid van Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het vooral demonstreren om het demonstreren is. Beetje meeliften op de gele hesjes-hype.
MarkSD schreef:
04-12-2018 11:09
Nou, zo'n Bart Nijman loopt bijvoorbeeld standaard Wilders af te zeiken. Jan Dijkgraaf wil al helemaal niets met politiek van doen te hebben. Dit is de doorsnee van de meerderheid van Nederland.
Welnee.
Het zijn allemaal bange schreeuwers die terug willen naar een Nederland dat nooit bestaan heeft. Die zo in een filterbubbel leven dat ze zijn gaan denken dat de meerderheid van de Nederlanders het met ze eens is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven