Actueel
alle pijlers
Dienstplicht?
vrijdag 14 april 2023 om 13:33
vrijdag 21 april 2023 om 15:40
MollyLolly schreef: ↑21-04-2023 15:38Ik heb die brief nooit gehad? Raar. Gelukkig ben ik zo gek als een deur dus aan mij hebben ze niks.
vrijdag 21 april 2023 om 16:07
Dat is juist de basis van hun samenleving, de dreiging van de Russen. Wel een cruciaal puntje om te weten wanneer je ze adviseert om hun dienstplicht af te schaffen. Iedereen is daar reservist, want ze weten dat de Russen ooit weer komen. Ga ze maar vertellen dat dát voorbij isStudent201 schreef: ↑21-04-2023 10:24Jaa, wat mij betreft kan finland de dienstplicht afschaffen. Ik wist niet eens dat ze dat hadden.
zaterdag 22 april 2023 om 07:49
Dus als ik het goed heb staat de NAVO niet boven Nederland, maar moeten wel alle lidstaten unaniem instemmen?
Dus dan moeten b.v. spanje en frankrijk mankracht sturen naar, zeg maar eens rusland, en Nederland zegt dan: wij boycotten russische producten!
Hoelang denk je dan dat dit goed gaat? Dat de andere landen unaniem instemmen?
Ik denk trouwens dat een dienstplicht van 6 maanden echt wel bijdraagt aan het volwassen worden.
Ja, ik ben ook uit een verwende generatie. En ja, ik weet ook dat de druk tegenwoordig enorm is.
Misschien juist daarom. Weg uit die drukke 24/7 maatschappij.
Maar verwend of niet, respect kun je altijd hebben. En die is vaak ver te zoeken.
Net zoals motivatie.
Terug met je voeten op de grond.
En nogmaals; dienstplichtigen worden niet uitgezonden, dat was al jaren zo.
de wereld wacht om ontdekt te worden
zaterdag 22 april 2023 om 09:53
In principe treedt de NAVO gemeenschappelijk op. Dat betekent dat alle lidstaten op eenzelfde manier optreden en daar ook achterstaan. Dus niet de situatie dat Spanje en Frankrijk troepen naar Rusland sturen, en Nederland niet. Dan sturen we allemaal troepen.thanx schreef: ↑22-04-2023 07:49Dus als ik het goed heb staat de NAVO niet boven Nederland, maar moeten wel alle lidstaten unaniem instemmen?
Dus dan moeten b.v. spanje en frankrijk mankracht sturen naar, zeg maar eens rusland, en Nederland zegt dan: wij boycotten russische producten!
Hoelang denk je dan dat dit goed gaat? Dat de andere landen unaniem instemmen?
Maar er zijn wel andere situaties denkbaar dat maar 1 land ingrijpt, en de rest op een andere manier bijstand verleend. Bij een kleine aanval bijvoorbeeld op een lidstaat, waarbij die lidstaat dat prima zelf kan oplossen (zoals Finland bijvoorbeeld), maar waarbij de rest van NAVO standby staat en politieke druk levert en inderdaad gaat boycotten.
Er wordt vaak gedacht in termen van alles of niets. Oorlog van allen tegen allen. Maar dat hoeft niet zo te zijn.
zaterdag 22 april 2023 om 10:01
Ook ik heb mazzel gehad, naar ven wel voorstander van een maatschappelijke plicht van enkele maanden. Los van eigen verantwoordelijkheid is het ook zo'n beetje de enige manier om Caspar-Fransen uit Blaricum, Hachim uit de Haagse schilderswijk en Bert uit Almelo in 1 ruimte te krijgen en te praten. Ik denk dat dat veel doet voor onze saamhorigheid als land.
zaterdag 22 april 2023 om 10:02
Zeg je dan eigenlijk dat vrouwen een achterstand hebben in volwassen worden?
Die hoefden niet in dienst namelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 22 april 2023 om 13:19
Of omgekeerd: jonge mannen hebben een achterstand op vrouwen en lopen dat een beetje in tijdens de dienstplicht.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 22 april 2023 om 15:08
Ik mag toch hopen dat de militaire dienstplicht dan net zo goed voor vrouwen gaat gelden volgens de voorstanders hier? Meiskes van 17 a 18 jaar op militaire dienstplicht dus.
Ik vind dat altijd top zo'n overheid die verplicht hoe je je tijd invult. En dan zeker in een samenleving die nu al bijna onbetaalbaar is, halen we nog een half jaar van de beroepsbevolking af. Lijkt me best een tof plan. #not
Alsof t de taak is van de overheid om mensen normen en waarden te leren. Als ik wil dat mijn kinderen egoïstisch zijn en rete verwend, dan mag ik toch hopen dat ik zelf mag kiezen mijn kinderen zo op te voeden?? (Niet dat ik kinderen heb). Of er iets van ze terecht komt is een andere discussie, maar dat de overheid zich hiermee gaat bemoeien is voor mij echt waanzin.
Zwetser
zaterdag 22 april 2023 om 15:27
Inderdaad. Daar betaal ik namelijk mn belasting voor en daar hebben we met zn allen voor gekozen namens t politieke systeem dat we hier in Nederland hebben. En daar houden we democratische verkiezingen voor, waarin we kiezen waar de focus van het beleid moet liggen.
Zwetser
zaterdag 22 april 2023 om 15:32
ah ja, ik betaal belastingen en daar mag de overheid zich voor uit de naad werken om het te regelen zoals ik het wil, maar verder moeten ze zich vooral niet bemoeien met mij persoonlijk en ben ik ook niet bereid om mijn steentje bij te dragen en mijn kinderen een beetje normen en waarden bij te brengen, want ik betaal belastingStudent201 schreef: ↑22-04-2023 15:27Inderdaad. Daar betaal ik namelijk mn belasting voor en daar hebben we met zn allen voor gekozen namens t politieke systeem dat we hier in Nederland hebben. En daar houden we democratische verkiezingen voor, waarin we kiezen waar de focus van het beleid moet liggen.
nee, duidelijk
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 22 april 2023 om 15:35
Mijn normen en waarden. Ik ga toch zeker geen kinderen maken om ze jouw normen en waarden bij te brengen?rosanna08 schreef: ↑22-04-2023 15:32ah ja, ik betaal belastingen en daar mag de overheid zich voor uit de naad werken om het te regelen zoals ik het wil, maar verder moeten ze zich vooral niet bemoeien met mij persoonlijk en ben ik ook niet bereid om mijn steentje bij te dragen en mijn kinderen een beetje normen en waarden bij te brengen, want ik betaal belasting
nee, duidelijk
Uiteraard hebben we als land ook bepaalde omgangsvormen, in de vorm van regels. En er gelden hier gewoon algemene normen en waarden, die de meerderheid ondersteunt. Maar we hebben hier nog steeds vrije meningsuiting dacht ik, dus volgens mij mag ik nog steeds andere normen en waarden hanteren dan jij hebt.
En inderdaad, ze moeten zich vooral niet teveel bemoeien met mij persoonlijk. Dat ik geen steentje bijdraag weet ik niet precies waar je dat vandaan haalt.
En dat ze zich uit de naad mogen werken, weet ik ook niet precies waar je dat vandaan haalt. Mijn baas betaalt mij ook niet om netflix uit te spelen. De partij waarop ik stem, kies ik om hun partijprogramma uit te voeren. Niet om de eenden te voeren....
Zwetser
zaterdag 22 april 2023 om 20:48
Ik ben sowieso tegen (militaire) dienstplicht.Student201 schreef: ↑22-04-2023 15:08Ik mag toch hopen dat de militaire dienstplicht dan net zo goed voor vrouwen gaat gelden volgens de voorstanders hier? Meiskes van 17 a 18 jaar op militaire dienstplicht dus.
Waarom schrijf je trouwens 'meiskes'? Omdat dat lekker kinderlijk klinkt en het dan zo duidelijk is dat je die poppetjes toch geen wapen in handen moet geven?
De jonkjes zijn ook die leeftijd hoor.
Maar ik had het dus vroeger, toen dus alleen mannen blijkbaar volwassen werden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 22 april 2023 om 21:53
Hahaha yup, exact waarom ik dat schreef. Ik ben ook tegen dienstplicht hoor. Voor de jonkjes net zo zeerSolomio schreef: ↑22-04-2023 20:48Ik ben sowieso tegen (militaire) dienstplicht.
Waarom schrijf je trouwens 'meiskes'? Omdat dat lekker kinderlijk klinkt en het dan zo duidelijk is dat je die poppetjes toch geen wapen in handen moet geven?
De jonkjes zijn ook die leeftijd hoor.
Maar ik had het dus vroeger, toen dus alleen mannen blijkbaar volwassen werden.
Neenee, blijkbaar worden vrouwen wel volwassen van zichzelf en mannen niet. Vandaar de dienstplicht voor enkel mannen.
Zwetser
zaterdag 22 april 2023 om 22:07
Neenee, omdat vrouwen te teer en kwetsbaar zijn om te vechten.Student201 schreef: ↑22-04-2023 21:53Hahaha yup, exact waarom ik dat schreef. Ik ben ook tegen dienstplicht hoor. Voor de jonkjes net zo zeer
Neenee, blijkbaar worden vrouwen wel volwassen van zichzelf en mannen niet. Vandaar de dienstplicht voor enkel mannen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 april 2023 om 05:55
Nee, daar mag je niet zelf voor kiezen. Dat is mede de reden dat we in Nederland een schoolsysteem hebben.Student201 schreef: ↑22-04-2023 15:08Ik mag toch hopen dat de militaire dienstplicht dan net zo goed voor vrouwen gaat gelden volgens de voorstanders hier? Meiskes van 17 a 18 jaar op militaire dienstplicht dus.
Ik vind dat altijd top zo'n overheid die verplicht hoe je je tijd invult. En dan zeker in een samenleving die nu al bijna onbetaalbaar is, halen we nog een half jaar van de beroepsbevolking af. Lijkt me best een tof plan. #not
Alsof t de taak is van de overheid om mensen normen en waarden te leren. Als ik wil dat mijn kinderen egoïstisch zijn en rete verwend, dan mag ik toch hopen dat ik zelf mag kiezen mijn kinderen zo op te voeden?? (Niet dat ik kinderen heb). Of er iets van ze terecht komt is een andere discussie, maar dat de overheid zich hiermee gaat bemoeien is voor mij echt waanzin.
En maar goed ook.
zondag 23 april 2023 om 05:58
Je bent er vrij in om je eigen leven vorm te geven. De vraag is echter of je er vrij in bent (of moet zijn) om anderen zo op te voeden. Je kinderen zijn niet je eigendom. Je hebt de verantwoordelijkheid ze als zelfstandig burger op te voeden, iets dat je eigen vrije meningsuiting overstijgt.Student201 schreef: ↑22-04-2023 15:35Mijn normen en waarden. Ik ga toch zeker geen kinderen maken om ze jouw normen en waarden bij te brengen?
Uiteraard hebben we als land ook bepaalde omgangsvormen, in de vorm van regels. En er gelden hier gewoon algemene normen en waarden, die de meerderheid ondersteunt. Maar we hebben hier nog steeds vrije meningsuiting dacht ik, dus volgens mij mag ik nog steeds andere normen en waarden hanteren dan jij hebt.
En inderdaad, ze moeten zich vooral niet teveel bemoeien met mij persoonlijk. Dat ik geen steentje bijdraag weet ik niet precies waar je dat vandaan haalt.
En dat ze zich uit de naad mogen werken, weet ik ook niet precies waar je dat vandaan haalt. Mijn baas betaalt mij ook niet om netflix uit te spelen. De partij waarop ik stem, kies ik om hun partijprogramma uit te voeren. Niet om de eenden te voeren....
zondag 23 april 2023 om 06:24
Nou, dat schoolsysteem is wat mij betreft het 'schoolvoorbeeld van een ongewenste inmenging in je privéleven.
Als dat echt is hoe we kinderen willen grootbrengen is er iets fundamenteel mis.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 april 2023 om 09:20
Wat een onzin. Als we het dan toch hebben over ongewenste staats/maatschappij-inmenging, dan is dat wellicht wel het meest evidente voorbeeld. Opvoeding van kinderen past niet in een maatschappelijk keurslijf, en hoort dat ook niet te doen. Dat is goed voor (pseudo)totalitaire staten.Siri schreef: ↑23-04-2023 05:58Je bent er vrij in om je eigen leven vorm te geven. De vraag is echter of je er vrij in bent (of moet zijn) om anderen zo op te voeden. Je kinderen zijn niet je eigendom. Je hebt de verantwoordelijkheid ze als zelfstandig burger op te voeden, iets dat je eigen vrije meningsuiting overstijgt.
zondag 23 april 2023 om 10:42
Ik ben t niet vaak met je eens, maar in dit geval toch welbumblebijtje schreef: ↑23-04-2023 09:20Wat een onzin. Als we het dan toch hebben over ongewenste staats/maatschappij-inmenging, dan is dat wellicht wel het meest evidente voorbeeld. Opvoeding van kinderen past niet in een maatschappelijk keurslijf, en hoort dat ook niet te doen. Dat is goed voor (pseudo)totalitaire staten.
Edit: bij nader inzien bij ik t gedeeltelijk met je eens. Ik reageer wel in een nieuwe post hahah
student201 wijzigde dit bericht op 23-04-2023 11:04
10.41% gewijzigd
Zwetser
zondag 23 april 2023 om 10:51
In jouw priveleven? Of dat van je kinderen? Want jij en je kind zijn niet hetzelfde/eenzelfde.
zondag 23 april 2023 om 10:51
Onzin? Het is de realiteit in Nederland. Socialisatie vindt ook gewoon op school plaats. En niet zomaar uit de losse pols.bumblebijtje schreef: ↑23-04-2023 09:20Wat een onzin. Als we het dan toch hebben over ongewenste staats/maatschappij-inmenging, dan is dat wellicht wel het meest evidente voorbeeld. Opvoeding van kinderen past niet in een maatschappelijk keurslijf, en hoort dat ook niet te doen. Dat is goed voor (pseudo)totalitaire staten.
zondag 23 april 2023 om 11:09
Eens. Wat mij betreft is t verplichte schoolsysteem goed. Socialisatie vind inderdaad ook voor een gedeelte op school plaats: omgaan met andere kinderen, omgaan met moeilijke situaties, etc.
Maar wat mij betreft is opvoeding en het leren van normen en waarden de primaire taak voor de ouders. Maar niet van de overheid.
Ik las op internet ook voorbeelden waarbij dienstplicht eerder een maatschappelijke plicht was, dus niet per se voor defensie. Als een soort maatschappelijk vrijwilligerswerk voor een aantal maanden. Opzich zou ik daar nog eerder wat in zien dan dienstplicht in t leger. Maar ook daarvan zou ik geen voorstander zijn.
Zwetser
zondag 23 april 2023 om 11:16
Heb je helemaal gelijk in. Is primair een taak van de overheid. Maar daar zit wel een bandbreedte aan vast. Als jij je kinderen doelbewust als egoisten opvoedt, en je kinderen daar ook naar gaan handelen (bijvoorbeeld op school), dan is er een moment dat je mogelijk in aanraking komt de overheid. Dat is best denkbaar.Student201 schreef: ↑23-04-2023 11:09Eens. Wat mij betreft is t verplichte schoolsysteem goed. Socialisatie vind inderdaad ook voor een gedeelte op school plaats: omgaan met andere kinderen, omgaan met moeilijke situaties, etc.
Maar wat mij betreft is opvoeding en het leren van normen en waarden de primaire taak voor de ouders. Maar niet van de overheid.
Ik las op internet ook voorbeelden waarbij dienstplicht eerder een maatschappelijke plicht was, dus niet per se voor defensie. Als een soort maatschappelijk vrijwilligerswerk voor een aantal maanden. Opzich zou ik daar nog eerder wat in zien dan dienstplicht in t leger. Maar ook daarvan zou ik geen voorstander zijn.
Maar dit geldt natuurlijk ook voor ouders die hun kinderen fundamentalistisch etc opvoeden.
Interessant om na te denken waar die grenzen precies liggen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
