Actueel
alle pijlers
Dienstplicht?
vrijdag 14 april 2023 om 13:33
maandag 17 april 2023 om 15:43
Juist. Eens. Politici sturen hun eigen kinderen maar. Regeringen maken ruzie met elkaar en lopen elkaar uit te dagen, dan mogen die oorlogshitsers het ook zelf opknappen. Wij gaan niet dienen als kanonnenvoer.
spinkeltje wijzigde dit bericht op 17-04-2023 15:48
5.13% gewijzigd
maandag 17 april 2023 om 15:44
sprokkelientje schreef: ↑17-04-2023 15:41Tja, op micro niveau heb je/jullie een punt. Maar ik ben bang dat er in tijden van oorlog geen ruimte is voor individualisme en ieder voor zich. Dat is momenteel wel de tendens in de maatschappij en daar kom je alleen mee weg als er "niets aan de hand is".
Eigenlijk is het categorie luxe problemen om zo te denken, maar ik snap het in een luxe positie als in Nederland wel.
No way dan vluchten of laten afkeuren of ze gooien ons desnoods maar een poos in de bak, maar meevechten in een oorlog. No way.
maandag 17 april 2023 om 15:45
Ik vind termen als oorlogshitsers vrij idioot. Dat is toch niet per definitie wat dienstplicht inhoudt, oorlogje spelen?
maandag 17 april 2023 om 15:46
Het feit dat er een dienstplicht is en je wordt opgeroepen wil ook niet zeggen dat je daadwerkelijk moet gaan schieten. Op basis van geschiktheid kun je ook een andere ondersteunende of producerende functie krijgen. Daar zullen, denk ik, als het erop aan komt de meeste vrouwen en meisjes in worden gezet.
maandag 17 april 2023 om 15:49
Je kunt van WO2 toch moeilijk zeggen dat het regeringen waren die een probleem met elkaar hadden, haast alsof er geen Nederlandse bevolking was die hier geen Duitsers wilde en graag onafhankelijk wilde zijn.Spinkeltje schreef: ↑17-04-2023 15:43Juist. Eens. Politici sturen hun eigen kinderen maar. Regeringen maken ruzie met elkaar en lopen elkaar uit te dagen, mogen due oorlogshitsers het ook zelf opknappen. Wij gaan niet dienen als kanonnenvoer.
maandag 17 april 2023 om 15:50
Dat is een andere situatie dan de dingen die nu in de wereld gebeuren.
maandag 17 april 2023 om 15:50
Juist.Champoo schreef: ↑17-04-2023 15:46Het feit dat er een dienstplicht is en je wordt opgeroepen wil ook niet zeggen dat je daadwerkelijk moet gaan schieten. Op basis van geschiktheid kun je ook een andere ondersteunende of producerende functie krijgen. Daar zullen, denk ik, als het erop aan komt de meeste vrouwen en meisjes in worden gezet.
maandag 17 april 2023 om 15:54
Maatschappelijke dienstplicht: jonge mensen voor niks baantjes laten doen en andere mensen laten besparen op loonkosten van lager opgeleide mensen die dan hun baan kwijtraken.
Dan zou ik liever echte dienstplicht zien en dan voor zowel jongens als meisjes.
Hoewel ik dan ook wel weer hypocriet ben, omdat ik niet meer begin twintig ben en het wel makkelijk is om te zeggen dat anderen dat moeten doen.
Dan zou ik liever echte dienstplicht zien en dan voor zowel jongens als meisjes.
Hoewel ik dan ook wel weer hypocriet ben, omdat ik niet meer begin twintig ben en het wel makkelijk is om te zeggen dat anderen dat moeten doen.
maandag 17 april 2023 om 16:02
Eens. Bovendien is het een aanslag op het arbeidsreservoir omdat deze jongeren effectief studievertraging oplopen en daardoor pas later op hun eigen (hogere) niveau aan de economie bij gaan dragen.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 15:54Maatschappelijke dienstplicht: jonge mensen voor niks baantjes laten doen en andere mensen laten besparen op loonkosten van lager opgeleide mensen die dan hun baan kwijtraken.
Dan zou ik liever echte dienstplicht zien en dan voor zowel jongens als meisjes.
Hoewel ik dan ook wel weer hypocriet ben, omdat ik niet meer begin twintig ben en het wel makkelijk is om te zeggen dat anderen dat moeten doen.
maandag 17 april 2023 om 16:05
Het is ook een first world problem. In first world landen heb je geen ‘youth bulge’ (surplus aan jongeren zonder echte toekomst) die je als kanonnenvoer kunt inzetten. Nog even los van het feit dat weinig first world landen nog een cultuur hebben waarin het als eervol wordt gezien i.p.v. een tragedie (m.u.v. VS) om de kinderen op het offerblok van ‘het vaderland’ te leggen. Vandaar ook het vele wapentuig dat begint te lijken op een game, doden op afstand.sprokkelientje schreef: ↑17-04-2023 15:41Tja, op micro niveau heb je/jullie een punt. Maar ik ben bang dat er in tijden van oorlog geen ruimte is voor individualisme en ieder voor zich. Dat is momenteel wel de tendens in de maatschappij en daar kom je alleen mee weg als er "niets aan de hand is".
Eigenlijk is het categorie luxe problemen om zo te denken, maar ik snap het in een luxe positie als in Nederland wel.
Uit welke economische klasse komen die Russische dienstplichtigen? Niet uit de middenklasse en hoger want die kregen allemaal een vliegticket richting Turkije en elders van mama. Ik begrijp die moeders volledig, ik zou exact hetzelfde hebben gedaan.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 17 april 2023 om 16:07
Dan mis ik wellicht je punt. De laatste 2 mobilisaties van Nederland waren in 1914 (WO1) en 1939 (WO2).Spinkeltje schreef: ↑17-04-2023 15:50Dat is een andere situatie dan de dingen die nu in de wereld gebeuren.
maandag 17 april 2023 om 16:09
Dat ging toch niet over Poetin? Het ging over oorlogshitsers hier, die eerst hun eigen kinderen maar moesten sturen. Politici hier.
Net als wat andere vrij hysterische bewoordingen, alsof er morgen massaal kinderen naar oorlogsgebied gestuurd worden.
maandag 17 april 2023 om 16:12
Die zijn zelfs amper opgeroepen. Er zijn massaal jongeren uit het arme achterland van de Russische deelrepublieken zoals Boerjatië opgeroepen, als die sneuvelen voelen de mensen in de grote Russische steden wat minder herkenning. En verder, tja, veel gevangenen.lemoos2 schreef: ↑17-04-2023 16:05Het is ook een first world problem. In first world landen heb je geen ‘youth bulge’ (surplus aan jongeren zonder echte toekomst) die je als kanonnenvoer kunt inzetten. Nog even los van het feit dat weinig first world landen nog een cultuur hebben waarin het als eervol wordt gezien i.p.v. een tragedie (m.u.v. VS) om de kinderen op het offerblok van ‘het vaderland’ te leggen. Vandaar ook het vele wapentuig dat begint te lijken op een game, doden op afstand.
Uit welke economische klasse komen die Russische dienstplichtigen? Niet uit de middenklasse en hoger want die kregen allemaal een vliegticket richting Turkije en elders van mama. Ik begrijp die moeders volledig, ik zou exact hetzelfde hebben gedaan.
maandag 17 april 2023 om 16:12
Oh, ik zou eigen haard en huis wel (proberen te) verdedigen nadat ik mijn kind in veiligheid had laten brengen. Maar ik zou nooit of te nimmer met wapentuig schieten op volkomen vreemden in een ander land omdat een of andere Pipo met meer streepjes op de arm zegt dat ik dat moet doen. Of op een knopje drukken en ergens tig kilometer verderop komen 200 mensen in een schuilkelder om het leven. Die mensen hebben mij nooit iets misdaan dus die ga ik ook niet verwonden of doden.Spinkeltje schreef: ↑17-04-2023 15:44No way dan vluchten of laten afkeuren of ze gooien ons desnoods maar een poos in de bak, maar meevechten in een oorlog. No way.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 17 april 2023 om 16:21
En als ie zelf wil?
maandag 17 april 2023 om 16:23
Spinkeltje schreef: ↑17-04-2023 15:44No way dan vluchten of laten afkeuren of ze gooien ons desnoods maar een poos in de bak, maar meevechten in een oorlog. No way.
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Je bezigt wel heel gespierde taal maar erg concreet wordt het niet.
Heb je het nou over vechten in een oorlog elders? Of over vechten als Nederland op eigen grondgebied aangevallen wordt?
Dat je niet wil meevechten in een oorlog elders daar kan ik me iets bij voorstellen, maar hoe zie je dat voor je als Nederland op eigen gebied aangevallen wordt? Dat je dan naar België kunt vluchten want daar is vast niks aan de hand?
maandag 17 april 2023 om 16:26
Ik heb sinds pagina 3 nog enkel de vergelijking gelezen: Rusland versus Oekraïne. Dat jij alles hysterisch vindt als mensen hun principiële bezwaren opsommen tegen een militaire dienstplicht, daar kan ik weinig aan doen.
Ik vind een jaar lang voor Piet Snot wat kamperen op de heide en vanwege besparingen ‘pang pang’ roepen nou niet bepaald een zinvolle excercitie. Mijn ooms hadden geen ‘fantastische tijd’, die hebben zich halfdood verveeld. Mijn vader was een dienstweigeraar en mocht daarom een jaar bij de BB (bescherming burgerbevolking) meedraaien en ik denk dat hij de enige is in de familie die (naast het gratis rijbewijs destijds) nog nuttige dingen heeft geleerd van dat jaar.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 17 april 2023 om 16:35
Eens. Overigens is het verdedigen van Nederlands grondgebied op de grens ook grotendeels hypothetisch. We hebben een lange landgrens die ook nog eens bijna helemaal vlak is, dus onverdedigbaar. Je zou dan op de Veluwe een eerste linie op moeten werpen, of vooruit moeten verdedigen in Duitsland (maar dat vind mijn vader).Ginevra schreef: ↑17-04-2023 16:23Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Je bezigt wel heel gespierde taal maar erg concreet wordt het niet.
Heb je het nou over vechten in een oorlog elders? Of over vechten als Nederland op eigen grondgebied aangevallen wordt?
Dat je niet wil meevechten in een oorlog elders daar kan ik me iets bij voorstellen, maar hoe zie je dat voor je als Nederland op eigen gebied aangevallen wordt? Dat je dan naar België kunt vluchten want daar is vast niks aan de hand?
maandag 17 april 2023 om 16:59
Ik heb het over beiden. Dus heel algemeen. Maakt dan niet uit waarheen gevlucht moet worden, desnoods ergens naar de rimboe. Als er maar geen oorlog is.Ginevra schreef: ↑17-04-2023 16:23Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Je bezigt wel heel gespierde taal maar erg concreet wordt het niet.
Heb je het nou over vechten in een oorlog elders? Of over vechten als Nederland op eigen grondgebied aangevallen wordt?
Dat je niet wil meevechten in een oorlog elders daar kan ik me iets bij voorstellen, maar hoe zie je dat voor je als Nederland op eigen gebied aangevallen wordt? Dat je dan naar België kunt vluchten want daar is vast niks aan de hand?
maandag 17 april 2023 om 17:01
't Is maar dat je het weet, maar op desertie in oorlogstijd staat waar dan ook ter wereld nog steeds het vuurpeloton als oplossing. Je grootspraak betekent dan dus niet zo heel veel meer.Spinkeltje schreef: ↑17-04-2023 15:44No way dan vluchten of laten afkeuren of ze gooien ons desnoods maar een poos in de bak, maar meevechten in een oorlog. No way.
En los daarvan: fijn hoor, van die "laat een ander het maar oplossen"-stellingen, maar waarom zouden die anderen dat voor jou doen, als jij het zelf niet eens wil doen?
maandag 17 april 2023 om 17:04
Dat hoeven ze ook niet te doen van mij. Er is heus wel een manier om het te ontvluchten of een manier om afgekeurd te worden. Ieder zijn eigen keus en vechten lost sowieso niets op.bumblebijtje schreef: ↑17-04-2023 17:01't Is maar dat je het weet, maar op desertie in oorlogstijd staat waar dan ook ter wereld nog steeds het vuurpeloton als oplossing. Je grootspraak betekent dan dus niet zo heel veel meer.
En los daarvan: fijn hoor, van die "laat een ander het maar oplossen"-stellingen, maar waarom zouden die anderen dat voor jou doen, als jij het zelf niet eens wil doen?
Al zou een oorlog in deze tijd vast heel anders gaan hier waarbij dat sowieso niet zal gaan spelen denk ik.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
